Re: [新闻] 再见了牙买加!然后呢?

楼主: chungrew (work hard, play hard)   2017-11-22 08:47:57
这是德国的席次分配状况 总席次709席,355席为过半门槛
Union 246
– CDU 200
– CSU 46
SPD 153
AfD 92
FDP 80
LINKE 69
GRUNE 67
本次组阁之所以困难,在于SPD一开始就拒绝和Union(CDU/CSU)合作
基民盟/基社盟虽然是最大党 但并非绝对多数
而梅克尔拒绝和AfD合作,去找FDP和GRUNE谈组阁,结果因为FDP退出谈判而失败
其实最稳定的组阁方式,还是Union和SPD联合执政,这样有399席安定多数
退而求其次的牙买加联盟排名第二 413 席,席次虽多但变量也更多
但最终都破局
除了重新选举之外 如果非要组阁不可 而大家都不愿和UNION组阁
我倒认为可以考虑梅克尔下台 由其他政党试着组阁
比如SPD + FDP + LINKE + GRUNE
这样合计有 153 + 80 + 69 + 67 = 369 一举超过355席过半门槛
可组成多数联盟 联合执政
而由SPD的党魁出任总理 其他政党则按名额比例分配席次,具体安排可以再乔
这样或许是终结乱象的解决方案
毕竟这次组阁之所以难产 根本原因在于大家都抵制梅克尔领导下的UNION
在‘反梅克尔’的基础之上,在野四党排除歧见,求同存异,联合执政
我觉得也是一个替代方案
大家怎么看?
作者: oldTim (TIME WILL TELL)   2017-11-22 08:49:00
梅克尔政治手段太高,过去SDP和FDP跟他合作的都吃大亏提出好的政策被收割,反对不好的政策却因身在执政联盟使不上力,最后选举时好的算在最大执政党头上,坏的你也有一份
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2017-11-22 09:01:00
没办法 政治联盟本来就有代价除非像日本一样自民党/公明党长期结盟,却相安无事其他或多或少都是有争议
作者: sdhpipt   2017-11-22 09:48:00
公明党也被吃了很多豆腐喔最大的事件就是修宪问题 导致公明党根基松动
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2017-11-22 09:56:00
问题在于,不容易只为了反梅克尔而无视党性组大联盟
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2017-11-22 10:19:00
只要能凑出多数,组盟执政就是合法合理的德国法律可没有规定必须由梅克尔执政如果新的联盟成立,德国总统应该也会接受现实
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2017-11-22 10:28:00
合法性没有问题,合理就未必了,这也是目前没看到多少这种联盟提议报导的理由吧,多半是讲重选
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2017-11-22 10:40:00
现在问题就是FDP和GRUNE互不妥协 是要怎么结盟CDU/CSU+AfD+FDP总共418席 右派大联盟还比较可能
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2017-11-22 10:50:00
问题是AFD在德国勒朋Frauke Petry退党后就更黑了先不论AFD极反梅 就算CDU换党首 跟AFD结盟也太政治自杀
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2017-11-22 11:02:00
不可能跟AfD结盟,这会使梅克尔丧失道德制高点这对珍爱名声的她来说 绝对无法接受我倒认为再选一次的话 AfD得票会下降很多因为AfD内讧又路线混乱,已被人看破手脚现在看看德国总统的呼吁有没有作用?能不能组盟?牙买加联盟既然已经破局 就还是要回到UNION跟SPD大联合
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2017-11-22 11:07:00
我是看过SPD主张梅为党首就拒绝结盟的说法,这边有空间
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2017-11-22 11:07:00
德国总统本身就出身SPD,或许能发挥影响力也未可知?要不然就像我说的这样 ,排除梅克尔,另组联盟执政
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2017-11-22 11:08:00
只是前面提到梅有民意支持度,SPD恐怕不敢真拿这当条件
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2017-11-22 11:08:00
都做不到的话 大概也只能重选了对,没办法直接要求梅克尔下台但另组联盟成功的话 恐怕她也不得不下台了
