[闲聊] 宜兰有需要扩大高铁特区吗?

楼主: forevergood (李弟兄)   2023-03-18 11:25:56
(文长,请耐心看完再作回答!!拜托,别跳针开地图砲)
最近听闻地方有人想扩大高铁特区像菁埔、竹北一样,
很像当年苗栗、彰化、云林高铁站的既视感,
在很多地主、民代、投资客、建设公司、房仲簇拥下,
房价、租金、物价上涨,但是产业不投资、薪水不涨,
只是加速人口外流。
不举其他县市,看看你们礁溪,
雪隧通车后,流动人口变多,
来了很多营造业、建设业、观光业、饭店业、房仲业,
但是人口有增加吗?薪水有变好?
根据礁溪户政事务所截至112年2月13日的更新资料:
95年36059人(雪隧通车950616)
.
.
.
110年35047人
111年34800人
所以雪隧通车后,
礁溪总体人口没有正成长,
还因为高租金、通货膨胀压力,
加速人口外流。
除了从事房仲外,
礁溪很少有月薪破5万就业机会,
不像竹北生医园区的生科硕毕月薪破5万,
竹科、中科、南科的理工硕毕月薪破6万,
更别说IC设计公司硕毕新鲜人月薪破9万,
有非常大的鸿沟。
接下来我想分享一些各位没想到的观点,
我敢说宜兰历年来的县市长首长、民代、官员、地方派系、民众,
都不曾思考过的观点,大家好好沉思。
假如想要促进产业投资发展,
应该要先了解产业的制程/发展模式,
不是盲目圈地设科学园区、产业专区,
就会有科技厂商/生医厂商来投资,创造就业机会。
举半导体产业的晶圆代工厂(foundry)为例,
为何晶圆代工厂旁边都会有光罩厂(mask corp.)?
因为IC设计产业的最后一道制程就是要开光罩,
才能去台积电、联电、力积电、世界先进投片生产啊!
同样要发展生医/生技产业,
应该要符合前店后厂(front shop, back factory)发展模式,
参考竹北生医园区、长庚生技园区,
甚至仿造日本、韩国、香港、新加坡的模式,
把医学中心设在高铁站、捷运、机场旁边,
然后生技/生医园区设在离医学中心路程不远的位置,
这样产品研发、品保、确校、认证、运输才会有经济效益,
同时也衍伸很多生医产业的商办大楼、住商大楼需求。
https://i.imgur.com/fi3b9kM.jpg
(图片在竹北高铁站附近拍摄)
就像当年苗栗高铁特区找远雄、中国医来投资设医院,
还设置产业专区想要发展生医产业,
但是错误的土地规画配置,
完全不符合前店后厂概念,人家根本不会想投资。
另外1小时1班的高铁,跟10分钟一班的高铁,
概念差很多,
因为错过这一班再等1小时/10分钟,
会有非常不一样的衍伸商务需求,
更不会有台北/台中/高雄的直达车,
通通都是没有经济效益的全程车。
其实不只苗栗高铁特区,
甚至台中、嘉义、台南、高雄高铁特区周边发展快二十年,
旁边也有很多科学园区、产业专区、政府机构,
但是发展依旧荒芜,
没什么人流,也没创造什么高薪就业机会。
不像桃园的菁埔高铁站,
因为附近有国际机场、航空城计画、自贸区,
所以衍伸航空自由贸易港、物流专区、航空城优先产业专区,
再配合机场捷运、高铁站共构,
所以菁埔高铁站才有厂商愿意投资,
设仓储中心、物流中心、研发总部...等,
并且后期政府大举软硬件建设,才发展起来。
同样再举半导体产业为例,
假如对半导体产业生态熟悉的人会觉得很奇怪,
过往台积电大部分芯片制造设在南科,
竹科专精于制程技术的研发,
为何近几年先进制程的制造搬回竹科、
甚至龙潭科学园区,这是为什么?
这个答案,
可以从“碳足迹(carbon footprint)”概念作部分解释,
因为这关系到未来企业的营运成本,
除了生产及运输成本外,还包含高额碳税,
这对企业获利影响甚钜,但是很多人都没有想到。
所谓碳足迹是指:
“一项活动或产品的整个生命周期中,直接与间接产生的温室气体排放量”,
未来政府根据这个公式订出碳定价(carbon pricing),
对高耗能排碳企业课征碳税(carbon tax),
以落实联合国环境永续发展政策。
那碳足迹跟半导体产业有何关系?
