前一篇啦，讨论到师团长谁厉害，刚好有人说到豹是最强的，然后很有底气的说桀诺骗招才
让席巴爆头，我截取一部分这位乡民跟我的见解，难道我以前都错了吗？
推 zxzxzxzxzxzx: 豹最强吧 就算他真的蠢 但如果不是席巴偷袭的话两老 11/18 19:44
→ zxzxzxzxzxzx: 应该杀不死他 速度真的太快了 11/18 19:46
→ zxzxzxzxzxzx: 其次就是狮子了 如果被他重现打莫老五的那情境那会 11/18 19:47
→ rb731024: 豹哪有最强，那一幕杰诺明明就说有没有往回看都是一样 11/18 20:26
→ rb731024: 结果，代表就算豹速度快也躲不掉 11/18 20:26
推 zxzxzxzxzxzx: 所以杰诺就是在骗他了 杰诺叫他转头 下一幕席巴直接 11/18 20:30
→ zxzxzxzxzxzx: 从天上来 豹完全就是被话术骗到笨死的 11/18 20:31
→ gijizi: 豹男杰诺连鸟都懒得鸟他，太高估了吧 11/18 20:36
推 zxzxzxzxzxzx: 没有高估阿 豹是真的机体很强 单看表现二老不太可能 11/18 20:39
→ zxzxzxzxzxzx: 能把他杀死 如果正面对到 大概就跟打莫老五师徒那组 11/18 20:40
→ zxzxzxzxzxzx: 差不多吧 就是他能打你几拳没啥伤害 但你也杀不死他 11/18 20:42
推 issemn: 杀残吧 旅团的天花板很勉强才赢的 11/18 21:11
推 RicFlair: 问就是豹哥 11/18 21:17
→ ILike58: 桀诺没骗豹吧，他说有没有注意后头都没差了，基本上就是 11/18 21:26
→ ILike58: 躲不过席巴的攻击了。 11/18 21:26
→ asd830624: 杀残只是够硬 战斗时没啥特别能力要提防吧 11/18 21:34
推 zxzxzxzxzxzx: 他叫豹注意身后就已经是在骗了阿 要是叫他看头上才 11/18 21:36
→ zxzxzxzxzxzx: 不是在骗 虽然我觉得杰诺叫他看头上豹也是不会看啦 11/18 21:36
→ asd830624: 下位版团长狮子反而比较难应付 挑好场地跟能力就很难 11/18 21:37
→ asd830624: 打 豹机体强 但脑子不好是最大硬伤 11/18 21:39
推 rb731024: 豹那就是躲不掉的攻击，一直说骗不骗的，杰诺明确的说 11/18 21:40
→ rb731024: “反正看不看都没有差”，完全就是避不开的意思 11/18 21:40
推 zxzxzxzxzxzx: 实际上就是杰诺在唬烂他阿 豹一秒不到就能移出几十 11/18 21:41
→ zxzxzxzxzxzx: 公尺外了 你以为席巴是还有追踪功能的导弹喔 怎可能 11/18 21:41
→ rb731024: 拿酷戮跟莫老五第一次遇到都可以一下子就对准豹打过去 11/18 21:42
→ rb731024: 了，你太高估豹还有太小看席巴桀诺了吧 11/18 21:42
→ zxzxzxzxzxzx: 躲不掉 11/18 21:42
→ rb731024: 唬烂豹？ 你漫画去看清楚一点吧，确实就是从后面打过去 11/18 21:43
→ rb731024: 的 11/18 21:43
→ gekorader: ......我只能说那是因为你没有考虑过大多数人读那段的 11/18 21:43
→ zxzxzxzxzxzx: 席巴杰诺打团长都不能秒了 要拼近战闪躲跟逃跑豹比 11/18 21:43
→ gekorader: 解读方式跟你不一样啊...虽然也没有说你就一定是错的啦 11/18 21:43
→ zxzxzxzxzxzx: 团长强不知道多少 我完全没有高估低估阿 他就是很能 11/18 21:44
→ gekorader: 但单论作者本身想表达与呈现的结论不就早就写清楚了,桀 11/18 21:44
→ zxzxzxzxzxzx: 闪躲 11/18 21:44
→ gekorader: 诺就说了"看不看都是一样的啦",一般人都是解读成豹死定 11/18 21:45
→ zxzxzxzxzxzx: 这就不是解读问题 是漫画就这样画的 你们是觉得豹有 11/18 21:45
→ zxzxzxzxzxzx: 看到席巴来了 然后给他好几秒的时间跑都跑不掉喔 11/18 21:45
→ gekorader: 了,背后长眼也躲不开;但你要解读成,桀诺在误导豹、而且 11/18 21:45
