[新闻] 美国正与盟友合作打击毒品 美国务卿称“必要时仍会炸毁船只

楼主: laptic (无明)   2026-09-10 15:06:07
标题: 美国正与盟友合作打击毒品 美国务卿称“必要时仍会炸毁船只”
新闻来源: https://www.rti.org.tw/news?uid=3&pid=231100
撰稿编辑:詹雅钧 (央广)
美国国务卿卢比欧 (Marco Rubio) 9日进一步说明美国打击拉丁美洲水域毒品走私的方
式。他表示,川普政府目前的重点是与盟国合作并遵守这些国家的法律;但他也强调,美
军“必要时仍会炸毁船只”。
美国公开承认其策略正在转变,而这距离华府开始单方面对其所称在国际水域活动的“毒
品恐怖分子(narcoterrorists)”展开致命攻击已经过了一年。
9日晚间,美国南方司令部(U.S. Southern Command)宣布在加勒比海发动最新一次攻击
,表示此次行动造成 3 人死亡。截至目前,美军对船只发动的攻击总共进行了 69 次,
死亡人数已增至 230 人。
尽管如此,川普政府目前仍着重于与该地区盟国建立联合行动的协议,包括哥伦比亚和厄
瓜多,并确保这些行动在相关国家的领海内符合当地法律。
卢比欧在访问厄瓜多尔首都基多期间告诉记者:“我认为这是一项令人难以置信的进展。这
是我们第一次看到有国家愿意在自己的领海内参与这些行动。”他补充说:“重要的是,
这些运输路线正在被切断,这些路线正在被终结。”
他表示,每一次是否采取攻击行动都会“逐次攻击或逐次行动决定(strike-by-strike
or operation-by-operation determination)”,而决定因素包括船只所构成的威胁,
以及船只所在的位置。
美国近期会先拦截船只、移走船上人员,再发动攻击
美国近期在拉丁美洲水域采取的拦截行动与川普政府最初于 2025 年 9 月开始对涉嫌从
事毒品走私的船只发动的攻击有所不同。
最近,美军会先将被指称支援毒品走私的海上加油站上的人员撤离,并将他们移交给厄瓜
多当局。之后,美军再将船只炸毁。
这项策略转变发生在过去一年一连串的船只攻击之后。川普政府指控遭攻击的人员是“毒
品恐怖分子”,但并未提供证据。
卢比欧是在一次为期三国的南美洲访问中发表上述谈话。此次出访的目的是与那些和川普
总统关系密切、立场保守的领导人加强安全合作。
卢比欧9日在厄瓜多尔并称赞该国是川普政府打击西半球跨国犯罪集团行动中最“积极(
aggressive)”的伙伴。
卢比欧与厄瓜多尔总统诺沃亚 (Daniel Noboa)会面。诺沃亚近来迅速采取与川普一致的强
硬立场,其中包括打击毒品和非法移民。
卢比欧表示,两国的“菁英部队(elite forces)”正在进行前所未有的日常联合作业,
目标是瓦解这些“恐怖组织”。
卢比欧:墨西哥面临的挑战更加严重
不过,卢比欧特别点名墨西哥,称墨西哥面临的问题比该地区其他国家“更加严重(an
even graver challenge)”。
他指出,原因在于墨西哥境内的毒品集团势力强大,并表示最理想的情况是美墨两国共同
处理这个问题。
卢比欧在厄瓜多尔告诉记者:“最终,这项威胁无论如何都必须被正面处理。”
“但我们希望能与墨西哥当局合作完成这件事。”
卢比欧表示,墨西哥当局“比以往任何时候都更加努力地打击这些组织,但这仍然远远不
够”。
厄瓜多尔成为川普政府打击毒品走私的重要盟友
卢比欧还宣布,最新一个被美国列为外国恐怖组织(foreign terrorist organization)
的拉丁美洲毒品走私团体是厄瓜多尔的 Los Tiguerones。
2024 年,厄瓜多尔政府曾将包括 Los Tiguerones 在内的 22 个犯罪帮派列为“恐怖分子
”。当时,由于暴力事件急遽增加,厄瓜多尔宣布进入内部武装冲突状态。当下甚至发生武
装分子在电视台进行现场直播时闯入摄影棚的情况。
在川普政府的反毒战略下,这项“恐怖组织”认定可能使该团体成为军事行动的目标。
厄瓜多尔一直协助美国拦截并击沉船只。其中包括8日的一艘船,美国表示该船与厄瓜多尔犯
罪组织 Los Choneros 有关。这是不到两周内的第六次此类行动,也是连续两天内的第二
次行动。
厄瓜多尔外交部长库里 (Roberto Kury) 表示,厄瓜多尔是“忠诚的盟友、积极的盟友,也