因为芯片制造过程是高耗能产业,
比如在微影制程(photolithography)用到的DUV/EUV设备,
需要大量电能供应,非常耗电,
而大功率的电能的发电过程对环境造成大量碳排放,
增加温室效应(greenhouse effect)、极端气候(extreme weather)。
举台积电来说,因为是国际标竿企业,
所以需重视企业社会责任ESG公司形象,
以符合联合国《气候变迁与能源管理》政策,
方能将产品外销到欧美日等客户端。
在面对全球气候变迁、2050净零碳排政策影响下,
晶圆代工产业未来需要发展节能减碳制程、再生能源产业,
并配合政府缴交高额碳税,
落实环境永续的概念。
包括联电...等许多产业,
现在也在逐步落实相关政策。
在碳足迹的概念下,分有两大面向:
“能源碳足迹”、“运输碳足迹”,
因此未来晶圆代工产业发展趋势为:
就近生产、节能减碳、循环利用。
以上面三个概念为宗旨,
方便服务客户,同时降低生产及运输成本,
落实永续经营发展,
所以未来晶圆代工产业发展趋势是世界广设晶圆厂。
再回到台积电的先进制程设厂案例来说,
为何这次想把1奈米制程设置在桃园龙潭?
不是设置在高雄?
虽然高雄给允台积电很多设厂的优惠,
但是高雄不适合发展半导体产业有三大原因:
第一、没有IC设计公司、IDM系统厂;
第二、没有相关半导体产业链;
第三、没有可仓储、运输芯片的航空物流港。
其他像是地主、建商、房仲、投资客圈地,
也是原因,
就跟竹北生医园区近几年周边厂商想外移一样,
甚至还跑来宜兰科学园区寻觅土地,
因为房价、租金上涨,
所以厂办、商办成本过高,
压低企业经营的利润。
而桃园龙潭科学园区旁边就是台积电先进封装测试三厂,
假如台积电未来1奈米芯片生产完成,
可以就近到先进封装测试三厂进行封装测试,
避免芯片暴露在长途公路运输风险,影响品质稳定性
也可以省下许多运输时间,因为时间就是效益,
更可以降低芯片生产制造上的运输碳足迹。
所以1奈米制程设在龙潭方便运输,就近封测,
封测完后,可以直接运往航空港的仓储中心给客户,
像辉达(NVIDIA)、超微(AMD)、华硕(ASUS)....等,
都在桃园航空城设有仓储中心,
更可以节省运输时间、降低运输碳足迹,
也会为台积电减少运输成本、节省碳税。
宜兰高铁特区要发展像桃园菁埔高铁特区,
附近没国际机场、没仓储中心、没系统厂、没相关产业链,
有可能吗?
假如宜兰高铁特区要发展像竹北高铁特区,
附近也没医学中心、医学院、CRO公司、产业协会,
有可能吗?
有可能未来从1小时1班变成10分钟一班的高铁列车?
有可能会有直达台北/台中/高雄的直达车吗?
会有时间效益?运输效益?经济效益?
所以真的还有扩大征收必要?
假如宜兰高铁特区要扩大征收,
还请配合国际企业永续发展政策,
导入‘交通碳足迹’概念,
做可行性评估、环境影响评估。
但是危机就是转机,
配合未来国际碳足迹、碳税的制定政策,
宜兰很适合发展一种新型态的产业,
我先给三个提示:
第一、碳足迹;
第二、京都;
第三、鹿港。
考验看看宜兰的地方官员/民代/县市首长/民众/左胶环团,
有没有大智慧能参透玄机,
能成为历史上的真指标传说人物?
但是我想应该是没有。
假如要发展这个新型态产业,
还是把宜兰高铁站设在宜兰火车站共构比较适合,
设在其他地点都不适合。
配合这个新型产业发展,
未来还可以考虑扩大征收、都市翻新,
参考新竹大车站、台中大车站、嘉义大车站、高雄大车站,
发展《宜兰大车站计画》,
未来每个被征收的用户,
都可以成为小股东。
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2023-03-18 11:28:00
你到底投了多少钱啊? 投到连一直挺的民进党也翻脸狂骂
作者: aak3147 (aak3147)   2023-03-18 11:56:00
新竹本身有空港吗?