→ zxzxzxzxzxzx: 拜托一下好不好 他是豹不是乌龟阿 11/18 21:45
→ gekorader: 若不去误导豹,那就肯定杀不死...嗯,你有你的信念啦 11/18 21:46
→ rb731024: 你可以等多人一点的回复，不知道有几个会认同你的说法 11/18 21:46
→ zxzxzxzxzxzx: 事实上杰诺就是在误导阿 而豹也是脑子笨没有警觉 11/18 21:46
→ rb731024: ，说豹是被笨死，而不是像桀诺说的“有没有看都没差” 11/18 21:46
→ rb731024: 速度神速的豹，可以第一次就被莫老五绊倒 11/18 21:47
→ zxzxzxzxzxzx: 这就不是认同问题 是漫画就是这样画的 说豹如果注意 11/18 21:47
→ gekorader: 对啦,可能是我搞错了,毕竟也是有可能整条道都逆向行驶 11/18 21:47
→ zxzxzxzxzxzx: 到给他几秒时间还躲不开这才叫扯好不好 11/18 21:47
→ zxzxzxzxzxzx: 对阿 你就真的搞错了 谁会觉得给豹几秒跑还闪不开席 11/18 21:48
→ zxzxzxzxzxzx: 巴啦 哈哈 你现在是真的把席巴当超音速导弹就对了 11/18 21:48
→ gekorader: 智能上的普信有普信的快乐w 11/18 21:49
→ zxzxzxzxzxzx: 这你不要没看仔细就讲些别的阿 不然你提出个给豹时 11/18 21:50
推 mumi61337: 杀残吧 至少有旅团强度 只是被太阳康 11/18 21:50
→ zxzxzxzxzxzx: 间跑 席巴还能像导弹一样追击过去打死的根据来 11/18 21:50
→ gekorader: 你认真w?那请你解释一下未涉及念能力世界时如何锻炼到 11/18 21:51
→ gekorader: 数吨腕力不自觉、可是生活没有任何困扰,上了擂台用力一 11/18 21:52
→ zxzxzxzxzxzx: 总觉得豹是不是被过度低估阿 怎么会有人觉得给豹跑 11/18 21:52
→ zxzxzxzxzxzx: 席巴还能精准追击 他又不能飞 我真的会笑死 11/18 21:52
推 rb731024: 你要不要直接发一篇文，看多数人的想法是不是偏向你， 11/18 21:52
→ rb731024: 我相信一定多数都是都是说你太高估豹小看桀诺席巴 11/18 21:52
→ zxzxzxzxzxzx: 你别扯那些啦 根据呢 席巴能让豹跑个几秒还能从空中 11/18 21:52
→ gekorader: 推,令专业格斗员飞出,并且全程到结果出来本人都不晓得 11/18 21:52
→ zxzxzxzxzxzx: 一拳打死他的根据是什么? 我是根据漫画台词在说话耶 11/18 21:53
→ gekorader: 会这样,请解释清楚;喔对顺便,腕力略胜小滴,请参照旅团 11/18 21:53
→ zxzxzxzxzxzx: 你要发文你发阿 你就说让豹跑个几秒 席巴还能一拳杀 11/18 21:53
推 eulbos: 觉得狮子很强欸 11/18 21:53
→ rb731024: 好像是你扯到说什么桀诺骗他耶，一直不想接受桀诺说的 11/18 21:54
→ zxzxzxzxzxzx: 死豹的根据 我蛮好奇的啦 11/18 21:54
→ rb731024: “看不看都没差”这句必死的话 11/18 21:54
→ gekorader: 腕力排名表,圈出团长所在位置,好好答复,人头怎么重击团 11/18 21:54
→ zxzxzxzxzxzx: 讲那么多 根据呢? 你们怎么判断的 11/18 21:54
→ gekorader: 长导致吐血的?谢谢物理大师,抱歉,全世界都逆向行驶 11/18 21:54
推 mumi61337: 豹就只是个跑得快的白痴...有什么好争的 11/18 21:54
→ zxzxzxzxzxzx: 杰诺叫豹看后面 攻击从天上来 当然"看不看都没差" 11/18 21:55
→ zxzxzxzxzxzx: 请问看后面躲得掉来自空中的攻击吗? 11/18 21:55
→ rb731024: 桀诺“看不看都没差”这句话就是漫画出来的，你的桀诺 11/18 21:55
→ rb731024: 在骗豹，连提都没提 到底是谁没根据 哈哈 11/18 21:55
→ zxzxzxzxzxzx: 我是照漫画原剧情讲耶 你说豹注意到席巴开始跑了还 11/18 21:55
→ zxzxzxzxzxzx: 躲不过 根据呢?