是决定性的盟友”,能够协助建立一个“更安全、自由且繁荣的西半球”。
卢比欧表示,他将向美国国会要求 4,500 万美元,继续资助“瓦解这些恐怖组织”的工
作,但他没有说明这笔资金具体会用于哪些项目。
厄瓜多尔持续受到毒品暴力困扰
自 2021 年以来,厄瓜多尔一直难以控制毒品暴力。相互竞争的贩毒集团与当地帮派合作,
同时争夺毒品走私必经的运输路线与沿海港口控制权。
厄瓜多尔位于哥伦比亚和秘鲁之间,而这两国同时都是全球主要的古柯碱生产国。在诺沃亚
领导下,厄瓜多尔已成为美国在该地区打击毒品行动中的重要伙伴。
卢比欧9日获颁厄瓜多尔第二高等级的国家荣誉——国家功绩勋章大十字勋章(National
Order of Merit in the degree of Grand Cross),以表扬他对改善美厄关系所做的贡
献。
诺沃亚表示,卢比欧透过往返不同国家、加强安全合作与双边关系,正在协助美国及整个
地区走向和平。
卢比欧下一站将前往利马与新任秘鲁总统藤森惠子(Keiko Fujimori)会面。藤森惠子同
样对川普在毒品交易与移民问题上的强硬立场表达支持。
卢比欧8日也在哥伦比亚加勒比海沿岸城市巴兰基亚会见该国新任保守派兼强硬派总统艾
思普雷雅(Abelardo de la Espriella)。 (编辑:柳向华)
附按:记者会说法
问题:您是否完全不担心,美国与厄瓜多尔的伙伴关系,以及外界对人权侵害或失踪案件的
一些指控,会削弱——还有美国与委内瑞拉的 Delcy Rodríguez、Bukele,以及他所遭
指控的一些侵害行为之间的合作——会不会削弱你们目前所获得的善意——
国务卿卢比欧:是的,但是,所有这些政府——例如,厄瓜多尔将会遭到与恐怖分子有关联
的左翼团体攻击。这些团体——你知道,这个地区真正残酷、真正的人权侵害,是由毒品
恐怖分子以及这个毒品恐怖分子网络所造成的。他们会——例如——砍掉人的头;他们斩
首。他们会到这些城镇、城市和国家里勒索人,例如小商贩。
这些商贩——过去在萨尔瓦多就是如此——甚至连一家小咖啡店都没办法经营。他们会进
来勒索你的钱,不然就杀掉你的孩子。这些才是真正侵犯人权的人;这些才是真正的恐怖
分子。 而我们现在正在对付的,就是这些人。
而且,你必须以非常强硬的方式对付这些人,而这正是我们正在寻求合作的对象。我们正
在与那些愿意认真对付这些团体的政府与领导人站在一起,而不是像过去哥伦比亚的
Petro 那样——实际上接受这些组织的利益,或与这些恐怖组织、贩毒集团等等站在一起
的领导人。
所以,在这里你必须做出选择。我们会选择站在那些真正愿意认真对付这些团体、彻底消
灭他们的领导人一边。否则,这些团体——这些恐怖组织——会把这些国家吞噬。他们会
变得比这些国家的政府还强大。他们会彻底控制这些国家。
所以,我很高兴我们在这个地区有愿意强硬起来、愿意对付这些团体的领导人。
问题:国务卿先生,外界有一种看法——或者说,我想是一种印象——认为针对这些团体
的策略,尤其是在海上采取的行动,似乎与最初开始时有些不同。当时似乎就是直接把船
炸沉;而现在看起来,则是先拦截船 那么——
问题:国务卿先生,外界有一种看法——或者说,我想是一种印象——认为针对这些团体
的策略,尤其是在海上采取的行动,似乎与最初开始时有些不同。当时似乎就是直接把船
炸沉;而现在看起来,则是先拦截船只、让船停下来,把人员带下船,然后——
国务卿卢比欧:要看情况。
问题:然后再把船击沉。所以(听不清楚)。
国务卿卢比欧:对,要看情况。这取决于是哪个国家。例如——不,因为其中很多都是双
边行动。这些行动——例如——是在领海内进行的。
所以,当你与厄瓜多尔合作时——他们一直非常配合——我们是与他们共同执行行动。因此
,这取决于船只;取决于它所构成的威胁;也取决于它所在的位置。
但这些都是我们与这些国家达成的双边协议的一部分。我认为,这是一项令人难以置信的
进展,因为我们第一次有这些国家愿意在自己的领海内参与这类行动。
当然,在他们的领海内,我们必须依照他们的法律行事,或者遵循他们所制定的制度与程
序。重要的是,这些路线正在被打乱;这些路线正在被终结。
问题:好。但这是否意味着,对这些国家而言,采取这种方式——拦下船只、把人带下船
,再把他们遣返——会比较容易接受,或者在法律上比较可行?
