这议题看下面的推文就知道一堆人根本没搞懂最基本的问题。
首先第一件事情要知道的是美国没有身分证 没有身分证 没有身分证
重要事情说三遍，台湾抓打黑工的只要问身分证字号或护照号码对一下马上就知道，都说
不出来问题就大条了。 但美国不是，说你是美国人...警察要验证的过程其实满麻烦的，
最常见的是公民或是居民可能会有所谓的SSN，也就是劳健保编号，但首先是一定是成年
人才会有但也很多人没有 (没去正式公司上班就很可能没有)，在这种情况下如何求证?
会不会说英文难道可以作为法律依据吗? 明显不是，因此只能查出身证明 或是归化公民
的文件，或是绿卡。
但美国出身证明是州在管的，但ICE 是联邦单位，因次要去求证其实公文要跑很大一圈，
现在相对还好，网络时代前更是旷日废时。 这也是为何08还会出现欧巴马不是美国人的
谣言(或至少不是美国出生) 而要求夏威夷政府出示出生证明的争议，夏威夷政府当然是严
正拒绝这种无法律依据的要求。
有些人以为这些非法移民都在贫民窟没工作，实际上美国的贫民窟都在大城市，几乎清一
色黑白人，拉美亚裔极少。
拉美裔的宗族意识比美国人强，不论合法非法的进来大多是因为已经有族人或是同乡
在这接应，拉美裔居住在大城市的比例其实反而小不少，而且大多是合法的，真正非法拉
美裔居住的大多在郊区甚至乡下，一群人合租一个房子之类的情况，然后在当地的农地或
是工厂工作。 通常是其中有些是合法的来掩护。 因此你没看到下文在强调是加强扫荡
工厂跟农地吗??? 你有看过有人在农地卖淫贩毒当主业???
真的来美国贩毒的反而不会是非移，因为根本是完成交易就回去的。 会特地从墨西哥来
贩毒的不会是路边鲁蛇，而是大咖硬角，钱多的很。
至于吃社福，别笑死人了，美国的社福无疑是已发展国家中最糟的，而且比许多开发中
国家更糟，真的能吃到至少也要有SSN，在美国医院急整判断你没钱直接轰出去是常态。
在台湾不被告死也会被谴责到天荒地老，在美国医院老板会很理直气壮的呛回去还一堆媒
体学者附和。非法移工唯一有可能会影响到美国的广义社福资源的大概是公立学校，因为
美国公立学校的身分基本上也是不去验证的，因此时常出现各种奇闻 (如中年女子假扮中
学生上学多年没人发现之类的) 但这议题很复杂 (因为美国公立中小学的运作逻辑也跟大
部分国家不大一样) 但如果是躲在乡下种田的非法移民说他们孩子上学会对当地人有多大
的影响我想也没人有脸说得下去。 而且很多不是没带孩子就是也不敢直接送去。
那么为何ICE 加强幅度抓人有争议? 就是因为这样情况下多抓的十之八九是"有工作，有
居所" 的，真的全抓光美国许多地方的农工业会成本暴增甚至无法经营下去。 为何能确定
必然是这样? 因为有工作的人出没好掌握，而且因为拉美非法移民基本上是团体行动的
型态，这样抓一次就能抓很多，所以如果ICE 的目标是要冲业绩的话自然不会是去贫民窟
一个一个找，而是去这种地方一抓就几十几百个。 大部分的时候美国政府因为知道这中间
的利害关系因此大多实际上只防备非法越界或是在国内犯法的人，除此之外除非有人高调
举发否则会假装没看见。
另外一个重点是这种型态的非法移民大多是"合法入境"的，也就是说他们很多是光明正大
拿护照坐飞机进来的，但签证过期了人还是不见踪影，为何要抓这种? 因为这样才知道要
送回哪里。 许多台湾人似乎没意识到中美不是只有墨西哥一国，而还有许多台湾邦交
国。 这些往往才是真的偷渡美国的大宗 (尤其相对于人口比例) 。 ICE 最怕抓到一个
真的是游泳或穿沙漠进来的，到底要遣返哪里???? 但如果是从海关入境那必然有资料，
这也是为何现在各国海关都还要你留指纹照相。
面对"不知道要遣返哪里" 的问题的美国时常有政客说管他去死全部丢给墨西哥之类的言论
，而这也往往是两国冲突的一个核心问题，对于墨西哥来说要自己挡住这些人的成本高，
会得罪更多人，让他们通过去美国比较简单。 但得罪的人分量不同。
