认真回这篇，看到妙妙阵营回应，营养午餐只占了1%，忍不住就想说镇长当了八年竟然连
基本财政都不懂，这样也要当县长，看到民调对我们宜兰未来真的堪虑
首先请各位乡民们去看看我们107年度的宜兰县政府总预算
http://goo.gl/AGsd99
宜兰县107年度总岁入约209亿；总岁出则约207亿，岁入-岁出约1.2亿。
我们仔细审阅相关经常性支出，包含人事支出、固定的法定义务支出(退休抚卹、债务、
补助支出等)就多达200亿，真正能动用的预算就差不多8-10亿左右，这些预算
都被拿来办理包含童玩节、绿博、不老节等活动或是各处室的业务推动
2.4亿连加上教科书补助的3.1亿是要从哪里来?????
如果是要拿誊余的1.2亿，那也还有1.9亿的钱请问钱是要从哪里来?????
阿我们之前欠的债务基金还要不要还?
要继续举债大撒币???这样毋汤吧………..
又以他之前论调为例：
他的农舍政策要完全FOLLOW宜兰王陈金德
所以没打算增加地价税?
要生出这笔预算就要开源节流，目前是看不出来
他哪边开哪边节啦，大部分听他讲的都是要大撒币
还是说他要停办童玩节、绿博等活动?
另外，妙妙只会说要活化公共造产，是要怎么活用也都没听她具体说过????
而且之前新闻还爆出罗东镇公所已经没钱，明年的营养午餐免费没着落...
https://travel.setn.com/News/425950
我们就算退一万步言，把营养午餐纳入所谓的社会福利支出
去年的社会福利支出约28.9亿
摆入这部分所占比例也占10.7%
那要排挤哪些预算?
另外也不是妙妙阵营所说的1%
再从她的罗东镇105年度预算
罗东镇长候选人薛呈懿有做过，告诉大家你的纳税钱被怎么用
http://goo.gl/F3i6jU
105年度光营养午餐经费一年4100万就占教育经费的78%
除了营养午餐免费，妙妙也拿不出任何东西出来说嘴，营养午餐还占总预算的
5.8亿的7%,
社会福利本就是一种差别待遇，特别是政府应向弱势群体或经济有困难者提供，
以确保其生活素质、生存及发展机会等措施，以对社会整体有利。
https://newtalk.tw/news/view/2015-06-22/61452
诚如柯P所说的所谓社会福利应该是帮助社会弱势而不是拿来作为“齐头式平等”
至于那些说要不然你也生一个的干话，我就不多说了
年轻人不会因为这样会生小孩好吗?那也目光太短浅
至少对我这20多岁的年轻人一点诱因都没有。
从妙妙的营养午餐政策论述，我只知道有高度跟有远见的县长绝对不会是林姿妙
作者:
ilanese (坐听无弦曲)
2018-10-12 16:57:00难道你要选民进党？
作者:
ilanese (坐听无弦曲)
2018-10-12 17:01:00讲实际一点，选战是选票多的那一方胜出，不是在比候选人有多优秀或多有道德，目前妙妙民调就是海放OPPO，民进党打这个，对妙妙的大票仓：阿公阿婆有用吗？
作者:
lai3637 (不累客)
2018-10-12 17:09:00愤怒推文
作者:
ilanese (坐听无弦曲)
2018-10-12 17:11:00中央及地方完全执政，在选前，北宜直铁敢定案吗？阳大扩
作者:
lai3637 (不累客)
2018-10-12 17:16:00唯一支持最有营养我大姿妙
作者:
ilanese (坐听无弦曲)
2018-10-12 17:16:00民进党很多中央及地方的高层，都还认为是柯P及国民党花钱请网军用一堆分身在攻击民进党，根本就是还搞不清楚状况。妙妙的确政策很烂，但不投妙妙的人，也不代表会投给民进党候选人。不投、废票及蓝绿外的候选人也是选项。今年大概是我早就打算不投蓝，也不投绿的选举年。
作者:
mygo198 (老a)
2018-10-12 17:46:00不用急啦！明天赖皮会来宜兰洒币，谁洒比较大明天再来比
作者:
m9229003 (才德俱失是庸人)
2018-10-12 17:48:00有次在二结麦当当看到薛，有种邻家女孩的感觉，心动了一下oppo在闹下去，下次利委我都替他担心了
作者:
ilanese (坐听无弦曲)
2018-10-12 17:52:00很早以前在这个板，就建议OPPO用这次县长候选人交换下次立委候选人的谈判筹码了。现在登记完毕了，已经无法反悔了。想参选下届立委的人会用这次县长败选为理由，要求OPPO不要参选，然后OPPO去中央或其他机构占一个缺。
作者:
ilanese (坐听无弦曲)
