[时事] 高铁延伸宜兰还她公道 林姿妙:当时挨批

楼主: biglarge (大大)   2019-06-05 14:23:20
高铁延伸宜兰还她公道 林姿妙:当时挨批 现在努力有成
宜兰县长林姿妙就任后,表示要争取高铁延伸到宜兰,但遭到批评,甚至被酸:“延伸到
外太空都行”。
不过,交通部长林佳龙昨天宣布,交通部研议高铁延伸到宜兰。
对此,林姿妙感到还她公道,很有感慨,今天在特优里长表扬大会上,不禁大声地说:“
当初提出这个想法时,有争议,有不同看法,但昨天交通部长要把高铁延伸到宜兰,这是
宜兰的盼望。”
县政府进一步指出,为解决宜兰长久以来的交通困境,县长林姿妙上任后、今年初的时候
,就提出高铁延伸到宜兰的构想,这个想法当时却饱受批评,现在努力终于有了成果,交
通部林佳龙部长在视察国道5号时指出,中央已着手研议高铁延伸宜兰,及北宜直铁等轨
道建设的可行性。
县政府今天表示,对林部长对宜兰交通的想法,县长林姿妙与宜兰县民要向林部长表达感
谢之意,也期待中央能更重视东部民众行的权利,早日解决地方乡亲期盼已久之交通问题
,带动地方发展。
立委陈欧珀表示,屏东县一直争取高铁延伸到屏东,经过第1次会议,有此规划,可能性
评估可能性, 会有第2次会议,他获知后,要求交通部,当高铁延伸评估到屏东,是不是
可以延伸到宜兰,交通部愿意纳入评估,应该评估延伸到宜兰,并打算9月在立法院正式
提出。
陈欧珀说,先有高雄延伸到屏东,才有延伸到宜兰的可能性,都乐观其成,交通部有此重
大决定,还是自己环岛轨道建设计画,才有此思考。
陈欧珀说,对高铁延伸到宜兰,涉及高铁公司的财务规划,自己并未批评,只是点出难处
而高铁与北宜直铁不可能两样都要,北宜直铁更到最后环评阶段,高铁延伸宜兰自己早已
知道,但不敢说是因怕影到北宜直铁,到时两头空。
from 联合新闻网
https://video.udn.com/news/1085798
备注:
oppo连这议题论述都输妙妙,难怪选不上
作者: formosa1979 (乡下的春天)   2019-06-05 14:30:00
想知道妙努力了什么,让交通部决定评估高铁要延伸到
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2019-06-05 14:47:00
这类评估都要花很长的时间才会决定,不可能是选后才开始评估的。
作者: ch221221 (WOWWOW)   2019-06-05 14:49:00
我只记得oppo说过高铁不务实啦 真会转
作者: superhome (期待星与月之夜)   2019-06-05 14:55:00
同意二楼除非研议只是随口说说的
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2019-06-05 15:21:00
如果是高铁的话,已经民营化(虽然后来政府持股六成),是要评估经济效应的。我是比较赞成台铁啦!因为票价较便宜,对纾缓交通比较有帮助,除非政府要补助高铁…… 但高铁的好处是不必换车啦!缺点是票价较台铁高。
作者: lottopop2 (lottopop2)   2019-06-05 15:25:00
没做出来之前都是嘘 做出来再补推另外我也比较同意楼上的 北宜直铁会比高铁更好现在转乘也很方便票价也便宜 直铁做出来 台铁依照里程计算票价 会比现在还便宜
作者: tmlc (置身于Asgard)   2019-06-05 15:28:00
高铁票价照里程数算 假设高铁站在宜兰和罗东中间南港宜兰可能才80多 比国光便宜
作者: lottopop2 (lottopop2)   2019-06-05 15:31:00
有这么便宜喔@@那好像还不错
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2019-06-05 15:31:00
高铁跟台铁票价差将近一倍,我觉得运量减少很多,一堆人还宁愿搭客运咧。
作者: tmlc (置身于Asgard)   2019-06-05 15:32:00
抱歉算错 应该近200 跟普悠玛差不多