这问题很多是美国自己国内制度的问题，如果美国身分制度采用一般国际的型态，对于移
工有比较接近台湾之类的规定，那问题还相对小很多，但诡异的就是要严抓非移的族群
往往也是最反对美国建立身分证制度的一群人。
※ 引述《laptic ()》之铭言：
: 标题: 打击非法移民错了吗？美国“ICE大扫荡”违宪争议
: 文章来源: (须有正确连结)
: https://global.udn.com/global_vision/story/8663/4012260
: 2019/08/27 陈文葳
: https://uc.udn.com.tw/photo/2019/08/27/99/6742105.jpg
: 在美国国土安全部的政策下，“移民与海关执法局”（ICE）从7月11日起，在纽约、波士
: 顿等10个城市展开为期至少两周的大规模非法移民扫荡，然而执法过程除了引发恐慌之外
: ，也有违反美国联邦宪法“正当法律程序”的疑虑。ICE的扫荡，真的没问题吗？图为ICE
: 在2013年抓到的墨西哥杀人通缉犯Mario Alberto Hernandez-Huerta。图／ICE.gov
: 今年7月，美国国土安全部（DHS）宣告将大规模盘查境内外国人，目标预计将遣返2,000
: 名非法移民。负责执法的机关“移民与海关执法局”（ICE）从7月11日起，在纽约、波士
: 顿等10个城市展开为期至少两周的大规模扫荡；大量的ICE移民官出现在民众住宅前、工
: 作场所，甚至是巴士站，盘问并要求任何“可疑人士”出示身分证件，已造成外来移民（
: 主要是有色人种）的普遍恐慌。
: 8月7日，ICE又再度于密西西比州发动大规模扫荡行动，这次针对农场与工厂的搜查，一
: 共逮捕并羁押共计680余人。此次行动，根据官方说法是ICE有史以来“最具斩获的执法”
: 。
: 报导指出，许多被逮捕者的儿女（包括出生于美国境内而具有公民身份的孩童），在此搜
: 捕行动后，已失去与父母的联系，甚至无从得知羁押所在位置。法界人士忧虑，这些被羁
: 押者可能面临直接遣返的命运、或即使执法过程有瑕疵，仍难以取得适当法律援助与救济
: 。
: 人权团体更担心，一旦这些孩童的父母被遣返出境，他们将面临骨肉分离，且其未来生活
: 将陷入前所未有的困境与变动。然而ICE仍强调其依法行动，且一切程序均“合法合规”
: 。
: https://uc.udn.com.tw/photo/2019/08/27/99/6742098.jpg
: 许多被逮捕者的儿女（包括出生于美国境内而具有公民身份的孩童），在此搜捕行动后，
: 已失去与父母的联系，甚至无从得知羁押所在位置。而即使执法过程有瑕疵，仍难以取得
: 适当法律援助与救济。图／美联社
: ▌谁是“ICE”？
: ICE设立于2003年，是美国联邦政府自911恐怖攻击之后，基于反恐目的所设立的专责移民
: 执法机关，主要工作是侦查打击跨境犯罪。在911事件以前，传统联邦政府的移民事务分
: 别由商业部与劳动部依据事务性质负责，但随着恐怖攻击后强化国家安全的需求，小布什
: 政府于2003年成立了国土安全部，来强化对移民的控制。
: 新设立的国土安全部纳入了多达20余个部门，其中由美国移民及归化局（INS）掌理移民
: 相关法律的执行、美国海关及边境保护局（CBP）专门管理进出港口的事宜、美国公民及
: 移民服务局（USCIS）负责签证相关业务等。当然更重要的是，设立一个专责的机关——
: 也就是ICE来强化对非法移民的取缔与执法。
: ICE的设立，显现美国在反恐脉络下对移民议题的规划，更聚焦于移民隐含的潜在安全威
: 胁。当然，此种思维并非首见。
: https://uc.udn.com.tw/photo/2019/08/27/99/6742106.jpg
: ICE的设立，显现美国在反恐脉络下，对移民议题的规划，更聚焦于移民隐含的潜在安全