2018-10-12 17:56:00这次参选县长对OPPO根本就是跳水自杀，非常烂的决择。金德那么想选，就当下次立委参选人为筹码，来跟新潮流交换，让金德自食恶果。这次OPPO下来选县长，根本就是帮新潮流还有金德背黑锅。OPPO身边真的是没有像样的智囊团，政治路想走也走不远。妙妙本身是没什么才能，政策也是那种大撇币无排富的社福政策，但靠着勤跑红白帖及活动，还有政策就是符合宜兰县老年及父母选民的口味，选战策略算是蛮成功的。
作者:
ishuen (小小宇)
2018-10-12 18:14:00林姿妙11%当选 陈欧珀9% 废票80% 表达宜兰人的愤怒
作者:
wcw2121 (sternness)
2018-10-12 18:45:00哈！那些上次投给林聪贤的人先下跪向宜兰人道歉再说吧！落跑贤政见好结果落跑！上次投给他的就别假装中间选民拉op政治生命绝对会继续..学落跑贤到中央作官
作者: demon314 (低门参医寺) 2018-10-12 19:56:00
反过来说 你没有努力辅选害葱咸上了 是不是也该一起跪啊？
作者:
atom95 (用心做好每一件事)
2018-10-12 20:27:00乖，下去领500，护主心切阿…
作者: kVeYPdhjLBEP 2018-10-12 20:36:00
政治人物真可怜 做错一件事 做对的事都会全部被洗掉
OPPO的政治生命就到这边了啦！最好是会有中央肥缺给他蹲
不意外啦，反正捏著4年一下就过去了，马8年还不是都撑过来了，期待下个4年吧……
作者:
Balders (无限希望 无限未来)
2018-10-12 21:34:00当初一直讲免费营养午餐 就知道她多没料了 不幸的是因为太烂 然后台湾民主最烂的毛病 蓝绿二选一 才让她有机会上宜兰人摆脱不了度烂OPPO 为什么就只能选另一个差不多的?
2亿 200亿 不就是1%不知道有什么好嘴你这样说我扣掉房租 扣掉伙食 我是不是都不用花费了一年真正能花费的预算只有六亿，我看干脆都不要花费了，专心还钱就好了
作者:
ilanese (坐听无弦曲)
2018-10-12 22:18:00风景区收门票，广设停车场，也是开源的方法。门票的话，可以宜兰人凭身分证给于免费或减收的价格。
200多亿预算花多少钱在老人身上，怎不看有人说要排富，花个两亿在小孩营养午餐你就可以一直说?然后还要排富?20多岁不结婚不生小孩，营养午餐当然对你无感，你如果领22k不小心结婚生子，看你有感还无感?你知道宜兰要赚四万块有多难吗？我学历不好，国立工科硕士要回来找四万块的工作，根本找不到
作者:
ilanese (坐听无弦曲)
2018-10-12 22:25:00妙妙当选的话，营养午餐部分政见应该是OK的，只是会排挤掉其他项目的经费罢了。
作者:
Marqquet (The limit is sky)
2018-10-12 22:28:00砍无用公共的预算就可以了，这么简单，带风向不是这样带的
作者:
ilanese (坐听无弦曲)
2018-10-12 22:29:00起码妙妙在罗东镇也真的完成了，看民进党候选人端出来的牛肉会不会更吸引人？
作者:
Marqquet (The limit is sky)
2018-10-12 22:30:00还有上面提的全面征收停车费，增加收入也是不错的政策
作者:
ilanese (坐听无弦曲)
2018-10-12 22:31:00选前，台铁宜兰站高架化、阳大扩建案、北宜直铁案能有一个定案的话，就很吸引人了。宜兰交通很乱的原因是因为路边停车的因素，广设公用停车场，既可以解决交通问题，也可以扩展财源。
赚不多又不规划生子还不是自己造成不规划就生子真要生就要负责 午餐钱真的付不起？经费花在营养午餐还不如用在更需要的地方
作者:
Balders (无限希望 无限未来)
2018-10-12 23:05:00第一次看到拿人手软 还怪别人不生小孩的发言所以社福政策只要能免费就好 选民开心 妙妙也开心
a大我比较怀疑你到底柯粉还妙粉，刚看了你之前的发言柯的政策就是反对齐头式平等，你的说法跟妙的做法根本大相迳庭，你到底柯粉还妙粉XDD
什么样的选民就会有什么样候选人？假如宜兰有天债台高筑变成苗栗的形状，也是不意外。社会福利不是这样乱搞，社会福利缘起于社会主义，从乌托邦式概念阐述就是公平正义，目的之一就是促进阶级流动，避免阶级复制，造成富者越富、贫者越贫，产生社会乱象和怪象!然而社会主义其中最激进一派就属共产主义，反对私有化，强调无产阶级革命，建造齐头式平等社会，但是却忽略人类社会进步的动力，结果造成人类世界悲剧。
作者:
EndGod (果冻)
2018-10-12 23:48:00泪投妙妙姊，真的在做事情的人，虽然....
