[时事] “小绿电”竟让台积电买单

楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2024-12-15 23:43:21
1.新闻网址︰
https://www.taisounds.com/news/content/76/162704
2.新闻来源︰
太报
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【流水创电3-1】一条偏乡小溪、2个产业小白 “小绿电”竟让台积电买单
4.完整新闻内容︰
2024-12-14 07:40 / 作者 吴馥馨
宜兰县三星乡,车子在阡陌间徐徐前进,左拐右弯后来到安农溪畔,这里有全国第一座河
川微水力发电厂,装置容量仅100kW(瓩)的安农万富小水力,年发75万度电。电厂虽小
,却有台积电当靠山,2023年与台积电签订国内第一张小水力发电购售电合约(CPPA)。
恒水创电公司执行长邹飞逯表示,他个人就是安农溪附近居民,为了小朋友能在乡下长大
,2008年他举家搬迁至此;清晨时常推著婴儿车带儿子来散步,望着安农溪的丰沛的溪水
“咚咚喷”,但扼腕都没有好好利用。
突然有一天在网络上看到国外小水力发电的影片,他忽然脑洞大开,宜兰也有丰沛水资源
为什么没有拿来运用?因此,就与创业伙伴廖弘毅展开创业之路,共同创立恒水创电股份
有限公司。
下游水流冲蚀消波块 发绿电一兼二顾
邹飞逯说,他与廖弘毅都不是水利工程或能源相关背景的专业人士,也正因为他们都是“
产业小白”,才不会侷限从技术去思考,而是从环境保护、社区发展来考量。
安农溪上游为日本时代建造、迄今已经100岁的兰阳发电厂天埤机组,上游发电后排下来
的水量,流到万富圳后,仍有每秒流速8吨到12吨往下游流去。源源不绝的强大水流,已
将原本每块2平方公尺的消波块冲刷成倒三角型,若再继续冲刷个几年,消波块会倒、堤
防基脚会裸露,重建可能要花数亿元,还是高碳排的工程。
因此,恒水创电利用兰阳发电厂排出的尾水,选择在万富圳装设100kW安农万富小水力发
电,将原本冲刷消波块的流水拿来发电,既不会破坏基础设施,又创造源源不绝绿电,还
能保留原本最优先的农业灌溉需求,河里鱼虾也可以通过,泛舟也可以继续进行。
水轮机友善生态 鱼虾不会被切成生鱼片
邹飞逯介绍,为了不破坏生态,安农万富小水力发电机采用比利时TURBULENT公司的超低
落差垂直涡流水轮机“Turbulent S”,“鱼虾通过时不会被切成生鱼片,它会快快乐乐
的转一转,像水上乐园一样”。
垂直涡流水轮机设计最大重点是,虽然发电效率没像传统水轮机那么高,但可以做到生态
友善;其次,多数的垃圾、泥沙、树枝树干、甚至死鸡死鸭都可以顺利通过,不用停机处
置,也不影响发电,但代价就是要在发电效率上做点犠牲。
此外,在安静的乡间地区,水轮机运转不会造成更多噪音,与地方环境共好,才能获得在
地居民的支持。
恒水创电总经理廖弘毅表示,发展小水力发电最重要的前提是照顾到生态与社区;因此,
安农万富小水力是在现有消波块的“消能设施”基础上,转换成“创能”,利用既有设施
设置微水力发电。因此,在此观念下,全台湾的堰、堤、渠、槽,都有“创能”的无限可
能。
5.附注、心得、想法︰
安农万富小水力,年发75万度电。
2023年与台积电签订国内第一张小水力发电购售电合约(CPPA)。
土亲人亲是我乡亲
乡亲恒水创电公司执行长邹飞逯是安农溪附近居民
为了不破坏生态宁愿用友善环境的设计来发展绿电
台湾地小人稠,微型绿电变成“创能”的无限可能。
把台湾的特色发展成台湾的能量
技术继续进步,绿能就会有更重的份量
更是新兴的产业发展
选对的人,走对的路
作者: i77421 (明)   2024-12-16 00:04:00
还有高贵的大绿电让全台湾人民买单阿
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2024-12-16 00:36:00
呵呵,改成蓝能还是白能,你就不会这么激动了
作者: dogdogbus (廢材叔)   2024-12-16 00:53:00
绿能就是趋势 而且是有利地球的必须趋势一些为了政治没有良心的 为反而反
作者: gy206578 (wei)   2024-12-16 05:50:00
核能是不是也是绿电?