: 威胁。图为ICE在2019年8月针对密西西比的农业小镇莫顿（Motorn）非法移民的扫荡行动
: 。图／路透社
: https://www.youtube.com/watch?v=iDtcvXVlTVA
: 1993年纽约世贸中心发生爆炸案，共和党国会于1996年通过“非法移民改革与移民责任法
: ”（IIRAIRA），以加强美墨边界的境管与执法。之后，美国的反恐需求持续强化；除了
: 因911事件而设立国土安全部外，2004年共和党国会又赶在国会改选之前，进一步修正
: IIRAIRA，增强ICE的执法权限。
: 在该法授权下，允许ICE执行“急迫移置”（expedited　removal），也就是允许ICE执法
: 人员于美国边境（包括美加与美墨）100英里内，得逮捕与羁押入境未达14天的未持证移
: 民直至遣返。
: 此措施的目的，在使ICE执法人员于边境地区防止非法越境行为。但实际上，除非有明确
: 事证能够证明其为非法入境者，否则一般ICE并不会主动采取行动逮捕、羁押或遣返任何
: 人。正因为如此，川普及其支持者才会认为原先的措施，无法有效处理非法移民“所带来
: 的治安与国家安全疑虑”，一定要透过大规模的扫荡与强力执法方能获致改善。
: https://uc.udn.com.tw/photo/2019/08/27/99/6742100.jpg
: 实际上，除非有明确事证能证明其为非法入境者，否则一般ICE并不会主动采取行动逮捕
: 、羁押或遣返工作。正因为如此，川普及其支持者才会认为原先的措施，无法有效处理非
: 法移民所带来的国安疑虑。图／法新社
: ▌川普吃鳖？移民政策接连受阻
: 事实上，川普的排外移民政策引发争议已不是头一遭。自2017年上任以来，颁布一系列总
: 统行政命令，来限制特定族裔外来人口入境并降低移民的处遇。就限制入境手段而言，除
: 了兴建“美墨边界长城”并加强南方边境执法之外，川普更以打击恐怖份子为名，提出“
: 穆斯林禁令”政策（Muslim Travel Ban），大举扩张限制入境国籍清单，其中包括13个
: 穆斯林国家（含叙利亚）；此外，他亦提高中美洲难民申请庇护的门槛，并将原先允许申
: 请政治庇护的中美洲国民从名单中剔除。
: 至于降低移民处遇而言，最引发争议的就是废止欧巴马时期的两项政策，分别为“永久公
: 民父母暂缓遣返手续”（DAPA）与“童年入境者暂缓遣返手续”（DACA）。
: DAPA的目的在核发临时签证给在美居住达一定期限，且生下合法公民孩童的非法移民，使
: 其免于与骨肉分离；至于DACA暂时签证的核发对象，则是跟着非法移民一同入境的16岁以
: 下孩童（又称为“梦想者”，Dreamers”）。一旦川普透过行政命令废除DACA，约计7万
: 名梦想者将被迫遣返。
: https://uc.udn.com.tw/photo/2019/08/27/99/6742118.jpg
: 在移民人权团体的推动下，川普废除DACA的行动接连在多个联邦法院引发诉讼，其移民政
: 策屡屡在法院吃鳖。图／路透社
: 也因此在移民人权团体的推动下，川普废除DACA的行动接连在多个联邦法院引发诉讼。除
: 了德州以外，包括纽约、华盛顿特区、加州与维州的联邦法院都已宣告该行政命令违宪，
: 并已裁定停止执行；至于因直接面临非法移民执法需求的美墨边境州德州，虽未停止执行
: 该行政命令，但耐人寻味的是仍宣告该行政命令违法。
: 同时，川普拒绝庇护的行政命令以及穆斯林禁令，也都在2018年就被加州联邦法院阻挡下
: 来。川普自己就公开指出，他对于加州的第九巡回上诉法院“很不爽”，而且他一定会“
: 用力告回去”。
: 虽然川普的移民政策屡屡在法院吃鳖，然而对川普而言，排外且具有偏见的移民政策显然
: 有助于巩固其政治支持。因为对蓝领白人为主的川普支持者来说，少了外来劳动力的竞争
