楼主:
a183asd (Reisei)
2017-05-29 17:09:41原文恕吃
容我向版友分享一些后见之明，谈谈偶像介绍与P的自我认同
首先“想要让新手快速认识偶像”的动机，反映“觉得从CGSS入坑玩家需要这样一篇大观
园”的默认，显示CGSS作为一款手游，的确吸引到一些需要轻便游戏体验的玩家。
但是文中简短且标签化的介绍，当然不见容于有所担当的P。同时将偶像轻而易举的带过
，让人觉得这样扁平的介绍也很难让读者真正能产生什么深刻的印象。
可能有些人觉得只是快速扫过知道谁是谁就好，毕竟默认就是写给还没/想要/正在摸索
CGSS的读者，不过我想这正是有所担当的P会反弹的原因。
[email protected]/*
作者: zx126126987 (亞月) 2017-05-29 17:14:00
推这篇，比起前一篇某些偏激推文好多了原原PO本来热情要打介绍文 被一些推文弄得搞不好热情全失，岂不是一大损失
作者:
branko (55666)
2017-05-29 17:17:00感动QQ
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2017-05-29 17:21:00老人森77
作者:
asteea (Asteea)
2017-05-29 17:23:00一张半张图再配个称呼 比起介绍其实更倾向是第一印象
身为P 不论是否为该角色的担当 理应将偶像最有魅力的一面呈现给众人 内梗这种东西还是留给圈内自己笑笑就好
作者:
asteea (Asteea)
2017-05-29 17:24:00我想起当初为了速读 跑去啃萌娘百科的经历...
作者: zx126126987 (亞月) 2017-05-29 17:27:00
二创同人本来就是IMS的一部份，只能说不爽不要看
我17岁我不生气刚刚看原原PO还在线上阿 怎么一下子就不见了
标签化还是有好处 至少方便留下印象 总得先有印象 再谈认识 甚至成为担当 "身为P"的意识也是要培养的只要说明该避免一些微妙二创梗 也就够了
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2017-05-29 17:29:00但是有些梗甚至连二创都称不上 像那个雪花喵喵.....
我是觉得角色介绍这种东西最好是写一些中立的偶像特色啦
作者:
n99lu (大家都有病)
2017-05-29 17:30:00你不可能认识所有的偶像 标签化当然是无可避免
作者: zx126126987 (亞月) 2017-05-29 17:30:00
前面C有色气 大龄都出来了 就没人抱怨
作者: zx126126987 (亞月) 2017-05-29 17:31:00
真要看官方设定去萌娘百科之类的看不就好了
我猜PA民的反应是在文章下一起推文玩起来ヽ(ﾟ∀。)ノ
作者: zx126126987 (亞月) 2017-05-29 17:32:00
人家想在文章加点趣味性却被一群森77的刁民给嘘文要看官方设定自己去萌娘看啊
人家不觉得有趣当然生气毕竟你贴出来的文章就是要给大家看的
作者: zx126126987 (亞月) 2017-05-29 17:33:00
他那篇又不是玩什么毫无根据的烂梗
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2017-05-29 17:34:00不 我觉得只是因为战场在cool那篇而已
作者: bvg2536452 (因为好运发自内心) 2017-05-29 17:34:00
不是烂梗？？？
作者:
branko (55666)
2017-05-29 17:34:00大家深呼吸 别在这篇也森77 好吗？
只能说本本来的梗容易被放大啦 像我到现在都无法接受ARIA的本本
作者: zx126126987 (亞月) 2017-05-29 17:34:00
用刁民是不想讲太难听 原本的推文连打CALL都拖进来
作者:
n99lu (大家都有病)
2017-05-29 17:34:00东条希被说成肥希 这种梗也没差吧?
会自己去萌娘或其他百科找设定的话怎么还会来看介绍文
作者: zx126126987 (亞月) 2017-05-29 17:35:00
我家阿克娅长期被骂智障，你有看阿克西斯教徒在生气
我觉得很明显是有人在挑衅吧然后上一篇不够还跑来这篇
上面说到的隔壁棚那梗就是很经典的烂梗啊现在我倒是没看到有人在恶意挑衅
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2017-05-29 17:37:00果然阿克西斯教徒都是(ry
作者:
n99lu (大家都有病)
2017-05-29 17:45:00我们就来看看版主到底要不要管这种事情好了
萌娘会把一些543关灯或杠掉…读者可以自己选择要不要看
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2017-05-29 17:54:00萌娘去年开始有进行条目整肃 现在正确性颇高的之前还被对岸P问过DS的条目有没有问题...到底怎么找到我的阿.....
