Re: [讨论] 国泰 月月康利变额年金

楼主: richard85 (@.@)   2016-09-30 23:34:57
※ 引述《cs2260cs (一拳超人)》之铭言:
: 大家好!!
: 我今年30岁,手上有60万的闲钱了,经业务介绍,想购买国泰的月月康利变额年金
: 业务介绍的重点有:
: 每月拨回保额的0,417%,每年约5%
: 加值给付1~3年0.2%,4~年0.5%
: 净值超过10.3,拨回0.1%
: 缺点是
: 1~3年每年扣1.2%的管理费,共3.6%
: 1~3年解约,扣5~2%的解约金
: 因为是投资型保单,有亏损风险,但国泰保证(每年?每月?)亏损不超过保价金10%,超过
: 国泰自行吸收
: 我看过此保单的投资标的只有一档
: 委托国泰投资帐户-MIT多元收益组合(现金拨回)
: https://www.cathaylife.com.tw/life/wps/B2CWeb/fundDetailData?fundId=ACU006&fun
: 看到净值大约是9.4左右,这样绩效好吗? 值得购买吗?
: 补充:这张保单是趸缴的,前置费用目前看来只有他说的3.6%,不知是否还有隐藏费用??
今天朋友推荐国泰的这支商品给我
小弟有兴趣 就来算一下这支的IRR
* 先用举例说明一下这只的游戏规则:
第一年我先趸缴100万,假设当时基金净值刚好为10元,美金汇率为31
则我趸缴的金额可以买(1000000/31)/10=3225.8单位的基金
1~3年每月扣0.1%单位作为行政费,所以第4年只剩下3109.67742单位
每年还要扣1.7%的基金净值作为代操费用
(今年初净值10,如果整年绩效为0,则年底时净值降为9.83)
每个月拿回的配息 = 总单位 X 0.04167 X 汇率31
* 开始计算前,先假设两变量为恒定:
1.美金汇率0波动(恒为31)
2.代操手绩效0%(正负平衡)
* 结果:
1年IRR=2.107908649%
2年IRR=2.097174328%
3年IRR=2.145135214%
4年IRR=2.378377328%
5年IRR=2.504985568%
6年IRR=2.578616223%
7年IRR=2.622308163%
8年IRR=2.647582651%
9年IRR=2.660832275%
10年IRR=2.66588247%
这样的IRR,若非相信操盘手的功力
不如直接买美金储蓄险
附上Excel档
https://goo.gl/UiOA6h
小弟第一次版上献丑
如有问题 还请各位版友提出指正
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2016-09-30 23:58:00
你算错了哦!康利有两种,一为台币,二为美元计价。康利前三年每月扣0.1单位数,每年另回馈0.2单位数,等于前三年每年只扣1单位数,第四年开始没有扣任何单位数,但每年回馈0.5单位数计算基准点就错了再来康利为趸缴,满三年即无解约费用,传统型即便趸缴满三年IRR为何?然后康利是每月拨回0.4167单位数,非整年拨回0.4167更正,每月0.014670.04167手好残
楼主: richard85 (@.@)   2016-10-01 00:19:00
配息我是每个月计算,不过我的确没算到回馈的单位数加入回馈单位计算IRR-> https://goo.gl/bW4Mzj的确是有高一点,但10年IRR仍未超过3%
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2016-10-01 00:33:00
不懂代操费0.14%所为何来?康利只有前三年每月0.1个单位数行政费,然后前三年回馈0.2单位数,总括来说前三年每年扣行政费1单位数,而非1%单位数,另第四年开始无任何行政费,但每年回馈0.5个单位数" target="_blank" rel="nofollow">
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你说的代操费用0.14%是那个费用?