作者: okddlekin   2024-12-16 08:53:00
核电不是绿电唷
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2024-12-16 09:27:00
台湾民进党政府所定义的绿能时灵时不灵,并不能作为基载电力,因此台湾需要不断增设火力发电的规模,排放更多的废气,来因应需求。
作者: steake (奇蹟)   2024-12-16 09:31:00
绿能的确是世界趋势,而且立意良善。但客观来看,台湾土地这么小,根本不适合发展绿能。绿能发电的经费,都被民进党自己成立的人头公司赚饱了。民进党政府敢不敢公布,一度绿能发电,台湾人民要赔多少钱。这用发电方式台湾不适合。而且这则新闻很奇怪,宜兰发的电,是要怎么送到新竹的台积电,送电过程中电线损耗的能量会因为距离遥远的变得非常巨大
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2024-12-16 09:32:00
台湾这八年多发展绿能,因火力发电造成的空气污染只增不减,高额的绿能目前让台电等国营事业亏损数千亿元以上,绿能不仅有图利的问题,还让全民税金用来填补此一政策的财务黑洞,电价也因此不得不涨价。
作者: jimmy1226   2024-12-16 10:10:00
目前趋势是做blue hydrogen,绿能有在讨论漂绿问题pink hydrogen目前台湾还没共识
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2024-12-16 11:36:00
本文就是针对分布式电网,地方小才适合发展小绿电,分配弹性增加,电网强韧化。请问绿电只适合国土面积大的论点在哪?台电亏损不是因为绿电喔,请不要造谣。台电亏损主因是俄乌战争导致燃料价格高涨造成。你们要骂民进党我尊重,不过请拿出论证来。才能说服观众。
作者: sendtreepad (SendTreePad)   2024-12-16 12:29:00
每年的绿电趸购费率都有公告啊,哪里没有了?
作者: gs9305840 (gs9305840)   2024-12-16 12:30:00
有趣,主动帮执政党洗地
作者: sendtreepad (SendTreePad)   2024-12-16 12:32:00
另外要台电不亏损也可以,跟上核电大国法国近五年的电价涨幅,记住是核电大国喔!再来看看是核电还是绿电的问题,大家说好不好
作者: gs9305840 (gs9305840)   2024-12-16 12:35:00
基本上没看到DPP认错道歉前我一律给嘘
作者: sendtreepad (SendTreePad)   2024-12-16 13:01:00
然后电并没有直接从宜兰送到新竹发的电都进大水库,大水库在流出去给用电的
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2024-12-16 13:25:00
法国之前一直提供核电给德国以支持绿电发展 涨价是因为核电停转一半机组 因为排出水温过高 影响生态 停一半核电所以涨价法国核能全开的时候电费便不便宜 问问法国跟欧洲人吧认为核能是绿电的主要是美国跟欧盟 不是全世界就是了核电太便宜 导致人民浪费电 也要列入环保考量就是了
作者: walkwithyou (walk)   2024-12-16 13:43:00
燃料涨价 不就是没远见规划被当韭菜吗 笑死提倡绿能 还用燃料? 以燃料养绿?这个发电 别的新闻说只供给170户 怎么没提?