作者:
f666666b (非洲型宏宏)
2017-05-29 17:56:00纯推这篇
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2017-05-29 17:56:00哪里权威了 我好久没玩了一堆剧情忘光
作者:
KerLae (传统豆花)
2017-05-29 17:57:00新手友纪P想看Pa有什么圈内梗啊 T_T
作者:
asteea (Asteea)
2017-05-29 17:58:00那边其实也只是基本资料而已 要深入考察想当然是不够只是当新手看着百多个名字 需要初步了解的话 感觉是还好
说到有纪让我想到サンキューユッキ这个二创据说有部分设定回流回走路工
作者:
asteea (Asteea)
2017-05-29 18:01:00不少担当也不是第1天就找到主担(或本命) 大家有各自的源由
作者: zx126126987 (亞月) 2017-05-29 18:02:00
我一次说明完我的论点，原原PO问题在没有把二创跟官方设定给分开，导致容易造成新米P的误会原设是这样，问题是推文一堆凶巴巴的人直接不是end就是连出现都不让人家写在上头，去看看人家东方的条目，二次设定还特别空出一章来描述，那为何IMS的P们就不准人家在文章加二创的任何东西？ 虽然今日IMS的影响力没以前大，但别忘记IMS在NICO也曾是同人御三家，二创几乎就是IMS的第二生命，大概是这样，有人要继续说我挑衅或引战随你，依版主认定，谢谢指教
新作漫画就说啦:公开培育过程 让粉丝参与其中 形成共犯结构 官方和二创一直在互相影响
作者:
asteea (Asteea)
2017-05-29 18:06:00其实PTT要一篇文介绍海量的偶像 一想到要整页排板就头痛..
作者: zx126126987 (亞月) 2017-05-29 18:06:00
像凛就是混合在一起的最佳范例啊雪花喵喵和三本柱写在一起 就是官设跟二创梗混合
作者:
asteea (Asteea)
2017-05-29 18:07:00所以最初我反而没怎么在意原原PO的文 那还比较像超得目录
作者:
Feeng (Feng)
2017-05-29 18:07:00对阿 混在一起啊 混到哪个是二创哪个是官方都不知道的了
我觉得二创梗要回流官方 才算真的成为二创梗啦没回流前 就只是单纯的延伸想像
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2017-05-29 18:08:00其实只介绍SSR一开始我以为是以服装设计师那种角度去介绍
作者:
Feeng (Feng)
2017-05-29 18:09:00真的要玩可以用注解或其他方式 写在一起只会让新手有错误
作者: zx126126987 (亞月) 2017-05-29 18:09:00
问题有人没有说 请原PO分开来写，而是禁止人家放二创
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2017-05-29 18:09:00SSR 点进去大失所望 所以今天才因为有战文看完XDD
作者: Kochikun (东风君) 2017-05-29 18:09:00
原本要讲サンキューユッキ的 慢了一步QQ
作者:
Feeng (Feng)
2017-05-29 18:10:00知识
作者: michaellu792 2017-05-29 18:10:00
原原po那种简单扼要的才好阿，重点是美美的官图跟模组吧，如果内容又臭又长早把人都吓跑了
那篇我重看了一遍好像没人说原PO不能放二创呢问题在于给了错误的第一印象 图反而是次要的
作者:
Feeng (Feng)
2017-05-29 18:12:00想战就发一篇出来战 躲推文里装理性中立 口合
作者: zx126126987 (亞月) 2017-05-29 18:12:00
二创会误导 这种梗干嘛来专版 不是要求禁止是什么
作者:
Feeng (Feng)
2017-05-29 18:14:00不要说只有coP爱战 我看cu那篇假如写三大病娇早吵起来了
作者:
asteea (Asteea)
2017-05-29 18:14:00虽然我觉得病娇是萌点... 等等我是不是病了
作者: zx126126987 (亞月) 2017-05-29 18:14:00
我为说coP们玻璃道歉，但问题就只发生在CO文下面
作者: Kochikun (东风君) 2017-05-29 18:14:00
ghost6022我写文能力太废 看别人写就好
让人把错误的印象和角色本身连结是会影响到新人对角色
Kochikun其实不用写文啊 像红叔今天发那种解释来由就好
劈头就说凛以雪花喵喵的艺名... 凛只剩雪花喵喵能写?
作者:
Feeng (Feng)
2017-05-29 18:16:00"以雪花喵喵的艺名" 这你看的出来是二创梗还是官方设定?
没什么正确或错误的印象 同个人每个人观测的结果都不同
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2017-05-29 18:17:00讲过几次了雪花喵喵连二创都称不上 根本是严重风评被害
只是希望一开始的介绍能中立或是用官方介绍 也就好了
甚至像凛这样 雪花喵喵 唱歌很强 三本柱 就介绍完
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2017-05-29 18:18:00介绍りんのの我觉得没意见的会比较多
作者: michaellu792 2017-05-29 18:18:00
即便是错误的印象，但如果广为流传变成了大家都知道且默认的梗，那就会变成该角色的一种属性了吧，这不就是二次元吗
作者:
Feeng (Feng)
2017-05-29 18:18:00我上面讲过了要玩梗有很多方法 你混进介绍文 被反对很正常
色气三姐妹也是同理 原设定几乎没提到 你在护航啥?