: ，劳动就业机会就能掌握在他们的手上，而这是整个“美国优先”计画的一部份。所以川
: 普从取缔非法移民下手、扩张ICE的执法权限，就自然是推动其政策的重点。
: https://uc.udn.com.tw/photo/2019/08/27/99/6742220.jpg
: 然而对川普而言，排外且具有偏见的移民政策显然有助于巩固其政治支持。图为2019年8
: 月，在新罕布什尔州的川普选举造势活动，川普的支持者（左）和反川普示威民众（右）
: 壁垒分明，示威者中也有人举出反对ICE、批判川普移民政策的标语。图／美联社
: ▌ICE大扫荡的争议：违反正当法律程序
: 因此今年7月，在川普“加强南方边境执法”行政命令授权下，国土安全局宣告将“最大
: 程度扩张ICE执法权限”。而具体作法，则是扩张ICE“急迫移置”的执法对象与地域范围
: ：对所有美国境内的“外籍人士”（aliens）进行无差别盘查，要求出示证件、并于必要
: 时做出适当处置。
: 而这也代表全美境内任何未持证的非法移民嫌疑人，都可能在执法过程中，被ICE基于“
: 急迫移置”而直接逮捕与羁押。若未持证的非法移民嫌疑人，未能举证已入境超过两年，
: ICE更可不需经过任何法律程序直接遣返。可以想见的是，此处所谓“较可疑”的非法移
: 民，多半还是川普的眼中钉：拉美裔与穆斯林。
: 但国土安全局的此项宣告立刻引发强烈抗议。忧心ICE执法过当和境内外籍人士处遇的法
: 界人士，普遍认为此举无疑违反了美国联邦宪法“正当法律程序”。
: https://uc.udn.com.tw/photo/2019/08/27/99/6742104.jpg
: 忧心ICE执法过当和境内外籍人士处遇的法界人士，普遍认为此举无疑违反了美国联邦宪
: 法“正当法律程序”。图为ICE官方网站的执法人员训练任务照。图／ICE.gov
: 因为联邦宪法授与美国境内的“所有人”都享有正当法律程序的保障，因此移民官在未有
: 合理怀疑的情况下，不得任意盘查、逮捕或拘留未持证移民，不论其身份为合法或非法。
: 同时，被羁押的当事人应享有律师到场权、缄默权等程序保障。而是否应遣返该当事人，
: 也交由移民法院来判断。换言之，ICE无限制扩张其执法，已经严重违反联邦宪法正当法
: 律程序的要求。
: 更何况，若ICE以族裔与肤色来做为盘查标准，恐怕会加剧美国社会种族歧视的氛围。移
: 民议题固然属于美国总统的宪法权限，尤其利用行政命令来贯彻其政策更是常态，然而川
: 普的相关行动，很可能有越界的疑虑。
: https://uc.udn.com.tw/photo/2019/08/27/99/6742281.jpg
: 同时，被羁押的当事人应享有律师到场权、缄默权等程序保障。而是否应遣返该当事人，
: 也交由移民法院来判断。换言之，ICE无限制扩张其执法，已经严重违反联邦宪法正当法
: 律程序的要求。图为2019年8月7日在密西西比州的ICE扫荡逮捕。图／美联社
: ▌反击：司法行动、废除或改造ICE
: 前面提到，川普一系列移民政策——穆斯林禁令与拒绝政治庇护——都被位于加州的联邦
: 法院宣告违法；至于废除DACA的行政命令，已在多个联邦法院宣告违法并裁定停止实施。
: 联邦最高法院更于今年6月核发移审令，预计将在2020年川普连任的总统大选前，确认
: DACA的未来。显见法院一直是反制川普移民政策战场所在。
: 川普政府的作法也引来反抗的政治势力：有越来越多国会议员，尤其是民主党议员都提案
: 修法，欲对ICE进行组织改革，例如纽约参议员陆天娜（Kirsten Gillibrand）就主张，
: ICE不该成为联邦政府驱逐外来者的工具，并应重新使ICE回归原先编组下最重要的任务，
: 例如追缉人口贩运、毒品走私或网络犯罪等跨境犯罪罪犯，而不要本末倒置。
: https://uc.udn.com.tw/photo/2019/08/27/99/6742103.jpg