作者: lovetaiwan (搞笑非吾愿)   2023-03-18 12:17:00
说来可悲,宜兰选民只在意营养午餐有无免费,所以也只能选出对应层次的政治人物
作者: jemdogdog (极度深寒)   2023-03-18 12:17:00
你确定台南高铁发展荒芜?重点是没有便利的交通,产业完全没有办法发展起来。宜兰有一个十分重要的优势就是离台北市近。只要好好发展,工作机会自然会增加
作者: pigtimpig66 (幻夜星痕)   2023-03-18 13:28:00
增加在哪说来闻香看看
作者: hakkiene (努力中~~~|||~~~)   2023-03-18 14:21:00
做社会住宅(只租不卖)不错啊 双北人口压力释放发展成纯住宅区不好吗?重要高铁维修基地设在宜兰的话基本上就跟总站一样 发车不可能跳过宜兰站 就像北回线为什么都在树林发车一样 不用担心什么一小时一班的问题林姿妙一开始就说要设站县政中心 不晓得是谁提出的四城案?说的县长好像没有远见 还不是DPP不想让林县长的意见成真才硬弄成新县政中心站
作者: HellFly (十大杰出边缘人)   2023-03-18 15:11:00
四城、县政都是炒房地,县政是给大家炒,所以最后才会胜出说什么要均衡发展,忽略交通运输的意义
作者: sodragon (阿银z)   2023-03-18 15:47:00
我个人原先是支持跟宜兰火车站共构的,因为原先可以跟新落成的宜兰转运站做连结。但是后来看到越来越多的分析报告等等,就觉得其实盖在县政中心才是能同时达到平衡城乡发展、舒缓市内交通等目的的方案。宜兰火车站那附近腹地真的太小了,原有的火车站还要再加盖一个高铁站的话,是真的太拥挤。以后如果还有要扩大发展等等的,会非常有限。相对的,县政中心的位置比较广阔,而且县政中心那边刚好可以串接宜兰科学园区、宜兰县政府、甚至是目前正在施工的罗东第二县政中心等等重要设施,位置几乎可以说是在宜兰县的中心。因此我认为高铁盖在县政中心应该才是两边权衡之下最适宜的地点
作者: eternalsmile (.)   2023-03-18 16:26:00
跟宜兰火车站一起共构才是正确的盖在县政中心等要发展起来 有的等的坐了高铁 到了县政中心 发现什么东西都没有 做个鸟鸟的火车 再到转运站 坐车去花莲 跟傻子一样最烂的位子就是在县政中心串接县政府是能干嘛? 爽到官员?转运站那么大片的地 最好盖高铁会难啦宜兰转运站 盖得真鸟弄的跟台北京站类似不好喔枉费地点那麽好 火车站 转运站整体规划会很难吗宜兰高铁站 让我看到云林站 彰化站一样鸟到最后大家要去那个地方都不方便干脆客运坐一坐 做到北车 再转高铁结果就是个鸟站 不如不要盖 笑死了光个北北基桃宜都弄不好这些官员真的是烂月票搞的那么懒烂 看到这些官员气到手会抖
作者: armorblocks (package)   2023-03-18 16:54:00
中央就已经定案了 是在吵什么 不要一直幻想多一个高铁宜兰会有多不一样
作者: IanLi (IanLi)   2023-03-18 17:32:00
宜兰最佳解就是直铁,若要搞高铁就要通到花莲
作者: aa0968 (阿宅小飞侠)   2023-03-18 17:50:00
好好珍惜现有地景 未来那些景色通通会变钱的模样
作者: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-03-18 18:28:00
你拿竹北当例子,你反对的也拿竹北当例子。
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2023-03-18 18:49:00
改朝换代后,北宜高铁盖不盖?我觉得都是个疑问?基本上,我还是较赞同先盖台铁版的北宜直铁。至于要搭高铁的话,可以到南港站转乘。
作者: linlinme5208 (我是幸福的天使)   2023-03-18 20:30:00
改朝换代 XDDDD你要不要看看中国党如何自爆?
作者: UNQL   2023-03-18 20:45:00
真觉得不要再发展观光了,多发展工业,工作就业机会多,薪资提升,才能留住人甚至吸引人进来,什么环保,这根本不能当饭吃,又不是吃空气就会长大,搞得现在年轻人不断往外流失。
作者: linlinme5208 (我是幸福的天使)   2023-03-18 20:45:00
要不要看看助选团队都是什么咖?本来就是,观光只是浪费时间
作者: danlin1231 (dan)   2023-03-19 02:17:00
a一下这位仁兄发过的文章就知道是个没内容的偏激仔云林人跑来讨论宜兰的交通政策?