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2017-11-22 11:11:00
现在就是另组联盟有FDP跟SPD政策差异更大的问题啊(茶)SPD不可能排除绿党组盟,而绿党目前就跟FDP谈不拢把CDU换成SPD,一样会卡绿党vs.FDP就算SPD能放权到另两党满意,次大党这样让也难交待选民这是一个数字上可行,实做上比目前组阁更困难的设想
作者: bulls0722 (jackliao)   2017-11-22 11:26:00
理念差很多的政党组成的联盟超不稳定你以为加起来过半就够啊 也太天真XD同一个议题理念不一致的政党不爽投就没过半了组阁怎么分猪肉会吵得更凶 德国政局也会不稳
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2017-11-22 11:48:00
大概要很会乔的人才有办法 像王金平、柯建铭这种的
作者: bulls0722 (jackliao)   2017-11-22 11:54:00
梅克尔能当这么久就是政治手腕高啊 她是选举机器在野党没有任何人比她的政治智商高德国选民生性保守不爱改变 跟其他欧洲国家不同
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2017-11-22 12:16:00
说来刚才都在讲绿党vs.FDP,Linke跟FDP有共识感觉更难
作者: oldTim (TIME WILL TELL)   2017-11-22 12:34:00
当你手腕高到大家都害怕时,就没人敢跟你合作了有趣的是在这种权力真空期,原本是吉祥物的总统重要性up
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2017-11-22 12:54:00
所以梅克尔不怎么怕重选啊…毕竟算计太多选民也是会看的
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2017-11-22 13:11:00
重选之后可能UNION(CDU/CSU)席次增加,AfP席次大减但即使如此,UNION也不太可能过半,2013都没过半了...到时候重选完之后还是要面临谁要跟梅克尔组联合政府的问题?但如果UNION赢得够多,找FDP组阁可能相对来说最容易
作者: jackliao1990 (jack)   2017-11-22 13:51:00
弄个像复仇者联盟一样的同盟 请问谁当头?光吵这个德国政局乱了 啥政策都推不了
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2017-11-22 13:53:00
梅想着她不可能像英国梅一样惨,宁可重选也不少数组阁
作者: jackliao1990 (jack)   2017-11-22 13:54:00
梅克尔很烂 那请问在野哪个领袖做好准备了?这几个月只看到在野领袖在内斗秀下限
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2017-11-22 13:55:00
AFD是否变少很难讲,但很难想像SPD能回弹到主导组阁说不定SPD继续被各党挖墙角到Schulz下台也有可能
作者: kevinet7410 (自由王)   2017-11-22 15:54:00
不可能 左翼党只比AFD好一点 但到目前大家还是不敢跟他组阁对德国选民来说 左翼党就是共产党的继承 CDU跟spd的选民不可能接受的 更何况左翼党比绿党还更左 FDP身为自由主义政党 不可能拒绝绿党之后跑去找左翼党的
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2017-11-22 16:24:00
看来应该班门弄斧写一篇来说的
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2017-11-22 17:21:00
现在CDU/CSU可以把组阁失败的责任推给PDF和GRUNE很难想像下次大选CDU/CSU不会大胜
作者: oldTim (TIME WILL TELL)   2017-11-22 18:40:00
昨天有民调出来组阁失败Uion掉最多,不过真要重选变量很多
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2017-11-22 18:48:00
不然就是要请德国总统施压SPD,让SPD回到谈判桌上来谈毕竟德国总统出身SPD,而且担任过SPD党魁,也有相当声望但Schulz不知为什么,坚决反对参加联合政府,连谈都不谈如果能请Schulz回到谈判桌上,就看他开什么条件来谈谈不拢才改选国会 这样可能民众接受度比较高
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2017-11-22 19:05:00
SPD继续合就区隔不出左派立场啦,中左中右合久被梅吃光

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