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2024-12-16 13:57:00
本来就是微水力发电,你没看文章喔!真的啦,这里的绿是环保的绿,不是民进党的绿,不要骂错绿了。我就问一句,核电厂盖哪?核废放哪?放宜兰县吗?ilanese同意吗?不管哪党当政都是要发展绿电的,不要仇错绿了啦。
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2024-12-16 14:17:00
绿电去年好像是10%支出10%发电量 至少效率上没有太拖后腿了 剩储电跟年限到了的废弃物污染处理问题 也是要找地方埋储电问题解决了 巅峰跟离峰的夏季缺口就能处理了 废弃材料问题就还要时间想办法了然后还有气候异常 对风力可能会是挑战就是了太阳能污染要等材料学突破 不过法规要先处理起来 不要相信商人的良心其实核废也不要太妖魔化。我觉得放宜兰也可以 让反对核电的负责监管存放管理就好。比较不怕被收买腐化
作者: gs9305840 (gs9305840)   2024-12-16 14:24:00
讲绿电太广泛了,要骂会先骂光电,垃圾无良捞钱自助餐
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2024-12-16 14:24:00
微幅的核污水放海也没怎样了
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2024-12-16 14:24:00
能够发展新兴产业又能兼顾环境永续,当然值得发展。
作者: gs9305840 (gs9305840)   2024-12-16 14:26:00
南部光电弊案什么的先不用提,连我亲戚宜兰买房也受害
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2024-12-16 14:29:00
在核废问题具体解决前我都反核。所以我主张发展绿电,是两全其美的方法。那请问最有远见的walk大大,核电厂盖哪?核废料放哪县市乡镇?您可以回答吗?氢能还没商业化,先不谈未成熟的技术。
作者: walkwithyou (walk)   2024-12-16 15:27:00
用火力养绿电吗? 现在火力发电80%以上 先吸好吸满?这么怕核能? 去查火力发电和核能发电而死亡的人数阿火力问题都没解决就先用火力? 先妖魔化核能?把核四停掉 用核废料问题遮掩火力肺腺癌问题 真厉害在那说提倡绿能? 170户家庭用电 台积电都嫌奈米量
作者: gs9305840 (gs9305840)   2024-12-16 16:02:00
哈哈哈,在空污碳排问题具体解决前是不是都要反核?
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2024-12-16 16:03:00
你还是没回答我的问题,虽然不意外。
作者: gs9305840 (gs9305840)   2024-12-16 16:06:00
储氢是风电和光电产电供电不稳有季节效率问题的解套竟然直接停止思考哈哈哈哈
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2024-12-16 16:18:00
还有你的逻辑有问题,你反对因为火力造成肺腺癌,这没有科学证据证明有关联,但支持有科学证据证明的核能废料产生的血癌甲状腺癌等各种癌症,更何况我们在讨论的是绿能不是火力。
作者: r13974682 (UU)   2024-12-16 16:22:00
民众党脸书有说过pm2.5火力业只占3.5%,是你造谣还是民众党说的3.5%造谣?森崴是更大的绿能公司怎么都不提?说错,是电力业
作者: walkwithyou (walk)   2024-12-16 16:27:00
核废料放哪不都可以 影响比火力的范围小
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2024-12-16 16:28:00
你如果注意污染问题,应该鼓励发展绿能替代污染较多的火力与核能,怎么会支持污染更严重危害更久废料更难处理更没有社会共识的核能呢?那到底要放哪呢你不敢回答啊!
作者: walkwithyou (walk)   2024-12-16 16:29:00
有核四 核废料可以选人烟稀少的地方 原本不就这样?要放哪 我能决定?火力造成的影响 没有科学证据? 所以火力很环保喔?所以你怎不回答火力造成的影响有没有比核能多?你怎不敢回答 因火力死的人比因核能死的人 哪个多?反正我也不意外 你只会说没有科学证据证明来骗
作者: River79835 (锐)   2024-12-16 17:54:00
只能说你绝对不是电力相关的专家....再怎么用文字游戏 绿电还是绕不开基载电力的问题
作者: AkaiSola (AkaiSola)   2024-12-16 17:55:00
你这是选择性看证据吧,火力发电造成的死伤比核能多太多
作者: River79835 (锐)   2024-12-16 18:01:00
家中长辈刚好是这领域专研比较多 只能说现状就是政治凌驾专业
作者: gs9305840 (gs9305840)   2024-12-16 18:26:00
推楼上,现状就是政治凌驾专业,光电更是秀满下限恶心!