国务卿卢比欧:再说一次,这要看情况——如果有必要,我们仍然会炸毁船只。
问题:不,我知道,但现在那些船已经是空的了。
国务卿卢比欧:再说一次,这取决于情况。每一个目标都会经过选定。显然,这些目标会
经过战争部所有律师的审查。
但同时——这些是联合行动,因此你是在与另一个民族国家协同作业。所以,当你在领海
内进行联合行动时,你必须就行动方式达成共识,而每个国家都有自己的法律、自己的制
度,他们都必须遵守。有些国家可以比其他国家采取更强硬的方式。
所以,我认为,这真的要逐次打击、逐次行动来决定。但再次强调,要理解这与你去年年
初看到的情况之间的差别:当时那些是在国际水域进行的单方面行动;而现在这些是在领
海内进行的联合行动,我们是在与主权国家合作,并在其自己的领海内行动。
而当你这样做时,就必须依照你与他们达成的共识来执行,而他们也必须遵守自己的法律
、制度与程序。
问题:国务卿先生——
问题:(西班牙语)厄瓜多尔对其贸易关系抱有很高的期待。我们厄瓜多尔人对贸易关系未来
会如何发展抱有很高的期待。我们目前仍然面临附加关税,而您昨天在刊登于多家媒体的
专栏中指出,随着你们持续处理安全问题,安全措施的范围也会扩大。我们是否可以期待
近期达成贸易协议?
国务卿卢比欧:(西班牙语)我们正在努力。而且要记住,这些关税并不是专门针对厄瓜
多,而是适用于全世界所有国家。处理这个问题的方式,就是透过双边协议——而我们在
这些谈判中正取得良好进展。我们已经取得重大进展,我预期很快会有好消息。
这与安全合作有关,但并不是继续合作的条件。
在安全问题之外——也就是除了关税之外——还有一系列投资机会。把投资带进这个国家
可以创造就业机会,同时也能帮助恢复那些原本被这些团体和帮派——这些匪徒、罪犯与
恐怖分子——掠夺的产业。他们偷走黄金、偷走铜、什么都偷。
这个国家的财富没有让人民受益;反而让那些甚至不住在这里的人受益。这也是经济复苏
的一部分。
(英文) 问题是关于——你看,我们正在参与其中——重要的是要理解,我们对厄瓜多尔
的关税——它并不是针对厄瓜多尔。我们对所有国家都有关税,因为采用了 302 程序。
但我们正在进行谈判。我们——他们的进展非常良好。我希望很快会有非常好的消息。
但关税问题并不是深化经济合作的条件。
例如,这个国家拥有惊人的关键矿产储量。他们拥有本地区一些最大的铜矿。目前还存在
非法采金活动。这些钱没有任何一部分真正让这个国家的人民受益。这一切都被这些恐怖
组织窃取,而资金流入许多甚至不住在这个国家的人的口袋里。
他们住在西班牙。他们躲在墨西哥。他们根本不住在这里。
因此,我们与他们合作的一部分,就是确保他们能够重新取得、收回属于这个国家人民的
东西,并让这些矿场采用专业化的营运方式——符合环境敏感要求、支付工人应得的工资
,而且由此产生的收入能够惠及这个国家的人民,并为这个国家的人民创造就业机会,而
不是让一群恐怖分子或一群长期横行霸道的罪犯受益。
而且不只是厄瓜多尔,其他所有这些国家也是如此——很不幸的是,有时还得到这些国家的
民选官员与政府官员的配合。
而这个政府正在终结这种情况。
问题:国务卿先生——
问题:国务卿先生,美国船只在——遭到过三次攻击,其中有几次非常接近危险临界点,
而官员——
国务卿卢比欧:你说的是什么?海军舰艇?
问题:官员一直告诉我们,他们确信伊朗正在得到援助。这些援助来自谁?如果 对,是
海军舰艇,抱歉。
国务卿卢比欧:对。
问题:官员一直告诉我们,他们确信伊朗正在得到援助。这些援助来自谁?如果伊朗确实
得到援助,美国打算怎么做?
国务卿卢比欧:我不知道是哪位官员告诉你这件事。
问题:是政府里的另一位官员——
国务卿卢比欧:我不知道。我是说,这些匿名人士。他们一直在编造各种东西。真相是—

问题:所以您不认为伊朗正在得到援助?
国务卿卢比欧:我们不认为有人正在给予伊朗任何会改变我们目前所看到的局势或条件的
东西。
归根究柢,他们仍然持续向我们的海军舰艇开火,而当他们向我们的海军舰艇开火时,他
们就会在油轮方面付出代价。他们损失了很多油轮。他们没有击中我们的船,但他们却损
失了五艘油轮。
昨晚他们又损失了五艘——其中四艘受损,一艘沉没——所以他们将继续为此付出代价。
与此同时,我们将继续在经济上勒紧他们的脖子。
问题:国务卿先生,回到拉丁美洲水域的船只打击问题。美国一直非常公开地谈论这些船
只打击行动;你们也发布了其中大部分行动的影片。
国务卿卢比欧:嗯。
问题:但今年稍早,有三起——三艘船在厄瓜多尔加拉巴哥群岛附近、厄瓜多尔水域内被炸毁
。我们的报导发现,那是一项 CIA 的秘密计画。为什么美国没有公开承认这一点?关于
这三起(听不清楚)打击事件,您还能说些什么吗?