桀诺体验到死前的时间凝缩,我体验到小学生都能懂的东西竟然要人导读,还瞎得如此振振有词,太逗惹w

这有什么好吵还特别开篇文...首先豹就是白痴 而是这段剧情本来就是杰诺在骗豹 然后豹因为被莫老五耍过还很自以为不看后面 结果席巴空中爆头 就是要凸显杰诺的阴险跟豹的白痴... 后面剧情还前后呼应让席巴吐槽老爸了

桀诺的这句话有骗什么吗？

所以你有没有考虑过席巴吐槽的是桀诺的老人碎念囉嗦?接在桀诺正要发表关于原本要死在蚁王手上了却捡回一命

如果你是说说谎那种 例如有人在你身后要打你 那确实没骗...但杰诺的言语误导跟骗也差不多了 不过杰诺本来也没义务提醒豹...

的那个生死瞬间,席巴对此表示不是很想听,有什么问题?

很明显你想跟他吵 但又觉得只在推文互战对方或许不理

从登场以来,桀诺在战斗方面展现的人设都是压倒性的高强

我没有想吵喔，只是想知道多数人的见解看是不是我错了

事实上这段剧情只要杰诺说够久话 豹都死定了 因为他注意

与判断力,哪里给你任何论据靠的是阴险得手w?

因此开一篇讨论 但我认为这本来就是个人偏见就像有人认为旅团可以秒杀会长和王 你也只能笑笑啊

如果"豹的战力强大(速度)绝对不容小觑"成立,意思是说桀诺被牠缠上来时,一整个懒得理他的态度是不知死活、拿自己性命开玩笑囉?还是说桀诺懂得对着第四面墙伪装,从那时就戒慎恐惧全力提防了,其实超在意豹,只是想骗读者?是没错啦,毕竟才刚见识过信誓旦旦认为团长必杀西索、西索必杀团长,怎么可能、你屁啦你,的各种妄人嘛

如何活得快乐? 不要跟XX争论

如果是决斗式对决 照双方表现二老确实很难杀死基度 因为基度完全可以跑 二老也不可能追上但这段剧情就是在给基度送终 所以为了让他跑不了让杰诺言语误导 席巴直接偷袭杀死 算是很富坚式的安排 可以参考诺布的退场跟团长被酷拉绑走 富坚很常利用这种手法避开正面对决来避免一些可能上的战力问题

如果要坚持“豹一早就决定逃跑，没人追得上”这个物理法则。的确是这样。可是要牵涉到“速度很快所以不会被打中”状况就百百种了。事实上默老五+拿酷戮那段好几次差点成功反击拳吧。这种事情成功一次谁输谁赢不好说