作者: venomous   2024-12-16 19:06:00
现在几户停电就要上新闻,以前国民党38年戒严期间怎么没这个问题Ptt任何一个地方版去看,只要突然哪个街道停电推文就是小动物松鼠出来坦 简直太可笑了
作者: kiazo (加油啊,你可以做到的)   2024-12-16 19:15:00
火力发电厂的整体空污排放量,在105年是106,912公吨,到了112年是37,206公吨,这几年还多了一些工厂,加上交通工具造成的空污,有些问题的复杂程度需要更多分析
作者: venomous   2024-12-16 19:22:00
笑死人,分析是可以吃吗要住的地方房价好,但买的时候要最低点污染环境最后好是南部或外岛县市要有便利交通设施,别给我天桥或要走楼梯地方生气起来会上网刷存在感 执政党做得真烂又是无病呻吟的一天又过了
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2024-12-16 20:16:00
人烟稀少的地方,哪里呢?回答具体一点吧!因火力死的人比核能多?数据呢?请提出来说服大众,不要只危言耸听。所以walk大没有证据,只是鹦鹉式的仿说,然后把我讨论的绿电滑坡到火电的污染
作者: gs9305840 (gs9305840)   2024-12-16 20:25:00
核电设址核废料放哪叫一般人回答毫无意义,水准在哪?
作者: sheeppig (å—¯)   2024-12-16 20:37:00
这个新闻明明就是新创微水力发电,为什么能扯到核能啊?据我所知宜兰还有另一家在做微水力发电。
作者: gs9305840 (gs9305840)   2024-12-16 20:41:00
因为楼主反核
作者: venomous   2024-12-16 21:38:00
那你在质疑ms883050 什么,他也是普通人你永和人关他辟事
作者: hommingwu (Homming)   2024-12-16 21:56:00
事实就是没有一个地方愿意收核废料
作者: r13974682 (UU)   2024-12-16 22:06:00
一般人可以不回答,叫支持核电的政党提出来,等他执政才知道他做不做吧
作者: gs9305840 (gs9305840)   2024-12-16 22:25:00
现实就是DPP非核家园喊了几十年时代变了也没有理性放下绿能来不及补齐还有基载问题硬要把核能废光光,然后再用很贵的燃气补缺口,DPP的能源政策就是个笑话没错,DPP的垃圾能源政策就是欠骂
作者: wokou (每个硬汉都曾经脆弱)   2024-12-16 23:42:00
公务员最近霸凌案很多喔 你自己小心
作者: walkwithyou (walk)   2024-12-17 00:25:00
误导带风向干多了 被针对不意外
作者: kavalan1979 (天人菊的夏天)   2024-12-17 08:36:00
已有立场就无法好好讨论了 XDD
作者: superwei (superwei)   2024-12-17 10:11:00
真心觉得蓝白粉都不带脑子的台湾绿电 大多都是被台G收购 ,至于为何企业要抢著买绿电 自己上网查拉
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2024-12-17 10:30:00
我当公务员人人都称赞,都我在管理主管,谢谢你的关心。所以用人身攻击没有用,我不会生气,不过我还是会让水桶。
作者: davidhsu (球球)   2024-12-17 13:36:00
核电是洁净能源,但不完全算绿电,要符合RE100 标准还卡在最终处置部分,目前台湾现存的核电厂均不符合RE100的标准
作者: River79835 (锐)   2024-12-17 22:50:00
https://reurl.cc/r36oE4诺贝尔物理奖得主朱棣文:核能比风力、水力发电安全应该叫诺贝尔物理奖得主 美国能源部前部长来拜读你的文章到底怎么得到诺贝尔奖的 真的大外行讲什么核能比较干净安全 核废料放你家妳愿意吗你就应该直接去清大踢馆 电到这外行叫不出来
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2024-12-17 23:39:00
担任能源部长期间,他积极推动美国朝再生能源转型,重视绿能和核能安全发展。所以他也支持再生能源啊,跟我立场相同我为何要踢馆,笑死。在2004年至2009年担任柏克莱加州大学劳伦斯柏克莱国家实验室主任,专注研究可再生能源及碳中和技术,对能源效率的提升做出重要贡献。你是不是只看标题呀
作者: River79835 (锐)   2024-12-17 23:49:00