国务卿卢比欧:我不——我不会评论你们的报导。我甚至不知道你所说的是否准确。
我可以告诉你,我们——但我不是在谈论那起事件。一般而言,我们从未隐瞒我们将会打
击贩毒船只的事实。我们现在已经这么做了一年多。
而现在的不同之处是,我们正在与该地区国家合作,在他们的领海内与他们并肩行动。事
实上,其中一些国家自己也在进行打击。
所以,这就是我能告诉你的。我们会继续这么做。
而且我们不只是会继续做这件事。这些恐怖组织必须被瓦解——不只是炸毁他们的船、夺
取他们的船;他们必须在财务上被瓦解。
我不知道你们是否完全理解,这些犯罪团体已经多么深入地扎根于这些社会。
我的意思是,这里有政府中的人与他们勾结,参与他们的活动。非法采矿只是其中一部分
,但一路延伸到街头层级——谋杀、勒索、雇凶杀人,什么都有。
我的意思是,这些团体在很多情况下已经变得比政府更强大。
如果你不对抗这些团体,他们就会把这些国家活活吞噬。
这就像癌症一样,不断成长,直到你实际上已经不再拥有一个国家。你会变成一个无法治
理的领土。
我们不希望看到这种情况,他们也不希望看到,而我很高兴我们在这个地区有认真打击这
些团体的领导人。因为如果我们不这么做,我们就会看到这个地区一个接一个国家走向失
败。
因此,我们非常高兴现在在这个地区——哥伦比亚、厄瓜多尔、萨尔瓦多以及其他地方——
都有合作伙伴。他们正非常积极地对付这些团体,在为时已晚之前将其瓦解。
问题:不过,诺沃亚总统是否表达过任何担忧,例如那些被卷入其中、遭到 (听不清楚
。)
问题:不过,诺沃亚总统是否表达过任何担忧,例如那些被卷入其中、遭到杀害或逮捕的
渔民?
国务卿卢比欧:我的意思是,我没有和他讨论这件事。
我认为归根究柢,这些都是联合行动。我们正在与他们协调进行。而正如我所说,我们的
目标不是针对渔民;我们的目标是打击毒品贩运者。
我们的目标是打击贩毒船只。我们的目标是打击非法捕鱼,阻止那些船只出海。
这里确实存在非法捕鱼。他们正在摧毁加拉巴哥群岛。我是说,他们利用非法捕鱼船只,
正在破坏那一片世界。
我们不会轰炸那些船,但我们当然希望逮捕参与非法捕鱼的人。
因为再次强调,那些渔业资源属于厄瓜多尔;它们不属于非法贩毒集团或这些恐怖组织。
问题:(西班牙语)我不知道您是否担心,因为门罗主义的缘故,拉丁美洲可能开始出现
左翼运动。
国务卿卢比欧:(西班牙语)问题在于,左翼运动已经存在于拉丁美洲;它们已经存在很
长时间,而且已经毁掉了这些国家。
左翼运动给这个半球带来了什么?除了苦难,什么都没有——委内瑞拉的苦难、古巴的苦
难、尼加拉瓜的苦难,以及这个国家的苦难。
这些犯罪团体是怎么进入这里的?与谁合作?与左翼、与左翼运动合作。
哥伦比亚的 Petro 发生了什么事——一个四年来都无法适当打击这些犯罪团体的国家?
他们甚至与那些团体有联系。
所以,这些运动已经存在。我们不会允许的是,让我们生活在一个最终威胁美国国家安全
的地区——一个跨国团体比政府更强大、拥有政府武器、无人机以及各种军事技术,威胁
国家本身,最终也会威胁美国的地区。
(英文) 问题是,我是否担心左翼团体或左翼运动因美国政策而崛起。
左翼团体早已存在于这里,而且它们已经摧毁了这个半球。左翼摧毁了委内瑞拉,左翼摧
毁了古巴,左翼摧毁了尼加拉瓜。
左翼基本上摧毁了这个半球上它们所控制的每一个国家。
不仅如此,它们也在厄瓜多尔这里做了同样的事情,也在玻利维亚做了同样的事情——看看
玻利维亚因为左翼治理,在过去 25 年遭受了什么。
而且——事实上,这些团体不仅因为像厄瓜多尔和哥伦比亚过去四年的错误经济政策而摧毁
了这些国家;这些左翼团体实际上还与这些犯罪贩毒组织结盟。
他们与这些组织站在一起。他们与这些组织结盟。他们允许这些组织进行这些活动,形成
一种邪恶的联盟。
所以,我很高兴这种情况正在受到对抗。
顺带一提,这些团体不只是对这些国家构成威胁;最终也会成为对美国的威胁。
我为美国工作。如果这个地区出现威胁我国国家安全与国家利益的情况,我们就会处理它

而我们非常高兴的是,现在我们可以与这个地区其他认同这种看法的总统及领导人合作,
一起处理这个问题。
问题:国务卿先生——
问题:卢比欧国务卿,如果您谈的是那些比国家更强大、并正在造成国家分裂的团体,这
听起来与墨西哥的情况非常相似。那么——
国务卿卢比欧:对,墨西哥的情况很糟。那是一个很严重的局面。
问题:那么,考虑到墨西哥政府并不欢迎美国的军事介入,或者说,他们对于可以接受多
少美国军事介入有非常明确的界线,那么——计画是什么?你们要如何克服这一点,采取
您所描述的这种更强硬的方式?