作者: Kochikun (东风君) 2017-05-29 18:18:00
ghost6022我也不太会解释阿QQ
配对已经能算深入了解后的介绍吧Kochikun只好帮你QQ了
作者:
Feeng (Feng)
2017-05-29 18:19:00以后就会有新手说 我的担当是三姊妹里的二姊 ?????
就像上面有人提到的肥希 前几年整天有人拿来玩梗弹药作为官方介绍只能说会非常糟糕
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2017-05-29 18:20:00michaellu792讲的不叫角色属性叫风评被害吧
玩梗不要紧 放在附注还不至于起火 劈头就本子梗??还有 不管流传再广 二创就是二创 是不被官方承认的
作者: michaellu792 2017-05-29 18:21:00
这样介绍也没啥不好吧w阿就好玩大家笑笑顺便交流本本（x
除非官方表态回流 不然别把它套进原创 本子看世界呢
作者:
asteea (Asteea)
2017-05-29 18:22:00所以整串下来其实就是风评被害作为介绍 不太恰当吧
作者:
Feeng (Feng)
2017-05-29 18:22:00对隔壁不熟 肥希在专版真的是正常的称呼? 不会被嘘?
作者: zx126126987 (亞月) 2017-05-29 18:22:00
那东方的灵梦无节操和天子的抖M与铃仙的总受不是更惨有听过有东方众在抱怨这些嘛
作者: Kochikun (东风君) 2017-05-29 18:22:00
ghost6022等我以后增近实力再来
作者:
Feeng (Feng)
2017-05-29 18:23:00拿东方比wwww
找一篇角色介绍 然后劈头就是灵梦无节操的来给我看或者你自己写一篇 然后有气魄点就发在东方版
拿现实偶像或声优类比这样的想法大概和整天在政委推特留
作者: zx126126987 (亞月) 2017-05-29 18:24:00
素直(ry的人给人的感觉差不多 一个作品不是只有本
作者: zx126126987 (亞月) 2017-05-29 18:25:00
我上面那段明明就说该分开，一堆人觉得我想混再一起是怎样
作者: zx126126987 (亞月) 2017-05-29 18:26:00
我明明就说原原PO该改进这里啊所以你愿不愿意让人家在附注放二设梗?
作者:
Feeng (Feng)
2017-05-29 18:27:00所以原原PO一刚开始被嘘不就因为混在一起
作者: zx126126987 (亞月) 2017-05-29 18:27:00
明明很多人直接打end 不懂装懂
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2017-05-29 18:27:00雪花喵喵那种连二创都算不上 大概是三创吧(?)
作者: zx126126987 (亞月) 2017-05-29 18:28:00
混合在一起的最佳范例 没错啊 符合我说的混在一起啊.我有说那样没问题??
作者:
Feeng (Feng)
2017-05-29 18:29:00END有问题? 第一页不就凛了
所以说原PO都没表态了 你这样的发言看起来就是在抓说所
rx 至少你丢的范例有注明那是二创 原原PO可没有如果原原PO真像你的范例那么做 相信不会那么多人有意见
作者: zx126126987 (亞月) 2017-05-29 18:33:00
作者: zx126126987 (亞月) 2017-05-29 18:34:00
没有的话我想就是价值观问题了，这个大概吵不完啊靠 少打一句 不知道几位对我的看法还有没有问题
作者: zx126126987 (亞月) 2017-05-29 18:35:00
前后对调一下Orz
我刚才也是有点太激动 但主要是因为你在前一篇的发言让
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2017-05-29 18:36:00我觉得跟偶像无关的R18二创梗就算了 如果是偏向日常的放并且有注明是二创ok
不要看到有人生气就酸他的话 也不会吵这么长就是了...
作者:
Feeng (Feng)
2017-05-29 18:37:00你一开始好好地讲不就好了 在那战推文~_~
作者: zx126126987 (亞月) 2017-05-29 18:37:00
那看来是没问题了 前面我也太激动 直接讲人玻璃非常不好意思，当下是看不惯人家辛苦打文却被end有点不太高兴
作者:
Feeng (Feng)
2017-05-29 18:38:00我也跟你说声抱歉 有点太故意了
作者: zx126126987 (亞月) 2017-05-29 18:39:00
彼此的点都知道了 我也就不继续推文了，还要陪家人过端午，先离开
其实前2页就已经达到这目的了不是吗印有些会喜欢戳人看反应...不需要随之起舞
作者:
hayasui (哈雅速伊)
2017-05-29 19:05:00(′_・ω・)_
熟原作设定的人,大概都会知道二创的由来无中生有的二创,看看开心就好,真的不要拿来套用
作者:
ident (id)
2017-05-29 19:14:00推新人入坑(任何游戏) 我都不会先灌输给他2创梗.本本之类有些人一开始就偏斜拉不回来 何解!?