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2019-06-05 15:35:00
自强号北宜直线铁路票价(最短路线方案):合计115元一、宜兰站至头城站票价:33元(现行)二、头城站至南港站:36公里 X 2.27元=82元 所以说,除非政府要补助高铁票价(但我觉得可能性不高啦!)否则对台北宜兰之间大众交通的纾解不是有太大诱因。因为一堆人会去搭客运。 目前国道客道会干掉铁路,就是因为票价便宜还有时间缩短。如果高铁班次不如客运,又加上票价贵一倍的话,虽然时间上能省一些,但对一般人而言,那个搭乘意愿未必会高。 不要期待北妙中卢韩国之一的草包县长会去分析还有了解这个,乡民们看怎样才能把这件事情反应给上面比较重要。
作者: lottopop2 (lottopop2)   2019-06-05 15:44:00
高铁会对本身就是搭到台北后要转搭高铁到南部的人诱因比较大,一般北宜通勤确实北宜直铁比较优,票价优,而北宜直铁就能大幅降低时间了
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2019-06-05 15:45:00
楼上说的没错!除非你要搭高铁南下,否则对去台北市的人而言,让台铁经营反而便宜又大碗。就我个人而言,我搭国道客道,几乎都是去台北市而已,极少才会因为业务关系南下。我建议交通部去宜兰县各个转运站作一下调查会比较好。
作者: unicake (unicake)   2019-06-05 15:58:00
很好啊 这样从南部回宜兰就不会塞车了
作者: koalahao   2019-06-05 16:26:00
二个票价和通车时间都先开出来参考 不过只是选举喊喊吧
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2019-06-05 16:32:00
国道客道有一个不稳定因素,就是每当车祸时,就很有可能会塞车。假日或连假常态性塞车就不必我多说了。所以,台北宜兰之间的直线铁路是有必要的,因为这样子才能纾解交通问题。我个人是觉得路线可以先确定下来,赶快发包开始作隧道工程,至于高铁或是台铁,再慢慢去解决。目前国道五号的运量早就不敷使用,台湾早就应该作的交通建设,不晓得是政治因素还是分赃不均,一直拖到现在,宜兰人真是蓝绿心中最软的那一块!
作者: Rilakkuma777 (拉拉熊爱吃肉)   2019-06-05 16:48:00
杠..三个北七在那边争什么..比谁最烂是吗
作者: bunnyer (lililala)   2019-06-05 17:24:00
一个概念各自表述满有趣的
作者: xuein (xuein)   2019-06-05 18:02:00
支持高铁延伸至宜兰。
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2019-06-05 18:55:00
其实现在的问题是雪隧的使用在平常是足够的 有问题的是巅峰像假日 要有另一个不那么经济但可以接受的选择去分流高速公路跟铁路的人群。另外这些都是配套的 不是盖完了事 道路设计其他公共运输搭配 这些都需要群策群力。像礁溪那个塞法不光是高速公路问题
作者: Ashare (老来多健忘)   2019-06-05 19:17:00
我是通勤上下班,其实平日开真的没有塞到的感觉,这有点像是离岛机票平日顺畅,假日一位难求的感觉..先前工作在北市政府那边搭车很方便,之后迁移,如果考虑上述票价,我还是会维持开车的习惯...
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2019-06-05 19:23:00
高铁北宜单程200块, 比国道客运100块出头,差太多了。台铁北宜直铁自强号票价也是100块出头,与国道客运差不多。
作者: Ashare (老来多健忘)   2019-06-05 19:55:00
而且之后又会回到,这是给通勤族搭的,还是观光客,又牵扯到交通配套(开始打哈欠...)