国务卿卢比欧:是的,这是一个——墨西哥的情况是一项更加严峻的挑战,因为国家规模
大,也因为那里贩毒集团的势力强大。
我想对任何人来说都不是什么秘密:墨西哥有大片、大片的领土并不受国家政府治理,而
是由这些毒品恐怖组织控制。
现在,我公平地说,墨西哥人已经比以往任何时候都更加积极地打击这些团体。
但这仍然远远不够。他们知道这一点;我们也已经向他们表达了这一点。
我们希望与他们合作,做得更多。
因为归根究柢,蛇头就在墨西哥的这些贩毒集团。
它们对墨西哥国家构成威胁,而墨西哥人民会告诉你这一点。
墨西哥最大的问题——一次又一次的民调都显示——就是安全问题。
政治候选人在墨西哥经常遭到暗杀;法官经常遭到暗杀;报导贩毒集团的记者也经常被这
些组织暗杀。
所以,这些团体就在我们边境旁边构成巨大威胁。
他们现在拥有无人机。他们正在利用无人机试图跨越边境贩运毒品和人口。
这些团体非常危险,资金非常充足,他们必须受到对抗。
我们希望、也打算与墨西哥合作处理这个问题。这是最理想的方式。
但最终,这项威胁无论如何都必须被处理。
不过,我们希望与墨西哥当局合作完成这件事。
问题:国务卿先生——
问题:(西班牙语)厄瓜多尔在美国支持下,正在对犯罪团体采取行动。这是否存在犯错的
风险——例如最近几周在太平洋进行的船只拦截行动,就引发了人们对从事正常工作的渔
民可能死亡的担忧?
国务卿卢比欧:(西班牙语)没有人想要杀死这里的渔民。
但最大的风险是,这些团体继续活动,因为他们正在杀人。
虽然这里有些城市非常安全,但也有其他城市的谋杀率高于该地区任何其他城市,这对人
民构成危险。
我想,正在听我说话的人,有些人可能对这些城市有所了解——可能是亲身经历,也可能
是透过认识的人;有人遭到威胁、被杀害、生意被夺走,或者遭受这些犯罪团伙的伤害。
我们必须站出来对抗这些人;我们必须采取行动。
而我很高兴这里有一位愿意采取行动的总统。
这才是我们面临的最大风险。
问题:国务卿先生——
国务卿卢比欧:好了,我们得结束了。快一点,来。
问题:国务卿先生,如果 Delcy Rodríguez 前往纽约参加联合国大会,您会与她会面吗

国务卿卢比欧:也许,也许。我们已经谈过很多次了。也许。
她会在纽约。我不知道她是否真的会去,但如果她去的话,这很可能会发生。
不过我们还没有安排任何事情。
但当然,我们已经谈过很多次。
问题:我认为厄瓜多尔去年拒绝了外国军事基地。您今天是否讨论过扩大美国军事存在?您
希望做到什么程度——今天有和诺沃亚讨论这件事吗,还是——
国务卿卢比欧:我们现在已经在进行联合行动。我们不一定需要在这里设立基地才能做到
这一点。
他们去年举行过公投。我们今天没有讨论这件事。我知道他们当时的投票结果。
但最重要的事情不是有没有基地。
如果他们改变想法,我们对此持开放态度。
但在此期间,我们正在行动——我们的精锐部队正与他们并肩作战,追捕这些团体。我认
为这是一项令人难以置信的发展,也是一项非常重要的发展。
这是击败这些贩毒恐怖分子的唯一方式。
好了,再一个问题,然后我们就得走了,因为——
问题:(西班牙语)厄瓜多尔已经与美国签署协议,作为接收移民的第三国。而据我了解,
有一批来自厄瓜多尔的人员即将到来。这项协议是如何运作的?他们会抵达哪里?他们属于
哪一类移民?他们是哪些国籍?
国务卿卢比欧:(西班牙语)首先,显然,当你与一个国家达成协议时,那个国家有权查
看名单。
我们会把名单交给他们,包括姓名、背景以及所有相关资讯,由他们决定谁可以进入、谁
不能进入。
他们可以否决任何一个名字。
“不,我不接受这个人。”
他们甚至可以控制人数:50 人、20 人、10 人。这取决于各国政府。
这就是协议。
这是一项双边协议。
我们不会把一架塞满他们不认识的人、而且人数由我们任意决定的飞机送过去。
这是一项双边协议。
而且,大多数非法留在美国的人,在给予他们选择前往第三国或返回自己国家的机会时,
都会选择返回自己的国家。
绝大多数人都会这么做,而这实际上就是这些协议最重要的功能。
问题:(西班牙语)被遣往第三国的人会去哪里?我的意思是,例如厄瓜多尔,他们会去哪
里?