作者:
Dragula (☂Ⓓⓡⓐⓖⓤⓛⓐ™☂)
2018-10-12 23:49:00要怪就怪这四年的县长们，KMT我不喜欢，DPP执政更让我看穿他们，至于时力......好了啦，小绿绿。真的很不想去投票 ○|▔|_
作者:
bunnyer (lililala)
2018-10-12 23:50:00讨论是好事，但是我没考虑太多，只反喔喔喔而已
本叔不是宜兰人，不了解推镇长有做事的理由？我常听群组里的人讲，镇长就是习包子2.0，只会大洒币，不过习包子是一代一路向贫穷国家丢钱，不完全齐头式平等!
不管什么粉，如果有一百分的方法我当然选100分，但是这就跟接专案一样，先把任务完成最重要，要排富先把老人福利排除好吗？还有我的薪水用劳委会数据是前30%，确定要战薪水?而且台湾就是缺少年轻人口，你爸妈是很有钱我知道啦，但我爸妈年轻靠自己闯荡，身上没半毛钱，还不是生了三个小孩，而且还培养到国立硕士毕业，照你们的逻辑，不就不要生?
你群组都罗东人吗？林姿妙厉害就是博感情办活动，你有参加过艺穗节，罗东三月初三吃拜拜吗？这时候就柯粉上身了，不对的事就要好好检讨，老人补助的确是有问题，但是我们讨论的重点是营养午餐?
是你自己说要排富，也先排出老人福利啊~~~自己先滑坡另外要不要生是每个人的自由选择，但是社会福利就是不该齐头式平等，你要生那是你的选择，我要不要生也是我的选择，但你要淌他人之慨，我就不想啊
我又不知道这政策，我罗东人而我阿嬷刚去世三年，我没听过她领过什么公所补助，我只听到一堆年轻人说生小孩罗东补助最好
希望你是有钱人，以后你老了就不要靠这些年轻人来养你，这些年轻人也可以选择不缴税来养你们这些老人
笔经费提出来，不要躲啊。不要只发新闻稿啊出来说清楚另外我不是有钱人，但是我薪水应该有在你说得40K以上
用人口年龄结构比例来看，我是觉得这预算不用担心太多，这只会减少不会增加，而且一餐营养午餐才五十块左右，真心觉得营养午餐费用该不该调高才是重点
那你好好加油，你如果薪水不涨幅不靠家人，老了记住你现在说的话，然后让年轻人不要缴税养你这个老人
对了弱势家庭有一个延伸话题，你知道一堆故意离婚装低收入户吗？这该如何排除
照你这种大撒币方法，哪等得到我老的时候XD政府就先破产了吧XDDDDDDDDDD
作者:
access (office)
2018-10-13 01:08:00如果砍老人年金来补助儿童是没什么意见，姑且不论这政见好坏，最大问题还是钱哪来，有多少钱做多少事才是真的就没那财政，也不找经费来源，这跟姚文智丁守中有何两样
推b大，看看希腊、苗栗破产先例，你们宜兰要三思。我觉得对于技术性的贫户，可以交由社工体系来解决，借由长期接触了解，知道哪些是真需要补助？哪些是假?
作者:
access (office)
2018-10-13 01:12:00如果宜兰跟澳门一样有钱，每年都发现金给人民也没人有意见但实际上问题还是钱哪来?