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2019-06-05 20:04:00
我只能说高铁的话,那个票价没有诱因。
作者: pttcrux (虫虫围鸡)   2019-06-05 20:41:00
妙不可言
作者: ben811018 (Booo)   2019-06-05 20:42:00
高铁时间准时 客运有塞车风险 对于时间需求的人来说是很好选择选址就在罗东冬山吧 腹地够大
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2019-06-05 20:57:00
没办法花下去沈淀成本太高 一定是没大问题之后才动手
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2019-06-05 20:59:00
高铁有一个诱因就是去桃园机场非常方便而且超快...大概不用一小时就能到青埔转搭机捷南港到青埔也才半小时 高铁宜兰到南港顶多20分高铁票价大概自强号两倍盖标准轨距让高铁跟一般区间车共轨也是不错的做法
作者: duglas (你别来...我无恙~~)   2019-06-05 21:40:00
干脆高铁环岛好了
作者: Ralfchen0429 (小马)   2019-06-05 21:51:00
东部本来就要盖高铁啊,各位想想到花东搭台铁要多久?花莲跟台北差不多时间,但到台东可是屁股坐到很酸狂且车票难订的要死速度又慢,宜花东最好盖好高速公路高铁再跟西部干线做串联才符合大众利益,北宜直铁效益说真的效益只到宜兰,跟花东无法做有效利益连结,到台北搭客运一个多小时就到了干吗搭车程时间差不多的北宜直铁?浪费人民纳税钱
作者: chiangww (none)   2019-06-05 22:01:00
高铁本就该环岛。海南岛都已经有环岛高铁、高速公路了,台湾还在当笑话看,惨
作者: q9563420 (罗东林志颖)   2019-06-05 22:49:00
高铁对于要到南部的旅客 不用再挤在雪隧及台北车站 花多100块钱我觉得可以接受吧
作者: c60203 (只看周日正赛的一日迷)   2019-06-05 23:00:00
嗯 我觉得除了高铁还要再加机场 宜兰人不想当次等公民
作者: Ralfchen0429 (小马)   2019-06-05 23:10:00
宜兰才不需要机场,人口才多少?高铁加环岛高速公路才是王道,偏偏卡在那该死的环评,那些乱挖山的水泥公司环评连吭都不吭一声,真是双重标准
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2019-06-05 23:15:00
巅峰时段愿意多花一百的旅客应该很多 因为只有偶尔一次。通勤的应该还是雪隧台铁为主 区隔开。至少愿意搭高铁减少挤到雪隧台铁通勤的客群。环评还是该顾 正确的作法应该是去查乱挖的而不是大家一起不法你乱挖造成的负担会降低环境承受力 导致另一边环评不好过
作者: Ralfchen0429 (小马)   2019-06-05 23:19:00
对宜花东居民来说,高铁最大价值在于短时间内快速达到西部城市,能做对大家是非常便利,说实在话环评做好公平评估并且跟工程团队保持良好沟通管道,并不是不能做,看看对岸基础建设再看台湾,我们真的要加加油,别再把东部看成化外之地,只会
作者: ting74942 (@w@)   2019-06-05 23:27:00
通到花莲要问问慈济给不给通XD
作者: Ralfchen0429 (小马)   2019-06-05 23:27:00
在接近选举时炒话题骗选票,选民要的是实实在在的建设慈济啊?它没资格代表花莲,花莲花了多久时间才能走一条“能平安回家
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2019-06-05 23:30:00
那边的基建有一部分是为了消化国产建设基材。不止是基础建设甚至盖到幽灵社区。所以它可以同时达到两个目的 就算这些基础建设没人用也没差。甚至一带一路借人家钱买自家材料人工去盖基础建设。环境不太一样。
作者: Ralfchen0429 (小马)   2019-06-05 23:30:00
的路”?我是宜兰人都替花莲人感到可悲
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2019-06-05 23:31:00
钢材那些产量过剩到欧美反倾销
作者: laliga (飞天松鼠)   2019-06-05 23:33:00
以五十年以上考量,推高铁
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2019-06-05 23:35:00
不要冒冒失失没规划好就盖就可以了 东部只有一次机会。失败了不知道要再等多久。盖好盖安全。比赶选举重要。盖得好全宜兰人感谢你
作者: Ralfchen0429 (小马)   2019-06-05 23:40:00
楼上说的中肯,东部居民期盼的建设完整规画并如期通车,不管是哪个政党执政,人民都会由衷感谢
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2019-06-05 23:48:00
有高铁就不用机场了啦,一小时到桃机是要什么机场?多花一百假日不用塞车还不用转车,要我就搭了要回宜兰都从左营到南港了,有差这一百块吗?真的盖下去要在哪里设站才是大问题
作者: ch221221 (WOWWOW)   2019-06-06 01:11:00
高铁设站跟台铁宜兰站共构才是最佳解基本上设溪南机率=0 因为那等于完全放掉溪北的客群至于四城或县府 依照西部云嘉南等站经验都很失败加上宜兰站本来就不算市中心 要开发应该也还够啦
作者: owl9813 (草鸮)   2019-06-06 07:29:00
我是觉得没必要啦,塞都塞假日,平日首都车上不见得有坐满,而且客运班次的确也不少,开高铁到底能干嘛?
