[新闻] 美情报官:乌分离份子击落马航

楼主: sayuki (sayuki)   2014-07-19 16:38:06
美情报官:乌分离份子击落马航
http://news.msn.com.tw/news3793304.aspx
(中央社记者廖汉原华盛顿18日专电)美国情报官员今天表示,情报资讯初步分析显示,
击落马航客机的飞弹来自乌克兰东部境内的分离组织。
不具名的美国情报官员透露,乌克兰东部分离组织和乌克兰与俄罗斯边境的俄军,双方持
有的防空飞弹,能够击中约1万公尺民航客机飞行高度的只有SA-11与SA-20飞弹。
官员指出,情报资料显示俄军与分离份子均未在当地部署SA-20飞弹,俄罗斯支持的乌国
分离份子在乌国东境,以布克飞弹系统(Buk Missile System)发射的SA-11飞弹击中马
航MH17班机的可能性最大。
官员强调,初步情资无法确定,分离份子持有的布克飞弹系统是由俄罗斯方面取得,还是
战事期间,直接自乌克兰方面转移。
美方对马航事件态度相当谨慎,乌方虽强烈指责俄罗斯当局必须负责,但白宫与国务院暂
未将矛头指向莫斯科当局。
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作者: lkcs (缤纷之狼)   2014-07-19 16:40:00
为什么乌克兰宣布关闭领空之后还有飞机能飞进去这才是关键
作者: wxynod (虎纹猫)   2014-07-19 16:48:00
美国这是要进一步把俄罗斯推向中国。
作者: orion (火星上的人类学家)   2014-07-19 16:50:00
乌克兰当时没有关闭领空啊33000呎的乌东领空当时是开放的,乌方不认为叛军有能力打这么高叛军没飞机,唯一需要飞弹防空的是叛军如果是误击,那谁该负责就很清楚了而操作可以打到平流层的飞弹不是民兵可以办到的那只能是俄罗斯人员训练的,甚至就是俄国人员操作的
作者: lkcs (缤纷之狼)   2014-07-19 17:05:00
叛军没有飞机,所以政府军在当地没有防空力量?你在joke吗?这里是IA,不是joke
作者: inebriety (酩酊)   2014-07-19 17:11:00
叛军没有飞机 跟 唯一需要飞弹防空的是叛军 这因果关系的逻辑推演真是令人费解
作者: ffaarr (远)   2014-07-19 17:23:00
orion的推论没那么难懂吧 前提是“如果是误击”
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-07-19 17:24:00
现在流言越来越有趣,乌方说拍到叛军移动buk的照片,但
作者: ffaarr (远)   2014-07-19 17:25:00
对手没有飞机,自然正常情况不会发射防空飞弹,就不会误击
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-07-19 17:25:00
又有人说那是乌方控制区的乌方buk
作者: orion (火星上的人类学家)   2014-07-19 17:41:00
除非真有人信乌方要打普丁专机的鬼话不然只能是误击。而当时有理由让防空飞弹升空的只有叛军啊乌方如果真的笨到去打专机,打到大概隔天基辅就被俄军移平了
作者: shinshong ( )   2014-07-19 18:02:00
有新闻出来了,乌克兰亲俄份子在干扰飞机的调查在现场偷搬走尸体
作者: calebjael (calebjael)   2014-07-19 18:03:00
orion﹐问题在于“之前的公开资料来看﹐在那附近布置有buk的是乌克兰”。乌克兰本身就有防空部队﹐并不因为乌东民兵没有空军就自己裁掉防空飞弹部队。另外﹐现在的新闻各种传闻啊。之前有个在乌克兰空管工作
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-07-19 18:06:00
基本上打到平流层需要雷达,没有雷达你连瞄准都不能何况操作,有雷达就等于有眼睛,可以对目标攻击
作者: lkcs (缤纷之狼)   2014-07-19 18:06:00
全世界都知道叛军没有飞机,那乌克兰为什么要部署防空部队?
作者: calebjael (calebjael)   2014-07-19 18:07:00
的西班牙人出来说“当时有两架乌空军战机跟随马航客机”
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-07-19 18:07:00
但有雷达能侦测目标,不代表能辨识目标物
作者: lkcs (缤纷之狼)   2014-07-19 18:08:00
这个西班牙人是什么消息来源,怎看得见乌克兰政府军的飞机?