国务卿卢比欧:(西班牙语)我们会提供资金与援助,协助这些人安顿下来。
最终,我想这些人会寻求返回自己的国家,而这归根究柢才是我们的目标。
而且,他们有权立即这么做。
如果他们明天决定要返回自己的国家,他们就不会被送往第三国。
然而,与我们签有这类协议的国家,始终有权表示:“我不要这个人”,或者“不能是
20 人,必须是 10 人”。
他们始终拥有这个选择权。
好了,再一个问题,然后我们走。
(英文) 好了,再一个问题,然后我们走。好,我会——好。
问题:不,我有——我有一个问题。
昨天,De La Espriella 总统谈到他的计画,要扩大投资,让美国与哥伦比亚之间形成这
种互惠的经济成长与投资。
国务卿卢比欧:对。
问题:但很多时候,美国企业的投资并没有美国政府所希望的那么多——可能是因为内部
法规,或其他原因。
您认为美国,也就是川普政府,真的能够促成这些投资实现吗?
因为我认为我们在委内瑞拉看到的其中一件事是,你们刚刚完成的这项协议,是在美国大
型石油公司不愿意以同样方式进入之后才达成的。
您对企业——
国务卿卢比欧:不。首先,这是一种不准确的描述。
而那些报导这件事的人,他们根本不知道自己在说什么。
问题在于,在委内瑞拉的投资方面,我们比私人企业行动得更快,因为我们有一个非常特
殊的机会。
但现在已经有——Chevron已经扩大了业务。还有其他一些规模较小的企业正在进入。
然后有像 ExxonMobil 这样的公司,到目前为止决定不进入,因为他们有长期遭遇资产征
收的历史;坦白说,他们也不喜欢目前提供给他们的油田,所以他们宁愿不进入。
会有人进去。
所以——这项协议与“美国企业没有足够快地采取行动”毫无关系。
我们只是有一个非常特殊的机会,可以参与一件对美国——也就是我所服务的国家——有
利的事情,同时从长远来看,尤其对委内瑞拉人民也有利。
至于哥伦比亚,你看,吸引投资——显然始终会存在安全问题。
如果没有安全,就不会有人投资一个国家。
这里的安全不只是人身安全,也包括法律安全。
政府是否稳定?法律是否会被执行?这始终非常重要。
而我认为,随着新总统和新政府上台,其中很多问题都会得到解决。
接下来就是机制问题——找出投资机会,并让投资机会与美国企业相互配对。
我认为,在哥伦比亚,这会比较不成问题,因为美国长期以来就已经在哥伦比亚进行投资

我认为,我们现在唯一正在处理的是,有一些计画——无论是千禧年挑战计画(
Millennium Challenge),还是我们的一些投资基金——都可以成为催化剂,促成部分投
资落地。
所以,我们正试图确认这些计画是否能够被用作催化剂,加速投资与经济复苏,尤其是在
涉及关键矿产与能源的领域。
好吗?
问题:谢谢。
国务卿卢比欧:天然气——天然气很重要。
库里外长:
(透过口译)各位今天到场的媒体代表,大家午安。
对我们而言,能够接待各位,以及接待美国国务卿马可・卢比欧的第二次正式访问,是莫
大的荣幸。
这次访问不仅是一项非常重要的外交里程碑,也反映出厄瓜多尔与美国两国政府目前共同经
历的一段非常良好的时期。总体而言,这是一个非常清楚的例子,说明我们拥有共同的愿
景——一个以安全为核心、以自由与民主为核心,并以共享繁荣为整体目标的愿景。
我想从三个轴线来架构我的发言,这也是我们一直与美国合作的三大方向。
第一,是与安全相关的议题——我们共同的安全,重点是打击跨国威胁。我们目前面对的
威胁不只是地方性的;它们没有国界。
同样地,我们也必须以多国合作、协调一致的方式来处理这些问题,而不能只在地方层面
采取行动。
厄瓜多尔已经在本地区扮演一个非常坚定、勇敢且果断的角色,试图瓦解那些企图伤害我们
家庭、破坏我们和平以及侵蚀我们制度的犯罪组织与贩毒团伙。
因此,技术层面的行动以及政治上的支持,都是这项努力不可或缺的一部分。
今天,我们希望再次强调:制度力量、情报交流以及强化我们自身的能力,是让我们能够
为人民恢复真正和平的唯一前进道路。
第二,我也想谈谈经济问题。
永续的和平不能只靠安全来维持;我们同样非常需要经济发展、就业机会,以及真正能让
人民有所发展的机会。
因此,厄瓜多尔已经将自己定位为一个值得信赖的战略伙伴,在不同领域为半球贸易敞开大
门,让我们能够与美利坚合众国共同合作。
最后,第三个轴线,我想这样总结:
这不只是一种外交层面的伙伴关系,也不是短期的伙伴关系。我们与美国的关系是以长期
持续为目标,因为我们两国的关系超越了一个单纯的政治时刻。