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2019-06-06 07:45:00
盖高铁就是主要给观光客用的,对常往来台北跟宜兰的人而言,会因为票价而可能平时不会选择搭乘。
作者: doraemon129K (小薛)   2019-06-06 08:21:00
楼上我觉得不会耶,有高铁的话省的时间我想还蛮多人愿意多花
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2019-06-06 08:42:00
设溪北就不会放掉溪南客群?还很有得吵常往来台北宜兰会买定期票…大约常日票半价对公司在松山南港内湖的人是很大诱因
作者: lottopop2 (lottopop2)   2019-06-06 09:02:00
硬要说的话 台湾西部高速公路会塞得又有几段路平日的话塞车塞假日这不管到哪边都差不多吧如果以要到西南部而言 又或是长远考量的环岛高铁确实高铁就会比直铁优 直铁优势在于北宜往返
作者: qmo0411 (qmo0411)   2019-06-06 09:28:00
让宜兰喘口气好吗?对当地人弊大于利,当地所得低房价飞涨,是要让宜兰人绝子绝孙吗...
作者: lottopop2 (lottopop2)   2019-06-06 09:35:00
楼上说的也是个问题 如果有高铁 20分可以宜兰南港那台北一定一堆人跑来宜兰住通勤XD
作者: zxxl (难过时就想想茂吉吧)   2019-06-06 09:46:00
设在县政府旁 刚刚好
作者: Ralfchen0429 (小马)   2019-06-06 10:52:00
炒房可以立法制止,但交通建设总要做吧?东部建设摆烂很久了
作者: ben811018 (Booo)   2019-06-06 12:47:00
房价飙涨是人的问题 违法不取缔 如果因此拒绝交通建设那根本是因噎废食
作者: jainyoyo (佑)   2019-06-06 12:54:00
海南岛地形跟台湾不一样不能这样比较吧 台湾东部地形复杂 要开发不简单
作者: Ambition0114 (咸鱼)   2019-06-06 13:13:00
白痴不要闹 高铁贵成那样到台北如果还要转乘那不就是北宜直铁?是有差腻干你娘
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2019-06-06 13:44:00
如果大多数的乘客需求是到台北市的话,台铁直铁方案是比较好的选择,因为高铁票价贵上一倍而且一样要转乘捷运。把国道客运、台铁、高铁的票价、尖峰及非尖峰花的时间通通列出来比较看看。花东居民未必接受高铁票价,自强号少停一些站的话,速度也不慢。高铁环岛经济效应本来就不高,除非有许多观光客。单就宜兰人到台北市的需求,台铁直铁比高铁好。
作者: Ralfchen0429 (小马)   2019-06-06 14:00:00
只考虑宜兰需求不把花东整个放进去大多数的人对远距离大众运输还是会选择花多点钱快速达到目的地,时间大于金钱理论以深值在年轻人心里,不在乎时间大多是老一辈,因为老一辈教育程度普遍低落不了解现代时间大于金钱概念,时间才是最宝贵的
作者: lottopop2 (lottopop2)   2019-06-06 14:05:00
不管是直铁或高铁都是国家重大建设
作者: Ralfchen0429 (小马)   2019-06-06 14:05:00
别只用宜兰人视角看待基础建设,那
作者: lottopop2 (lottopop2)   2019-06-06 14:06:00
不太可能单以宜兰人的角度去评估要盖哪个就是了只能说 如果高铁到宜兰 那他一定是为了环岛做准备
作者: Ralfchen0429 (小马)   2019-06-06 14:07:00
只会让东部地区未来发展更没希望
作者: lottopop2 (lottopop2)   2019-06-06 14:07:00
如果环岛高铁有成台中到花莲 可能只要两个小时左右满可怕的现在光是台北到花莲 新自强就要两小时了但对宜兰人而言 高铁的实用度大概不如直铁也是真的
作者: goodat (goodat)   2019-06-06 14:22:00
如果高铁评估早就进行,代表OPPO跟党的沟通有障碍,才会讲不务实
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2019-06-06 17:53:00
这儿就宜兰板啊!本来就是先以宜兰人的角度来看事情。无论高铁或台铁直铁一旦决定要兴建的话,宜兰县的不动产就会开始起涨了啦!因为一定会有很多人住在宜兰,然后通勤去台北上班。但直铁定案到兴建完成,我自己预估起码要十年以上啦!