所以麻烦计算一下以吨计的腕力vs人头保龄球问题以及瞬身之术等级的一闪移动出击,如半藏手刀小杰,奇犽

他是原作派，你是印象派

修理三兄弟,奇犽摘心,席巴摘心,酷拉皮卡酒店出手0.5秒的射速与反应时间推敲,绝兹绝拉奇犽小杰垂直起跳计算

很多原作派剧情仔细探讨都会让印象派匪夷所思，这是原作的锅

彼特飞在空中用玩具修理者定身是否应被撕裂等问题

真照原作派剧情仔细探讨，你会发现奇犽不用神速随手

一推应该都可以秒团长西索(推门可以一百多吨)，或是具现化系甘舒肉搏战只用拳头可以赢强化系窝金这些是原作本来就有的问题

喔对,桀诺父子2v1打库洛洛的时候,第一回合也是用三人同时进入瞬身状态的手法呈现,也换算成大致的肌力范围吧...糟糕,西索差点被硬币带动橡胶把自己绞死,这个比较难算,这个应该要解释成念能力越转越大力,不然西索还有时间问这次慢很多耶,是因为我适应了吗?梧桐还有时间回答,喔对啊,这次比较慢,力道用在回转上了<-至此西索才开始感觉有异,嗯,不适用惯性定律,要等对话结束或者到后半,念才施予硬币更多冲量与力矩,才行;也帮算一下吧,累了

给上面t大 应该说我认为豹的能力设计很尴尬很难处理...你想想如果他对上二老 一样冲上去打几拳 然后把席巴拉进去念空间 那席巴要怎能破解我是真的想不出...这种尴尬导致后面他又学会新能力干脆不给他秀了 直接给他死...

实际上啦 豹其实不需要啥能力 只需要会凝就好了练一个套在手上或脚上的武器就超强了

如果你只能先假定豹=绝对快=不会被打。这话题没得讨论。事实上220。无论是拿酷戮还是莫老五。初见豹都能做出捕捉位置的攻击反应。虽是奇招，拿酷戮也打了豹一拳。豹=不会被打到这个假说本来就不成立你想不到。席巴自己想得到吧。今天比赛跑。豹赢。没争议

应该说豹是很难打中 莫老五跟拿酷戮花了一分钟左右捕捉他动作但还是打不中...不过这是在他有能力前 在他有能力后他只要随便打一拳接下来就是比赛跑了 而我想不出席巴怎么跑赢他 所以我才说他这能力很尴尬难搞...h大 豹还真的有具现化勾爪..

豹如果真的想跑没人追得上是事实

zx说的没错啊，豹那速度要恶心人上来乱打一通然后跑掉二老本来就追不上，只是他也拿二老没办法而已 攻击抓痒

笑死，连豹这种三流角色都有护航仔哦

豹就速度快而已 机体没多强壮吧

没事,也算一种乐趣啦,驽钝如我一直以为这就是个单纯搞笑,让聒噪的豹连新招都还没来得及亮出来,就在"以前不知道要紧盯对方而吃瘪、现在不知道要注意周遭而最后一次吃瘪吃到命都没了,搞笑够了该领便当了,哭哭ㄛ"的氛围中被收掉了...万没想到有人如此愤慨替豹抱屈...不骗牠的话杀不掉,桀诺说的看不看都一样原来是指如果豹看了也只会"看上面",所以"结果都一样",绝不会"看脑后上空",要是看了,就不会被这两个揍敌客下三滥给干掉了,起码能跑掉还以为是在开玩笑,结果竟然是认真的,揉太阳穴中...

真有当年"奇犽的神速已快到能秒杀旅团"的战文即视感

豹跑的话人类可能追不上，但席巴是乘坐飞行动物啊，要怎么知道那只会飞的速度不如豹，搞不好牠飞行速度比豹跑步快啊，席巴是乘坐那只到豹头顶再跳下来然后跟桀诺一起再搭那只回去桀诺讲那句话的时候席巴还在后方上空飞过来，还不是豹正上方，但速度很快，几句话就到正上方+跳下来了