你完全瞎混为一谈 先说发展绿电可不可以 可以 但现在在技术你要完全取代其他方式发电 完全不可能再来 如果绿电现状无法完全替代 那你只剩下燃煤 天然气 核电然后你又想把核电清零 那基载部分势必只有燃煤 天然气天然气稍微比燃煤干净 但贵到不行 主力就只剩下燃煤燃煤发电在这位眼里就是太污染环境 且对人类伤害大所以对他来说 比较现实就是发展核电 等绿能技术再往上才逐渐替代 而不是你完全忽略现实只想现在就核电清零理想是理想 现实是现实 懂吗?没人不支持再生能源啦 但外行高谈阔论起来就是特别蠢现阶段绿能技术就是没办法担任基载电力 就算现在绿电占比达到10% 燃煤+天然气90%好了 发展到绿电20%时相对应的 燃煤+天然气 在绿能淡季时额外预备就需要多从10%到20%去立即应对这些赤字
作者: OnesXiao (浩 & 芮)   2024-12-18 01:01:00
之前在那吹台积来宜兰,他就只是一个外行又爱乱吹的洗地仔。二一洗地仔才对
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2024-12-18 07:12:00
我从未说过现在要核能清零,你完全抓错重点,还是在逃避台湾用核能的核废问题。我说要发展在生能源,朱棣文也背书笑死,说不过就开始人身攻击,这也没什么讨论的必要,表示我的论证正确无误,感谢你的背书。至于只敢在旁叫嚣的,那还真的跟花莲王的宠物同一品种。
作者: gs9305840 (gs9305840)   2024-12-18 07:56:00
DPP的能源政策跟缺鸡蛋操作手法根本有87%相似能捞就捞,台湾人民很有钱的哈哈哈哈
作者: River79835 (锐)   2024-12-18 11:38:00
嗯...你都说你反核了 还要凹不是要核电清零喔..核废问题效仿其他国家就好了 钱够多送去国外都不是问题 但如果你要继续跳那要不要放你家这种问题那只能说没啥好讨论那换你回答我了 台湾未来和进行式就是要核电清零 那么基载电力从何而来燃煤天然气选一个 选燃煤就是这教授说的 对人类伤亡对环境问题更大 选天然气现在电价涨一倍都不止你可以去说服更多理工专家教授 在这边贴你网络上找到对你有利的论点 也只是想要外行指导内行 专业领域看到都超无言的
作者: venomous   2024-12-18 12:07:00
80亿人减少到8千人不就什么环境问题就解决共产主义大跃进 用史达林指导方针 地球会更环保好像人类每天洗澡会对海洋造成污染,怎么爱护环境的你从不使用清洁剂 洗衣洗澡洗碗 开始做不到的人 别想要人怎么做怎么不把自己推文写一篇回复,而是"又"在推文中讲自己的理念,直接回文让支持着给你"推" 不好吗还要说服理工专家,简直笑死 ptt只是台大挂机闲聊布告栏可不是中研院论文发表园区
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2024-12-18 12:21:00
笑死,我有说马上清零吗?我一直就讲发展绿电替代污染较高的发电方式,我有说把现有核电停掉吗?那请问你付核废处理的钱不是钱吗?再问你那国要收核废料?你高谈绿电多么花钱,原来处理核废不用钱,还钱够多就有人处理,你这不就自相矛盾。那你贴专业证据来反驳我呀,我贴了一堆,结果你贴一则新闻来帮我背书,你不是反串吧?
作者: venomous   2024-12-18 12:29:00
土地很贵,没人要放垃圾在家旁边先说服放置场民众陈情抗议,再来说服理工专家这样你的论述更有利
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2024-12-18 12:43:00
现在有核能基载电力还是火力发电啊你的论点全都是自相矛盾,还是拿一些真正专业的证据来反驳我吧,贴一篇禁止发展再生能源的专业论点来反驳我。
作者: River79835 (锐)   2024-12-18 12:52:00
干 真的很难跟你解释这些那请问目前台湾发展绿电是排掉哪类发电 去年核能从8%降到6% 总和就是100%嘛以基载能源去看 核能是基载电力 那就是燃天然气去增加发电量发展绿电 结果是增加燃煤 天然气发电量 这样叫做替代高污染的发电类别 你知道你在说啥吗这可不是拿新闻贴过来啊 那边可都是抄清大校方的官方文稿..https://www.nthu.edu.tw/hotNews/content/1201你没说把现有核电停掉 但现在进行式就是核电逐渐清零以后基载电力就都是燃煤跟天然气担纲 懂吗
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2024-12-18 13:05:00
那你是专业领域吗?以你的逻辑,你非专业领域最好闭嘴喔!