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2019-06-06 18:26:00
高铁实用性怎么会不够,去机场跟上班方便得很真的实用性不够的是一个礼拜搭一次的因为一个礼拜搭一两次的人直铁高铁对他没差异高铁盖下去连竹科都能通勤上班了
作者: johndennis (小飞侠)   2019-06-06 18:55:00
支持废台铁建全国高铁
作者: armorblocks (package)   2019-06-06 20:56:00
盖得出来 不怕没人搭直铁以目前的方案 其实快不了多少 对宜兰帮助不大对花东比较有帮助
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2019-06-06 21:40:00
30天期通用定期票:复兴号票价×21天计费日数×每日往返趟×85%折扣率尾数四舍五入。我自己估算平均一趟会低于62元(可搭自强号,但新自强号应该不能搭)。我不知道高铁是能怎么拼过台铁?因为宜兰到南港的时间应该差不多。台铁直铁完成后,通勤族应该不会想搭乘国道客运了。 如果可以的话,真希望高铁跟台铁都开通北宜直线铁路,但目前应该是二择一方案。 当然了,高铁开通的话,可能连新竹都会有人通勤去上班了。
作者: Ralfchen0429 (小马)   2019-06-06 21:51:00
ilan,宜兰人对短程运输如果有高铁这选项,还是很多人会选,毕竟宜兰到台北或是西部机场城市,都是有很大的需求性,很多人不想省一笔钱却要花那么多乘车或开车时间,至于炒房问题,学日本德国课重税就好了,只是政府没魄力防堵投机客跟建商如果维持现今的基础建设,宜兰永远无法摆脱又老又穷及低薪困境
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2019-06-06 22:06:00
《中华民国宪法》第19条:“人民有依法律纳税之义务。”上述条文的租税法定主义,不是你想课重税就能课重税的。一定是在立法院不断地角力又角力的。证券所得税郭婉容、刘忆如母女搞两次,两次最后都失败,最后两个人也因此都下台。 宜兰县的不动产炒到在北部,可能仅次于台北市及新北市,但宜兰还是一样又老又穷。这个议题太大了,我也不想谈,这应该是县长要去处理的事情,但她提的读书免钱、营养午餐免钱政策,基本上只会让宜兰县政府的财政愈来愈差还有排挤其他经费而已。北妙中卢韩国基本上三个人都是草包首长,中卢号称中央处理器,什么都要中央去处理;韩国老说中央不给钱……反正今年年底开始应该会有一堆罢免案连署进行啦!
作者: kavalian (那个疯子给我闭嘴)   2019-06-06 22:48:00
你怎么知道黑龙这招是不是帮蔡拉票?
作者: Ralfchen0429 (小马)   2019-06-06 22:49:00
你的论述理念其实跟我差不多,其实问题症结点在于“执行力与长远规画”台面上政务官能办事的真的没几个,再好的理念遇到只想中饱私囊的政客眼里最终只会变成选举工具,而很多人傻傻的任由传媒摆弄分不清事务好坏,才会导致国家竞争力不进反退想做事的理想主义者总是被排挤边缘化,看近十几年来县长立委素质就知道了
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2019-06-07 00:13:00
宜兰的财政,要从开源节流两方面下手。我觉得如果不存有私心的话,并不是很难解决的。问题是选一个县长几千万可能还不够,搞不好要好几亿,这总要给金主一个交待呗。现在能选上县长的人,自然也身不由己或是同流合污了。 所以,我总统第一选项就是投给柯p啊!其他人收了财团那么多钱,怎么玩还是分赃政治那一套。我看到2兆风力发电跟钱沾计画8800亿,只能说DPP跟KMT一样,饿了八年,真的只想要多吃一点。 “前瞻计画”改善全国水环境美意,反让湿地公园染上石虎的血https://www.thenewslens.com/article/90058当各界在骂苗栗县议会没通过《苗栗县石虎保育自治条例》时,钱沾计画已经默默杀害了不少石虎了。两张A4纸报告就先要8800亿预算,然后再来想名目花钱……所以,我才说总统第一选项就是投给柯p啊!至于卖台的问题,立法院他没有人马,加上《台湾地区与大陆地区人民关系条例》修法,他想卖台也卖不了,这只是抹红他的手段而已,因为他当台北市长,蓝绿根本没有油水可吃,当然恨不得想要他选不上。立院三读:“两岸协议”门槛比照修宪等级,国家主权不得列入谈判https://www.thenewslens.com/article/120099
作者: KayeChen (KAYE)   2019-06-07 21:59:00
非常需要高铁到宜兰...去各县市方便性大增,大包小包转乘超麻烦,多花点钱快速直达目的地颇重要!
作者: Ralfchen0429 (小马)   2019-06-08 11:23:00
看吧,多数人还是愿意花多点钱来节省时间

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