楼上的见解就是一般人想的，某z还一直卡在席巴在正上方，当那只龙不会飞就对了

这段是哪一话～复习一下

这种杂鱼也可以有粉丝也蛮妙的

没有想吵，只是想战

不是战喔，ca大直接说明了席巴乘坐龙，对应了某z“席巴又不能飞”，CA大说明还有乡民提供图片，不就告诉大家他坐龙飞过来的吗，谁能保证他们这只龙不是飞的很快

我建议写一篇论文去投nature

谁会不知道席巴坐龙？那里其实就是杰诺要让豹子不要动让席巴打而已，因为豹要是察觉席巴来就能跑掉，脑补到龙比豹快太好笑了，那这样也是龙厉害不是席巴厉害

相反的有人规定龙一定比豹慢吗？ 然后席巴是本身没有速度吗？而且我说飞的很快，有哪个字说飞的比豹快？是你在加油添醋别人的话吧

你想多了，我不是回你是回ca，你只会根据别人的脑补像捡到浮木一样根据他的脑补继续脑补，我回你根本没意义

脑补的人开始要说别人脑补囉 哈

我也是觉得桀诺没有骗，豹本身就死定了。每个人解读不同，互相尊重吧

这也能开一篇吵 是豹粉吗

我没记错的话想席巴是从上方，回头看有用吗

转头后 就变背对杰诺 换杰诺出手所以有没有回头都是被背后偷袭 这样？

桀诺并不知道豹速度多快

基本上杰诺真想动手,他也不至于还要把豹男骗回头偷袭又不是觉得不搞偷袭就打不赢

楼上+1，桀诺因为小麦一事当时那段看起来有点意兴阑珊

只为了有人觉得豹比两老快，就特地开一篇回，更无聊吧？杰诺是在骗没错，但有没有骗的必要？感觉是没有啦！豹完全没有察觉席巴，那下偷袭他根本没机会闪而且那篇是讨论师团长中谁最强，又不是讨论揍敌客跟师团长谁强….哪个师团长不会被揍敌客两老虐的？

杰诺只是意兴阑珊跟豹 所以跟豹干话几句而已==根本不想屌他

我觉得讨论好像偏移这篇原po特别发文要讨论的点了...双方吵架的症结点不是能不能发现偷袭 因为发现是不可能发现的...而是如果豹已经看到席巴开始往下跳了 那给豹一段时间跑那豹到底能不能闪开...我先说我是认为豹能够轻松闪

要假定豹没有死角其实不用讨论如果只是在讨论。豹的身体能力能做到什么事。他的确跑很快～速度很快很快

给楼上 这篇发文的原po就是要问如果豹看到席巴跳下来开始跑 能不能躲开那拳了...总觉得针对这点讨论的好像几乎没半个...

杰诺意兴阑珊是因为蚁王瞬间穿越自己跟尼特罗的死线所以有后面跟席巴讲的时间被压缩经验两老海放旅团团员这个是肯定的 然后飞影可以打杀残所以两老海放军团长是肯定的 现在是要讨论的只是席巴不偷袭能不能这么轻松的秒豹子而已

桀诺意兴阑珊是因为他伤了一个跟任务无关的人，所以不想再杀豹了吧，至于跟席巴的喇赛是真的遇到王这种怪物，但我觉得他是愉快的，跟尼特罗的心情差不多，绝不会是消极的。

你开这篇文开也开了 认同你们说法的没有半个阿 到底什么时候要解释一下 给豹跑个几秒 席巴还能一拳杀死他的根据是什么 从昨天晚上到现在过一天了你想出来了吗 到底要怎么让豹跑个几秒席巴还能一拳秒杀? 我是想不出来啦我推文都还在 你还截下来发文了 从头到尾没有半点正面回答过这疑问 我等你啊 到底给豹跑几秒席巴还能一拳秒杀的根据

楼下爆酷儿粉丝，参战

爆酷儿有粉丝的吗?他裸体在猫女面前,猫女还是只关心念能力的情报,问完就毫不留情的杀掉了,OO应该很小,so sad

席巴坐龙的那段真的感觉就像是被原po抓到浮木一样拿来当作谈资XD 明明就是一段脑补 而且最初的争论点是杰诺有没有骗基度？肯定有啊 除非是翻译有问题 杰诺要他看后面 结果攻击是从上面来 这就是骗啊？到底有什么好争的？而且两老肯定抓不到基度吧？两人围殴团长都搞老半天了 要打到基度根本很困难 而且就当时情景来看 杰诺说看上面基度也真的发现冲下来席巴 肯定能躲掉的

还跑去重看278话，这段桀诺根本没心情搭理豹，也没有力气骗他啊，就他看到席巴从远处飞过来提醒豹看后面，因为是远处所以视角当时是后面啊，还有画出他往豹后上方看，然后冨间刻意在这段画出豹以为桀诺在骗他所以坚持不回头，以致错失察觉有第二个敌人的时机，借此突显豹的愚蠢跟察觉危险的能力都很弱，之后豹死了桀诺烙话说反正看不看也没差，就是指豹死定了，这part没什么要脑补的地方吧！（后面席巴说爸的话只能听一半是他不相信桀诺有可能遇到让他感到那么挫折（蚁王）的事吧）