作者: River79835 (锐)   2024-12-18 13:07:00
至于台电为什么亏钱..麦可不是单纯乌俄战争 天然气这几年占比可是多了快10% 你去找找天然气发电成本吧你还没回答啊 现状发展绿能排挤核能的情况下 离峰的基载电力你该如何选择?核能 燃煤 天然气 你可以选了
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2024-12-18 13:09:00
呵呵,所以又问你一次,要增加核能发电,请问核废放哪?更别说核四所在地贡寮乡反对比例是75趴,请你先去说服贡寮乡民吧!
作者: River79835 (锐)   2024-12-18 13:10:00
我可以跟你讲结果 政府是选天然气 目前天然气台电官网发电成本是7.15 燃煤2.48 你可以想想为什么台电会亏钱了不过台电也真的很可怜 跳电说实话是媒体放大的结果公司亏钱是政策导向的结果 员工在各个公营事业来说是相对精实很多的 领个年终每次却因为亏损被干飞上去如果最后决定的结果是放我家旁边我可以接受啊 补偿给足就好 ...如果你要用电厂命题 应该是火力发电厂跟核能发电厂选一个放你家 你选哪个我相信这样的题目很快就有答案
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2024-12-18 13:21:00
以台湾现况,核能也没法当基载,需要选吗?所以发展绿电储能电网调配,微型发电,让绿电足够当基载,只有笨人处理问题才会只有一个方法。当然过渡时期有不便之处,但赶快发展新技术,杜绝后患才是有远见的作法。
作者: River79835 (锐)   2024-12-18 13:23:00
绿电就是不能当基载.听不懂吗..
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2024-12-18 13:23:00
我要微水利发电放我家,火力核能都你提的,当然放你家阿!
作者: River79835 (锐)   2024-12-18 13:24:00
危害程度就是火力发电>>>>核能>绿能
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2024-12-18 13:26:00
请拿出数据证据来说明。
作者: River79835 (锐)   2024-12-18 13:26:00
现在各国共识就是能把火力发电降低就降最低 而能目前实现的只有核能要等绿能发展到替代火力已经来不及了你可以去挑战诺贝尔奖得主 我的论述基本上就是跟他一样
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2024-12-18 13:32:00
各国地理环境状况与台湾不同,请先回答核废要发哪县市?不回复没有讨论下去的必要,我已经将我的主张说明清楚了,以上。请你去贡寮乡说服乡民核能很安全,请他们同意重启核四,再说服公投不同意票4262517个人。
作者: superwei (superwei)   2024-12-18 14:15:00
台湾从以前八成电力都靠火力,到现在六成火力 ,核能还不到一成!https://i.imgur.com/iF6NwUF.jpeg台湾2050净零排放计画 就是把再生能源提高到6-70% 加氢能,剩下20%火力发电, 目前再生能源20%多, 不能当基载 还发展绿电干嘛
作者: River79835 (锐)   2024-12-18 14:46:00
读书不犯法 你先去搞懂什么叫基载能源我们再来讨论不是现有发电比例多少就是基载能源欸
作者: venomous   2024-12-18 17:44:00
不敢另外发文,只丢下读书犯法一句 说弄懂再来讨论躲在人家文章中 这是精神胜利吗宣扬自己理念不是要发文让大家检视 还是很怕被推爆所以拿理工专家来垫背
作者: gs9305840 (gs9305840)   2024-12-18 18:18:00
River大大不用浪费口水啦,依他的逻辑X光机也禁用最好
作者: walkwithyou (walk)   2024-12-18 21:20:00
为啥要限制人要发文阿? 又一个情勒 笑死
作者: gs9305840 (gs9305840)   2024-12-18 23:29:00
River大我估计你看到一定会很火,骂垃圾DPP就好

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