作者: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-03-19 02:59:00
你就是不懂政治,硬要扯政治的那种,说服不了人,就说反对你的是既得利益者,可笑。会滑手机就自以为懂碳足迹概念,那我儿子每天用手机拍月球不就阿姆斯壮第二。
作者: q9563420 (罗东林志颖)   2023-03-19 03:11:00
高铁台北台中全程车最慢也就66分 加上县政中心台北29分最多也才95分 雪隧假日宜兰台北常常就不只95了勒 而且不管是转运站台铁车站还是高铁车站 我都还是从家里出发 计算转乘时间的意义在哪
作者: jemdogdog (极度深寒)   2023-03-19 10:15:00
笑鼠 果然是讨嘘的
作者: shinepin (London Calling)   2023-03-19 12:08:00
好久没遇到公民老司了!辛苦了
作者: ben811018 (Booo)   2023-03-19 18:00:00
宜兰光地震就很难有高精密的科技产业了
作者: sodragon (阿银z)   2023-03-19 18:09:00
我觉得宜兰最适合发展、最有潜力的其实是软件业,反而不是电机、晶圆这类的高科技。宜兰观光的体质很好,但是观光淡季旺季影响太大,甚至遇到疫情就几乎快全倒了。未来的趋势是往软件、网络科技发展,宜兰如果想要增加年轻人就业机会,应该是要往这个方向去投入资源才对。抑或是本篇楼主提到的生医、生技产业,宜兰也非常适合发展。宜兰的自然资源非常丰富,也没有缺水的问题,在这方面要发展应该是相对有优势
作者: IanLi (IanLi)   2023-03-19 18:25:00
拿弯铁来比不就是故意摆烂为推高铁护航
作者: wokou (每个硬汉都曾经脆弱)   2023-03-20 00:16:00
这篇不错啊 但推文猴子不少 哈哈哈
作者: shinepin (London Calling)   2023-03-20 00:52:00
猴子真的很多,又跑来了宝贝猴稀有动物!真的是奇观!
作者: duxxlux (阿度)   2023-03-20 06:45:00
没有容器,怎么盛水?当初中山高速公路要盖时,民间反对的声音是说,台湾怎么可能会有那么多车。四城造镇的想法是对的,符合学理与效益最大化,但忽略人性与政治现实。县政中心是折衷的最好选择。至于产业部份,以台北市为中心,交通时间半小时,相当于新店、中永和、内湖、大直。根本不需要什么产业考量,交通硬件设施建置后,市场自然会竞争发展,人为的设想都是多余。扩大高铁特区,站在通膨的角度,越早做成本越低。但城镇发展速度没人抓得准。桃园航空城炒了30年才略见成果,做得太早就是养蚊子,做得太晚就做不起来,提早做比不做好。
作者: oldntu (无)   2023-03-20 08:18:00
延伸宜兰效益有限,花费天价。环评过不了,执政党有交代,盖不了是最好的结局了
作者: jemdogdog (极度深寒)   2023-03-20 09:51:00
怎么跟我听到的不一样?环评一定会过XDD
作者: eternalsmile (.)   2023-03-20 13:43:00
我觉得高铁要盖在县政府 就不要盖了一等站的火车站不要共构跑去弄那个鸟地方这些人脑子都有洞
作者: greentoast   2023-03-20 21:20:00
我跟楼上e大想法一样
作者: duxxlux (阿度)   2023-03-20 23:18:00
感觉是本末倒置,牵强硬拗,为辩而辩就不一一奉陪了。以新庄副都心为例,你自己提供的连结内文就已经说是因为素地少,发展遇到瓶颈。你自己也说没什么产业进驻,不就打了反对扩大高铁特区的自己的脸。另外你可能是这10年才搬去新庄,20年前那里可是逢雨必淹的低洼田地,有现在的发展已经是奇蹟般的存在。
作者: jemdogdog (极度深寒)   2023-03-21 05:55:00
笑死人,为什么你一定要假设别人show hand?另外你要不要照一下镜子?
作者: shinepin (London Calling)   2023-03-21 09:20:00
公民老师,你对宜兰地理位置不懂好歹也Google 一下路名,那个截图我没看到县府附近的房呀?反倒是更接近宜兰市区
作者: jemdogdog (极度深寒)   2023-03-21 09:21:00
笑喷,所以你是穷人一点都不意外
作者: shinepin (London Calling)   2023-03-21 09:22:00
不要见了黑影就开枪,然后常牵拖一些有点没到,影射一些五四三
作者: jemdogdog (极度深寒)   2023-03-21 09:22:00
我竹北台中台南也有在看喔!也有买新市,怎么了你自己没有能力投资就不要扯543好吗?
作者: duxxlux (阿度)   2023-03-21 11:20:00
看推文有人称你公民老师,很难相信现在老师的水准是这样。如果连自己引述的资料内容与结论都不认同,还颠颠倒倒的拿自己觉得错误的资料误导别人,而违反了基本的学术涵养。除了为辩而辩,实在很难理解你到底是要表达什么
作者: jemdogdog (极度深寒)   2023-03-21 22:54:00
失控三小?我发现你常常自以为是耶拜托快滚,不要再发废文搞笑
作者: Dwccc (小天)   2023-03-22 07:29:00
这边也来嘘一下
作者: shinepin (London Calling)   2023-03-24 09:49:00
公民老师请加油

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