: 反对者认为，ICE不该成为联邦政府驱逐外来者的工具，并应重新使ICE回归原先编组下最
: 重要的任务，例如追缉人口贩运、毒品走私或网络犯罪等跨境犯罪罪犯，而不要本末倒置
: 。图／美联社
: 另外，有19名站在第一线执法的ICE执行官也呼应前述提案，认定在现行政策下，ICE面临
: “执法”困难，因此向美国国土安全部部长联合上书，希望重新安排国土安全局的工作项
: 目，将ICE从其他移民部门独立出来、回归专注于跨境犯罪的防制。
: 2018年的期中选举更为改革ICE带来新一波的政治动能。民主党在众议院选举拿下235个席
: 次，多过共和党且取得众议院过半的优势，也是民主党时隔8年再度重掌众议院。
: 新上任的纽约州波多黎各裔女性众议员欧加修-寇蒂兹（Alexandria Ocasio-Cortez）与
: 威斯康辛州众议员波肯（Mark Pocan），都已于近期向白宫提出废除ICE的法案。预计未
: 来该提案应该能在众议院获得支持。然而参议院则由于共和党仍保有过半优势，这可能是
: 此提案最大的挑战。
: https://uc.udn.com.tw/photo/2019/08/27/99/6742221.jpg
: 众议员欧加修-寇蒂兹等人向白宫提出废除ICE的法案，该提案应该能在众议院获得支持，
: 但参议院则由于共和党仍保有过半优势，这可能是此提案最大的挑战。图／路透社
: ▌无止境的移民司法战线
: 目前躺在联邦最高法院的DACA案，预计将成为2020年川普争取连任前的最大亮点之一。但
: 这样还没完。8月16日，加州、宾州、奥勒冈州、缅因州与华盛顿特区，又分别在让川普
: 不开心的北加州地区联邦法院和DC联邦法院，针对国土安全局提出的一项行政命令草案控
: 告川普政府。
: 该项草案将以“是否领取社会救助”当作核发境内申请绿卡（永久居留）的标准，使原本
: 符合社会救助标准的外籍人士（包括工作、留学或其他原因合法短暂居留者，甚至无证移
: 民），都难以取得永久居留身份。
: https://uc.udn.com.tw/photo/2019/08/27/99/6742299.jpg
: 川普准备在ICE大执法之后，再发布新的行政命令来吓阻非法跨境家庭：未来非法跨越边
: 境的移民家庭，可以无限期收容拘禁。图／ICE.gov
: 受到该项行政命令冲击最大的，其实就是社会经济条件较差的拉美裔人士，无论其身份为
: 合法或非法。这样实质上构成种族或国籍差别待遇的执法，恐怕有违法甚至违宪之虞。
: 8月底，又有报导指出川普准备在ICE大执法之后，再发布新的行政命令来吓阻非法跨境家
: 庭：未来非法跨越边境的移民家庭，可以无限期收容拘禁。而国土安全部的说法是，一般
: 等待裁决的期间都会超过三个月，因此延长原先关押期限20日的规定是必要的措施。
: 预料若国土安全局真的通过此行政命令，又将引发更大一波争议与诉讼，而且相关执法行
: 动，有很高的机率将会再度被法院宣告违法违宪。
: https://uc.udn.com.tw/photo/2019/08/27/99/6742345.jpg
: 若国土安全局真的通过此行政命令，又将引发更大一波争议与诉讼，而且相关执法行动，
: 有很高的机率将会再度被法院宣告违法违宪。图／路透社

推分析，建置身分证掌握户口连线网络很难吗？ 感觉不是做不到而是不敢做，台湾中国人口掌握都算不错的了

感谢帮整理，看来要处理掉移民，难度极高……

很多中美洲人携家带眷挤进美国，就是为了要摆脱下一代在家乡长大变成毒贩的命运。这样的家庭反而安分守已，不会制造社会问题。他们反而更有"美国梦"。

谢谢你整理

推

推认真

推

好文

不是做不到 而是保守派美国人很讨厌政府的控制力他们很害怕大政府 但这跟控制移民相违背上面指身分户政系统这件事

感谢 长知识