我们共享民主价值,以及对两国人民福祉的承诺。
卢比欧国务卿此次来访,使我们能够为未来几年制定一份务实而且非常雄心勃勃的路线图
,确保我们的政治对话能够转化为具体成果,让我们每一位公民以及整个地区都能真正受
益。
尊敬的国务卿,您亲自来到我们厄瓜多尔的土地上,真正再次确认了我们不仅是在携手合作
,也是在为两国打造更美好的未来。
请您放心,在我们这里,您会找到一个忠诚的盟友、积极的盟友,以及一个果断的盟友,
与您共同建立一个更安全、更自由、更繁荣的半球。
非常感谢。
国务卿卢比欧:
(西班牙语部分)
非常感谢给我这个机会再次来到这里与各位见面。
一年零三天前,我曾经来过这里。这是我担任国务卿以来第二次正式访问,也是我的第三
次访问,因为我之前担任参议员时也曾经来过。
我们九月肯定会再次见面,或者甚至会比明年九月更早。
非常感谢给我这个机会。
美国与厄瓜多尔之间的伙伴关系——我也会用英文讲几句,这样也不会让大家觉得我不尊重
人,同时也方便我们美国的英语媒体朋友。
但首先,我想说的是,我们两国之间的伙伴关系非常重要。
就对抗大型跨国犯罪组织所构成的重大威胁而言,我们在本地区没有比厄瓜多尔更好的盟友

这些跨国犯罪组织在过去几年已经发生了变化。
我们过去习惯面对的是在国界内彼此合作的犯罪团体,但现在我们看到的是恐怖组织网络

不要称他们为犯罪团体;他们是恐怖组织。
他们正在一个国家接一个国家地发动攻击,威胁国家的存在、人民的福祉、健康以及安全

而要处理跨国问题,我们就必须建立一个国家联盟。
在这方面,参与最积极、采取最多行动来对抗这些威胁的国家之一,就是厄瓜多尔。
这就是我们今天来到这里与各位见面的原因。
我们正在共同做很多事情。
我们的精锐部队目前每天都在联合行动,以一种前所未有的方式合作,试图瓦解这些恐怖
组织——它们正在对这个国家、对我们的国家,以及对本地区许多其他国家造成极大的伤
害。
与此同时,我们也一直在努力——我将向美国国会要求额外 4,500 万美元,继续为瓦解
这些恐怖组织、彻底消灭它们的努力提供支持。
同时,我们也将启动一项 1,000 万美元的计画,打击非法采矿活动。这些非法采矿正在
窃取你们国家的财富。
这些财富应该用来造福人民,而不是让恐怖组织受益。
我们也将开始推动这项倡议。
我想宣布,美国海岸防卫队将向厄瓜多尔提供一艘船舰,让厄瓜多尔可以使用。
这是一艘 110 英尺长(约 33.5 公尺)的船舰。
此外,我们将在未来几个月再移交 5 艘拦截艇。
如此一来,在过去一年期间,我们提供的船舰总数将达到 12 艘——总共 12 艘。
我们也要指出,成果是非常明显的。
在过去一年,你们已经进行了大量拦截行动,查获毒品的数量创下历史纪录,这是过去从
未见过的情况。
我必须说,作为这项努力的一部分,川普政府已经制裁了 15 个实体——包括犯罪组织、
恐怖组织——以及 两名个人。
我们还确认了 10 家商业捕鱼公司也参与了非法活动。
这非常重要;我们将继续推进这项工作。
而今天,我们代表美国政府作出决定,将 Los Tiburones(“鲨鱼帮”)列为另一个恐怖
组织。
这是在我们已经对 Los Choneros(“Choneros 帮”)、Los Lobos(“狼群”)以及其
他一些我此刻想不起名字的团体采取措施之外,再增加的一项行动。
是的,总共有另外三个团体,而今天也包括 Tiburones。
这些犯罪团体——我要再次重申我之前所说的,因为这一点对我们而言非常重要。
我们谈的不是一般的黑帮。
我们谈的也不只是罪犯。
我们谈的是恐怖分子。
这些恐怖分子在很多情况下拥有与某些国家军队相当类似的武器与装备。
这些不是普通的团体。
当然,他们参与一般犯罪活动,但他们所具备的能力远远超出一般犯罪。
他们是恐怖组织。
这正是我们必须对抗、必须瓦解、必须击败的对象。
而我们完全致力于做到这一点。
与此同时,我们也在经济议题上进行合作。
这里存在巨大的经济机会。
政府最重要的责任,就是保障国家人民的安全;但除此之外,我们也必须创造繁荣与经济
机会。
而这里确实存在巨大的经济机会。
你们的经济正在成长,而且成长速度非常令人印象深刻;但它还可以再向前迈进一步。
它还可以进一步加速成长,让人民受益。
我们正在寻找有哪些机会,而我们知道这里存在大量机会,可以让美国经济与厄瓜多尔经济
共同参与、共同创造这种繁荣,让两国都能从中受益。