先入为主囉,二创有原作由来的最理想我个人是熟原作反而是二创(特别是成人的)会看不下去XD
作者: jkason2004 2017-05-29 19:17:00
我也凛p我是不太在意别人说什么 不过正确的态度就是这里是同好聚集的地方 不要一开口就说得那么重 大家底线不同 说出来找到平衡点就好 然后也不要搞得之后大家用字遣词要小心翼翼 这样就失去讨论的意义了
作者:
ident (id)
2017-05-29 19:21:00有些太夸张的 某方面的...我觉得本来就不能吧!那种方面的几乎可以算直踩底线...肯定会有人反弹(可预期的
你如果知道那些设定已经偏离原作太远的话,本来就要慎用
作者:
tkglobe (nashi)
2017-05-29 19:25:00原文是“以雪花喵喵的艺名在西洽广为人知...”我以为重点是放在“在西洽广为人知...”那段“...”还有点无奈感，怎么会就这样战起来
作者:
ident (id)
2017-05-29 19:27:00很简单 就像之前吵起来一样...这不是语音对话听不出语气
作者:
asd1239 (弱小初心者)
2017-05-29 19:28:00[email protected]，但在怎扯都只是"一部分"，这么喜欢二创自己写一篇介绍二创啊，把雪花喵喵详细的介绍也没差啊，但顺便提醒如果把二创其中一个形象全都概括所有二创都是雪花喵喵，就换其他像纯爱、百合、架空战记之类的各种二创嘘爆你
抱歉我老害底线浅死玻璃心无法容忍太多不尊重偶像的二
作者:
ident (id)
2017-05-29 19:28:00文字判读对每个人的的解释不尽相同 像我就很爱打...(无意义
西洽水准就是那样我管不著 这里好歹有点水准一点拿西洽那套过来这边用，我只能说雷到人被嘘活该
其实有一个离奇的现象 打肚子这个梗好像没人会生气..
说到幸子就让我想到上面那篇alter的figure的推文…
可能是因为内容白痴到没人会把它当真 只是笑笑而已?
应该没那么惨啦,这个case比较像是积非成是,非战之罪.
没来专版多久 但之前翻过的一些好文的原PO的确都消失了
那个之前就有人说过了 完全是无中生有 连二创都算不上
作者:
n99lu (大家都有病)
2017-05-29 19:34:00某些人 就像想禁止动物朋友18x本的那些人一样
作者:
n99lu (大家都有病)
2017-05-29 19:36:00根本就是莫名其妙 サンキューユッキ那种二创某人一定气死
反正用烂梗的人也不care阿 出来开谯就是贩剑不是玻璃心走了几个好文写手他们也没差 反正也没有要深入这坑
作者:
n99lu (大家都有病)
2017-05-29 19:37:00还有某百合画师画某cp生孩子 有人不爽被骚扰到自删作品的
我可以讲明白这版真的把我气走的时候我会把文砍光要备份的可以先备份了 真的风气太差我也不想留
作者: asdf70044 (A7) 2017-05-29 19:44:00
也太夸张
作者:
ident (id)
2017-05-29 19:53:00什么字体呢? @不就在那边吗什么时候简称变成IMS 我都不知道
作者:
b325019 (望月)
2017-05-29 19:59:00作者:
shielt (飞べない鸟)
2017-05-29 20:19:00之前版上大大还不是在置底叫打肚雪花喵喵 我比较ㄐㄅ不叫偶像名字都不爽啦 更别说那些拿来当成梗的里本都很难看
作者: gvmoonfan 2017-05-29 23:30:00
明明这篇是想好好讨论大家的看法还是有人硬要带刺回应....
作者:
penta (舞璉)
2017-05-30 00:24:00推冷静 我玻璃心QAQ
作者: zx126126987 (亞月) 2017-05-30 10:59:00
还好啦 比起隔壁某些凶巴巴的，我只是相对回击而已，你不知道某些人的推文，外人用警察，凶宅来形容？圈内的非乡民都觉得很凶了，何况是搜寻引擎点进来的？ 我只能说那篇文章的推文是这版的共业了…如果不信的话我是可以到处丢截图外人的感想啦，呵呵改一下 丢文章到其他地方然后截图留言
每个人的容忍度是不一样的,并没有对错重点是它是不是一个需求容忍的东西,如果是,就少用