F大跟A大正解啊，就有人觉得好像政府不会破产一样我的原文也是在问这些，可是就有人急着护航啊XD
看看现在年金破产问题，即便蔡政府改了！二十多年后还是有可能破产，然后我们六年级生多缴少领延后退，还领不到，叫我们如何心服口服，但这个问题完全是当时不成熟的民主制度造成，因为顾选票的譁众取宠，促成这巨大财政黑洞，但七八九年级生更惨，只能说台湾.只能再说民主不是民粹，需要依据理性专业无私的路线!
作者:
dreamersin (radical_dreamers)
2018-10-13 02:13:00我私立工科硕士不用加班轮班也差不多40k啊…
不考虑公私立，工科硕士不就40k左右，宜兰薪水就是低而且还要考量你工作年资以及未来薪水成长幅度
作者:
gemilay (Peri)
2018-10-13 11:10:00唉
作者:
m9229003 (才德俱失是庸人)
2018-10-13 11:30:00老人年金不爽，给小孩子营养午餐也不爽，说要排富，多少地下经济富人装穷，多少需要帮助的人被法令卡死而得不到帮助，这种虚假的排富到底有多少实质的效用
楼上你说的问题就是技术性贫户，所以才需要有社工体系进行监督，由社政单位管控，避免资源滥用。至少台湾到底能不能把欧美那套落实，又或者台湾能不能接受？又是问题，俗话说：只要起争议，大声就会赢!
作者:
kqcv5bw (derrick)
2018-10-13 13:58:00林阿桑只会洒钱办活动跟推出一些然续接任者头痛的福利，福利政策是需要永续经营下去的，我看到她只会把修路的钱移去办她的活动好增加她的曝光度，不然就是不管后世死活的福利政策，这跟之前苗栗县长有什么两样，听说今晚10/13要在罗东荷兰村附近跟同党候选人要办流水席，请大家来共襄盛举吧，来看看林阿桑办的好不好吃吧！至于oppo草包一个懒得说他了，这次宜兰真的让人投不下去！
未来劳动人口减少 真要花一堆人力去处理这些事情?我倒是觉得欧美讲求诚信，所以比较不会有钱人装穷人的问题
作者:
m9229003 (才德俱失是庸人)
2018-10-13 14:02:00社工体系？那我想那些技术性贫穷的会更有钱，更需要帮助的继续烧碳，这不是宜兰的问题，这是全台湾的问题，有没有办法改？人性的贪婪，加上只会嘴炮的大众，纸上谈兵的酸民，这问题无解
而且真要讨论流水席 炒米粉这类议题，应该要牵扯到宜兰的选举文化，我在罗东还没吃过炒米粉，来冬山后常常被邀约吃炒米粉烤肉...
其实楼上这样说，社工也不需要访视，没存在必要。我指m大，在欧美社工有时权力很大，比如面对性侵案。
性侵不一定是弱势族群，现在讨论是弱势族群，有人在夜市摆摊月入十x万，但年所得报四万块，请问社公要怎处理?这不是社工的问题 感觉是国税局的问题XD叫社工去摊位面前估他的收入?还是逼他开发票
作者: w1006 2018-10-13 14:21:00
不投废票, 这次要给无党籍机会
回a大，可以考虑用量表的型式，以经济状况、户头存款、资金理财动向做综合判定，像之前很红三姊弟布丁不就如此，装穷却用iphone，或一身名牌，不合理。只是不晓得台湾有无这类评估量表、如风险评估量表。
你有报过所得税吗？报税就是你说的量表，人家就是要办法填写到所得四万...
不过以后低收入户如果手拿iphone，就不能拿补助，这是一个很好的建议
晤谈，抽丝剥茧慢慢深入判断填写，只是在台湾能不能实行就又是一回事？因为民情不同。
我觉得请社工不如请人去捉违法的农舍，一堆农舍建筑比例都有问题，那些补缴的税金其实很可观
而且你要22k的约雇人员做什么??这社会问题一大堆，，坚持把人力用来分别弱势家庭
怎么会是自己写，一定要交由非关系第三者写，不然犯了观察者效应，这是社会科学很基本概念。
A大你完全不了解，有牌照的社工师可不是22K而已。
社工旁边没有22k约雇人员??你去那一个政府机关没有约雇人员，你知道与民众皆洽的窗口人员一堆约雇的吗？
我知道所以台湾有多少社工，他们一天可以处理多少案件，台湾有多少问题等待他们处理，然后要他们先处理伪低收入户?