因此,基于这一切,我们是完全投入——百分之百投入。
我之所以在这次正式访问中亲自来到这里,就是要加入这些工作,继续推进所有这些事情
,并取得像我们过去一年所取得的那些非常具体的成果。
因为很多时候,当你进行这类访问时,我们会说、会谈论未来要做什么。
但事实是,我们已经完成了一些事情,而且我们还会更加努力。
希望下一次我们来到这里时,能够有更多成果可以向各位报告。
当然,到那时我们仍然会有很多工作要做。
所以,非常感谢。
接下来,我会用英文再讲几句。
(英语部分发言)
国务卿卢比欧:
首先,我要感谢外长;我要感谢诺沃亚总统以及他的政府。
他们一直是非常出色的合作伙伴。
他们是“美洲盾牌”(Shield of the Americas)以及“美洲反卡特尔联盟”(
Americas Counter Cartel Coalition)的关键领导者。
事实上,就这方面而言,他们是我们最积极、最强硬的合作伙伴。
就在我们现在谈话的同时,我们的精锐部队正在联合行动,追捕犯罪团体、瓦解贩毒网络
,并将过去从未受到法律制裁的人绳之以法。
我认为有必要特别指出,我们现在对付的这些团体是恐怖组织。
它们不只是犯罪组织。
它们不只是贩毒组织。
它们是恐怖组织。
我们必须对抗它们,而且必须将它们瓦解。
这就是我们正在共同努力的方向,而且这种合作方式确实前所未有。
我们还会做更多。
例如,我们将向国会要求额外 4,500 万美元的新承诺,协助厄瓜多尔与我们合作,推进这
项工作。
我们也将要求 1,000 万美元,或者说,我们将启动一项 1,000 万美元的计画,用于已获
批准的项目,以打击非法采金、帮派招募、非法金融活动,以及陆路与海上毒品贩运。
我很高兴今天宣布,作为这项努力的一部分,我们将向厄瓜多尔交付一艘 110 英尺长的美
国海岸防卫队巡逻舰。
这将有助于强化厄瓜多尔海军,以及他们阻止海上毒品贩运、武器运输、非法捕鱼以及一系
列其他威胁的能力。
而我们不会只做这些。
下个月,我们将再移交 5 艘拦截艇。
这将使今年移交的船舰总数达到 12 艘——今年总共 12 艘。
再次强调,我们在这段关系上取得的进展确实是历史上前所未有的,而我们还有非常多工
作要做。
成果已经出现了。
你们已经看到了。
今天来到这里之前,我才刚被告知,厄瓜多尔海军利用我们提供的这些船舰,已经查扣了
2.5 公吨的可卡因。
他们正在履行自己的责任,我们也会继续履行我们的责任。
顺带一提,我们已经制裁了一个由 15 个实体与个人组成的网络,并将 10 艘商业捕鱼船
只列为遭封锁的财产。
这些船只被用来协助贩毒以及其他非法活动。
而今天,我们将把一个新的团体列为外国恐怖组织(Foreign Terrorist Organization,
FTO)——也就是一个名为 Los Tiburones 的团体。
这是在我们今年 7 月将另外三个团体列入名单之后采取的进一步行动,其中包括 Los
Lobos 与 Los Choneros。
这些组织——正如我所说——并不普通。
这些是暴力、嗜血的恐怖组织,我们必须确保持续追捕、打击它们。
而在我们瓦解这些恐怖组织的同时,我们也必须追查那些与恐怖分子合作、共谋的腐败官
员。
我们将宣布把这里政府的 7 名前政府成员、官员列入制裁名单,原因是他们接受贿赂,
并背叛了自己最基本的职责——而且他们这么做是为了这些恐怖组织、这些危险的犯罪团
体。
我们还有非常多工作要做。
今年稍早,我们已经签署了双边关键矿产框架协议,就价格挑战进行合作并推动相关开发

我们也将启动美国“千禧年挑战公司”(Millennium Challenge Corporation, MCC)与
厄瓜多尔之间的协议。
我们将向厄瓜多尔政府提供 1,200 万美元的补助,作为这项协议的一部分。这笔资金将有
助于电力部门以及你们的整体经济。
归根究柢,显然任何政府最重要的义务,就是保障人民的安全。
但正是在这个基础之上,你才能建立繁荣与经济机会的基础。
厄瓜多尔确实正在实现经济成长,而考虑到世界各地正在发生的一些事情,这种成长相当令
人印象深刻。
但如果安全问题得到解决——而目前正以非常积极的方式处理这个问题——并且如果我们
共同努力,追求这些机会,以互惠互利的方式共同发展两国各自的经济,那么厄瓜多尔还能
取得远远更多的成就。
所以,非常感谢。

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