作者: calebjael (calebjael)   2014-07-19 18:08:00
管资料以及雷达数据﹐俄罗斯据此怀疑乌克兰在修改伪造。ISIL也没有飞机﹐难道伊拉克就不需要防空武器﹖乌克兰是为了乌东民兵而存在的﹐不需要考虑其他吗....XD这个西班牙人是乌克兰的空管工作人员。
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-07-19 18:11:00
乌克兰原本就有布署防空部队了,他们又不是最近才建国
作者: lkcs (缤纷之狼)   2014-07-19 18:11:00
因为据说“唯一需要飞弹防空的是叛军”嘛
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-07-19 18:15:00
雷达的状况是会显示目标物,而目标物辨识仰赖航空编号,而顿州民兵没有航管机构取得民航编号,所有空中目标看起来都是军事目标这也是误击最有可能的原因,空对空除了雷达也能用肉眼辨识,虽然也可能眼花,但民航的差异性会很明显
作者: lkcs (缤纷之狼)   2014-07-19 18:27:00
用空空导弹击落客机是最省钱的做法,既然都说有战斗机过去了而且是西班牙人做空管,那就是北约的空军啊
作者: scarbywind (有事烧纸)   2014-07-19 19:07:00
为什么会特别过去击落客机..
作者: ibise (清了清喉咙 他继续唱着)   2014-07-19 20:04:00
叛军没有飞机, 但是俄罗斯有, 也是存在乌克兰启动飞弹射击被认为是俄罗斯军机的飞行器的可能, 但是目前的证据来看, 应该最可能是叛军抢到乌克兰飞弹之后太爽了就乱射, 不过我还是不默认立场, 看看其他的新证据再说
作者: Patrickov (派翠可夫)   2014-07-19 20:19:00
Shinshong 兄说的很重要,为什么没有人理他?
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-07-19 20:25:00
因为我们在讨论别的…
作者: Patrickov (派翠可夫)   2014-07-19 20:38:00
那大大认为 shinshong 兄引述的报导 (叛军掩埋真相) 可信吗?
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-07-19 20:40:00
抢尸体干嘛? 要抢也是抢飞弹残骸搞不好飞弹编号或者零件来源被公布就有一方要倒大楣了
作者: lkcs (缤纷之狼)   2014-07-19 20:47:00
抢黑匣子吧?
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-07-19 20:57:00
有可能,但也没有用处,因为连乌叛军也指控是飞弹射击,毁尸抢黑盒子不会改变飞弹击落的结论,飞机上的标的也无法判定谁是真凶现在问题是三方都使用苏规武器,只是乌东藏起来了
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-07-19 20:59:00
乌叛军还声称尸体情况有古怪 这让我一直想到新世纪福尔摩斯第二季第一集中提到的“考文垂的难题”XDD总之就是阴谋论与造谣满天飞 等多一点证据吧
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-07-19 21:02:00
如果乌东方有这实力让尸体制造成上飞机前已死的能力,哪就有值得抢夺尸体的必要了
作者: scarbywind (有事烧纸)   2014-07-19 22:05:00
上飞机前已死...登机关卡全部摆设就是
作者: MPSSC   2014-07-20 00:04:00
乌东叛军开始阻挡调查小组进去了吗??开始的话就是有鬼而且美国卫星要是有拍到飞弹发射航迹的话,根本赖不掉
作者: DonaldDuck (你有沒有看過辛普森家庭)   2014-07-20 01:15:00
Orion逻辑很清楚啊,相较于叛军,政府军没有理由发射飞弹击落飞机,原因就是因为叛军没有战机威胁政府军...反之,叛军已经多次击落政府军飞机毕竟国际舆论目前还是倾向"误击",也就是某一方发射飞弹去击落敌方军机,而既然反叛军没有军机威胁政府军逻辑上政府军发射飞弹"误击"反叛军军机的机会极低
作者: ibise (清了清喉咙 他继续唱着)   2014-07-20 01:59:00
楼上说的有盲点, 乌东叛军没战机, 但是俄罗斯有啊!
作者: yheb88 (yheb)   2014-07-20 02:58:00
飞机的航向是西到东阿,合理推测不会是俄国的飞机(除非绕一大圈
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-07-20 06:27:00
俄罗斯有不少境外基地,哪个方向不是不可能,只是俄罗斯不会挑这种时刻进乌领空,除非是侦查机,而与客机相似的运输机胆量应该更小

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