楼主: richard85 (@.@)   2016-10-01 00:58:00
代操费1.7%/年反应在净值,每月平均为0.14%
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2016-10-01 00:59:00
代操费何来呢?因为我看你有算入每月行政费0.1%
楼主: richard85 (@.@)   2016-10-01 01:00:00
1~36个月每个月-0.1%行政费+0.0167%(0.2%/12)回馈
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2016-10-01 01:00:00
因为从上图没有看到代操费依据
楼主: richard85 (@.@)   2016-10-01 01:04:00
https://goo.gl/Mc5KAr是直接反应在净值中,如果绩效为0,每年净值就会不断降
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2016-10-01 01:07:00
但他已反应在净值当中,所以净值已扣掉,那你这样算等于多扣了一次费用绩效为0是跟前月相比吗?等于说你预期每月他至头至尾绩效皆为0囉?如果用净值看绩效,那净值也是已经扣掉代操费用,你这样还是等于每月多扣一次费用
楼主: richard85 (@.@)   2016-10-01 01:11:00
假设操盘手握满现金不投资=绩效0,但每年还是要扣1.7%如果今年净值10,明年净值也是10,代表操盘手绩效+1.7%
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2016-10-01 01:14:00
所以你是假设他不投资所得的结果?而他在DM的告示为:2. 委托投资帐户:每年1.7%(包含本公司收取之经理费及投信的代操费用),已反应于投资标的净值中。
楼主: richard85 (@.@)   2016-10-01 01:17:00
若操盘手拿保险金不投资,过了58年后净值就为0操盘手拿钱去投资就会有风险,不一定每年都赚>1.7%我只是先把操盘手的投资风险先扣除掉来计算
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2016-10-01 01:18:00
净值已扣除费用,不太理解你又在扣一次0.14的理由而且净值应该要反映前月拨回的结果,如果要用这样假设,也不可能每月净值不变,假设每月净值不变,净值业也扣掉任何费用,也无每月再扣一次0.14%道理
楼主: richard85 (@.@)   2016-10-01 01:27:00
我假设是操盘手不投资(排除投资风险),每月净值会-0.14%
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2016-10-01 01:28:00
如果你要这样假设,那还要算每月0.04167拨回后净值的减少
楼主: richard85 (@.@)   2016-10-01 01:29:00
因每年会扣除1.7%(每月0.14%)的净值作为经理费及代操费
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2016-10-01 01:30:00
所以不会等到第58年。不过,这是假设该档全委完全都不操作的结果一档完全不操作的全委帐户,我想客户不反映,寿险公司应会先疯狂不过,我认同投资有赚有赔,如果对投资市场有研究,对自己操作有信心的,不用考虑全委
楼主: richard85 (@.@)   2016-10-01 01:36:00
需要不断注入资金或优秀操盘,才有办法将净值提升
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2016-10-01 01:36:00
退一万步言,我认为全委操作也不是完全都不理,至少对基本景气要有认识,毕竟连定存利率都会起落,遑论投资市场你说的是,要不断投注资金跟优秀操盘,这对投资任原本就不是件容易的事
楼主: richard85 (@.@)   2016-10-01 01:38:00
非常有可能10年后解约发现赚了配息,却赔了本金
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2016-10-01 01:40:00
当然,不用10年,极端些三年就可能出现了。但如果是三五年的操作,这种不适合
楼主: richard85 (@.@)   2016-10-01 01:41:00
完全排除投资及汇率风险,10年IRR都只有<3%若是景气不佳,汇率波动剧烈,很容易就吃掉配息利润甚至还可能倒贴赔钱
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2016-10-01 01:50:00
其实这种全委型投资型保单,用意非短时间翻倍的商品,是用来退休长期给付的商品,理论上来说,这类商品应参考美国联邦部门退休制度,提供几种不同商品,供个人不同风险属性选择,所以假设康利能再加几家投信委托帐户,应该是较完善作法,而其实目前很多大型退休金信托帐户就是类似做法如果你翻阅委托国泰投信的MIT投资月报,这档动态调整其实做的还可以,从一开始的股票型基金占一半,到目前股债各30多%现金与货币型10%,如果要说缺点,就是单独委托国泰投信,应该加点竞争
楼主: richard85 (@.@)   2016-10-01 01:57:00
同意你的说法,就是要够大,资金不断挹注,这样年金式的保险才会稳定又安全。
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2016-10-01 02:01:00
BTW,如果要排除投资风险,那完全定存就好了。例如买外币传统型保单,就得先认识汇率风险,因为风险,才有报酬,你完全排除风险,那与排除报酬无异以上纯讨论,毕竟我一直认为这类讨论太少
楼主: richard85 (@.@)   2016-10-01 02:04:00
小弟我还在找几乎零风险,IRR>定存的商品
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2016-10-01 02:05:00
用时间去换比较有可能这跟科学界寻找永动机一般,应该是每个人梦寐以求
楼主: richard85 (@.@)   2016-10-01 02:17:00
我检视标的,先排除掉他的风险,计算IRR,与近0风险的定存比较差值。这高出来的差值之后再加入该标的既有风险来衡量是否具有投资价值,若差值>>风险,就是不错的标的。
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2016-10-01 02:27:00
在VaR世界,追求的是组合,而非单一商品就我所了解,多元是平衡的基础
作者: tw00383279 (小冰)   2016-10-01 05:53:00
如果可以在资金进场时+买OP来保证身故保本应该还OK可惜是另一只 不然有身故保本+每年回馈 还不错

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