其实杰诺有骗也没骗，因为他也没料到那条龙速度那么快，一下就从远处（后面）飞到正头顶（上面）。所以这段杰诺本质上还是好心提醒豹，就算有骗的成分在也是目的良善。

所以杀手协会理事长是桀诺的护卫，可见席巴差桀诺还有一段，席巴的姑姑比斯吉还离桀诺比较近(被拖走

头顶上方不会是突然出现的，一定是从某个方位飞过来的，从这张图桀诺的位置转身的确可以看到后方天空啊https://i.imgur.com/nhgebhN.jpeg

那就当作那条龙会穿越空间,在豹头上撕开裂缝飞出来不然从后方飞过来,还没飞到头上,杰诺也照实讲,飞到头上时,杰诺也没义务再通知一次阿,难道难得好心就得好心到最后吗

席巴大概有任意门，直接跟飞龙从头顶上方出来

谁跟你们说龙是从那时候才从远方飞过来的？ 现场的情况完全也能是席巴早就到达正上方等著跳下来接老爸了 比什么上一秒还在回头可视范围 下一秒用超高速飞到豹头顶让他看不到合理一百倍台词跟画面资讯就那么简单的东西 硬要脑补一堆什么龙怎么飞的 不懂意义在哪里

如果席巴早就到达正上方等著跳下来，那他就是故意欺骗叫豹看后面，所以即使豹看不看后面，他都会被席巴从上面跳下来打死，杰诺真是满满人类的恶意！我猜富坚大概是想表达这个，尼特罗跟杰诺两老对人类恶意的诠释

豹男背后是宫殿,宫殿正冒着白烟,所以从那边冒出来的话还没穿过来,没看到也很正常,毕竟不可能随时都开着圆吧等穿过来几秒后后,杰诺才注意到,然后才有之后的剧情也很正常要是老早就到,那豹男在屋顶看猎物时,那时不光是杰诺席巴也一定也会被看到至于豹男在屋顶时,为什么没看到席巴飞过来,那是因为豹自己说一爬上屋顶,就发现杰诺,那时至少在杰诺那一面是除了杰诺就没看到其他人,也没去注意背后有没有敌人就冲过去要跟杰诺对打

是啊,台词跟画面资讯那么简单的东西而已w别人也同样不解你"显然是我说得对"的典型废男普信癌该如何解决啊w

我真的不认为杰诺存有要分散豹男注意力,明明在上方却故意说在后方,如果真的早就在上方,杰诺只要看得像小丑一样的豹男,看他不断讲话,结果还是会被席巴杀了还有必要还要骗他吗?搞得杰诺好像西索一样喜欢玩弄对手

你认不认为也不重要 事实上杰诺就是这么做了 当然你也能说杰诺就算不唬豹单纯话家常 只要豹不移动也肯定会死 但杰诺就真的用言语耍了一下豹还有别说什么如果龙早在那等豹怎么看不到了 豹在宫殿往地上看 龙可以飞在高空甚至云层之上 豹是要怎么看到？

原来他一爬上高塔,就只会往地上看阿,明明前一波攻击就是由上往下攻击的,爬上高塔只看正面不先看四周已经够蠢了,现在只看地面,连平视看都不看,那死了还真不冤枉

一开始就在高空云层上 你平视当然什么都看不到 你用你脑内脑补的从远方超高速飞来当然怎么想都不合理

https://www.youtube.com/watch?v=RUd1rhPavSc坐骑最后出现在回头的桀诺的后方,也就是行进方向的前方所以巨婴说的向后平视看不到因为一定不是前进而是空降,不是脑补;坐骑有往前进,才是脑补,包括动画都是脑补几年的片段下面无一留言觉得桀诺分散豹的注意力真坏,都是脑补,不然就是他们都觉得"桀诺当然欺骗了豹",嗤wwww

讨论作品细节最好只看原作不要看动画比较好 尤其是猎人这是很基本的...虽然我想动画组应该想不到有人会讨论这个

???动画组而已吗?作者本人都没想到吧w没人说要把动画当成绝对啊w问题是现在在讲的东西是漫画里被争论"一定是这样"、"不可能是别样"的东西,拿动画展示"就是有别的可能",这举证逻辑有什么问题吗w