我老实告诉你，你去深入了解，台湾现在很多机构社工师，包含政府约聘，很多都没有社工执照，有得是社会系、社福系、儿福系兼任，不算专业，这是问题。
上个礼拜一个印尼外籍新娘的小孩被活活打死，有人注视吗？有人想过要如何处理吗？社工应该要优先去处理这些事情吧！把一个小孩养到大很辛苦的，社会资源要用在对的地方
这个我当然知道不是不处理，但是现在你们探讨的议题是如何订定完善排富标准，避免技术性贫户，这需要依靠社工，不然很难解决，欧美行之有年制度。而这些量表的研拟也不是很简单，谁说得算？都要投过SCI、SSCI、TSSCI接受过匿名审查发表，才有可信度。
我还是觉得排富跟国税局比较有关系...社工还是处理其他社会议题吧！
假如你有去了解欧美一些量表推行体制就知道，不简单!
所以搬欧美的制度，然后参考一些量表，就可以排富了吗？就可以解决一堆假离婚装低收入户的问题?好，我认输
作者:
access (office)
2018-10-13 15:23:00排富也是有其不同门槛再，单营养午餐这点要做到排富情况其实导师端也是可以协助，每天相处的学生家中状况怎样多少都能察觉也不用说一定要全部由社工协助认定，学校端就能初步提报个案情况了社工、排富其实都是其他层次的议题，最大问题还是钱哪来?这才是首要关键经费够自然不会有排富议题，但问题就是钱不够
现行中低收入户证明就可以领营养午餐补助，我再次强调两个双薪22k家庭，我不知道能不能算中低收入户..
作者:
access (office)
2018-10-13 15:28:00你家怎样我没什么兴趣，我比较有兴趣的是要办营养午餐免费钱哪来而已
之前老人一堆补助，怎大家不讨论钱从哪里来，给小孩吃个营养午餐，花个1%预算，大家就检讨那么猛烈，我真的认输投降
作者:
m9229003 (才德俱失是庸人)
2018-10-13 15:29:00社工很好啊？但是你要给社工多大的power?拿欧美，台湾的警察都能被呛被打，没power的社工是要准备帮他们收尸吗？台湾的民情根本就不是社工这个权位能解决的，台湾不是没法，而是从来不照法走？不信，先执行枪决在说
作者:
access (office)
2018-10-13 15:30:00当初柯p老人津贴排富印象中就有讨论过一轮了何来没人质疑...
这是我身旁的朋友，宜兰一堆这样的家庭，所以不用重视?乡民个个果然年薪百万，都不用关心弱势族群
am大你又断章取义误会我，我一开始说可以家访，量表
作者:
access (office)
2018-10-13 15:32:00没看到
我也不知道该怎跟你谈，就一堆伪中低收入户，社工体系又充满问题，然后你就说欧美好棒棒，我们效仿欧美，就可以解决这些问题
而且就算是经费够，也不能齐头式平等，这会带来许多果，最后人民会好吃懒做，劳动力衰弱、经济成长下滑
而且人家就是有中低收入证明就可以领营养午餐补助，老师觉得他装穷可以不让他领营养午餐补助，你是老师你会管这个事情我也这样觉得，不然怎一堆假离婚装中低收入户
说真的我想问各位，领双薪22k的家庭，该不该拿营养午餐补助?所以家访的人力，你来提供吗？还是用外籍老公??
这个你要跟那一地民生物价、消费指数做连结参考，举例在台北领22K，跟在高雄领22K，消费能力一样吗？单单南北麦当劳的售价都不一样，要怎么统一判断，所以才要研制符合该母群体的经济量表作判断标准。
台湾社会就一堆问题，你到底希望社工体系可以做多少事情，每个中低收入户都去家访，你知道台湾有多少中低收入户吗？而且中低收入户就可以领营养午餐，可以不要讨论量表的事情吗？
am大等你从事社会科学工作，就知道社会科学不好研究!因为社会科学太多人为因素标准差异影响内部效度。am大，我是附和你要真正排富那些技术性贫户才讨论。
然后呢？是否质疑这个标准订定有问题？社会效度议题!
营养午餐补助，中低收入户就可以领，你是要推翻现行制度的意思吗？
我这篇一开始跟你讨论，是否定齐头式平等的社会福利!
作者:
lai3637 (不累客)
2018-10-14 21:57:00HI~mehan天天cue我啊? 科科 别记仇记这么久啊 地扫一扫啦