富樫很明显是要洗白旅团了
从旅团回忆篇那时候开始我就有感觉到这迹象
或者应该说的更贴切的是
旅团本来在二十年前刚出道的时候
仍然是绝对恶的说
就是魔人侦探里面说的那种没有任何意图就是想作恶的邪恶混乱存在
又像是黑暗骑士的希斯小丑概念的存在
没有任何目的，只是想看世界燃烧
而二十年之后的今天，因为作者本人心境上的变化
旅团开始被后设成为半黑半白的灰色存在了
同样的事情也发生在烙印勇士身上
凯兹本来是可以牺牲好人的恶棍主角
随著作者多年的连载现在已经变成可以组团跑图的慈祥阿北了
说回旅团，库洛洛这个人在友克鑫的时候很明显是那种冷酷精明的首领
甚至会说出自己的命不重要，重要的是旅团这种话
二十年之后富樫很明显要开始把他后设成一种更常见的反派了
就是那种每个人都有苦衷的套路，我当时看到回忆篇的时候有点不是那么能接受，
但还是能理解作者接下来准备走的路线吧
只是旅团对我来说一直都应该是那种绝对邪恶的异质存在，就像魔人侦探的SIX一样
每一代人都作恶，人择出最纯天然的坏人
库洛洛在二十年后的表现很明显作者最后是要让他跟皮卡丘达到某种程度上的和解了
也像是宇智波鼬一样，本来是纯粹的邪恶忍者，后面又变成他整个家族都不要只爱他的弟
弟
虽然可以接受，但这种套路实在太常见了

没有觉得到洗白，反而人设更立体了。你这就跟那个可以传送的那个杀手心态一样啊，觉得旅团就是单纯要毁灭，作者也老早就告诉你他们不是

我觉得旅团一直是灰，但猜测旅团回忆篇是不是后设，总觉得回忆篇有点违和但虽然觉得是后设，也没有觉得洗白，毕竟从前面回忆库洛洛建团画面时的感觉就好像是有什么原因似的

友克鑫篇两造就算和解了 没有继续针对对方

旅团从一开始就不是绝对恶了 绝对恶会在乎同伴? 甚至对酷拉皮卡一行人也不再深究

不会洗白，富樫中心思想就人人皆灰，旅团亦然，现在要点就旅团怎么收（得精彩）而已

传接录影带那幕是原本就有的

烙印的作者不是死掉了吗？

甘舒比较接近绝对的恶 除了对两个同伴有些温暖

甘舒也没有绝对恶到哪去 为了目的不择手段这点跟旅团也差不多要说的话 友客鑫你是从库拉皮卡跟小杰视角看旅团 当然会觉得他们是绝对恶 啊现在从旅团视角 补完他们故事当然角色就立体起来 本来就无所谓洗不洗白

不觉得洗白 只是角色很立体有各种面向希特勒也有慈爱的一面

不要在那边洗白，洗白真的有够无聊芭乐剧情

不觉得有洗白 就只是把他的的动机更详细的描写出来但仍旧改变不了他们无冤无仇屠杀窟卢塔族的事实别忘了是团长"自由意志下主动"选择要这么做的

我也觉得友克鑫时旅团表现的就很疯狂，跟现在不太像但可能是现在meta不同，到处都是能阴人的念能力者

当小杰问信长也会为同伴掉泪，团长会为死去的同伴办抢劫party的时候，就可以知道他们也是灰了啊。就像路上遇到陌生人，我干嘛没事让你知道我们私下的感情流动是什么，只需要维持我社会上的人设就好了。富奸只是先在有客鑫先介绍旅团在猎人这个世界观内，给社会看到的旅团人设，然后在带我们一步一步走去看旅团私底下的相处。个别真实个性而已像我们现在看到网红在萤幕上的人设，到网红私底下怎样，我们并不知道，所以应该不算是在洗白旅团

最好笑是旅团有规定A杀了B，A就能取代B的位置进入旅团，来塑造旅团强者取代弱者是天经地义、旅团是实力至上主义的形象但在流星街回忆篇才说其实团员大部分都很早就认识，大家彼此感情都很深厚，现在有团员死了就每个都便秘臭脸要帮死去团员复仇，这种转变我也觉得很突兀...要比较的话就是友客鑫篇会让人觉得旅团这群人虽然是冷血的强盗，但在小地方也会流露真情，现在的旅团就一整个真性情过头了，再加上近年被用到烂的‘‘反派背后都要有不得已的苦衷‘’就感觉人物变得平板化了

善良跟义气本来就比较讨喜，回到绝对的恶也走不下去

还有回忆篇的一个问题是在前面友客鑫篇根本看不出来团长最重视的人是派克，团长在派克独自一人来赴约时甚至还露出失望表情(不知道漫画有没有这幕，但我记得动画有)

派克叫绝对恶？

你回去重看吧 他们刚出场的时候就不是绝对恶是抢劫犯小丑抢到钱最后是把钱给烧了 旅团可没把拍卖品烧了真的写明想要毁灭世界 报复社会的是宰依洛跟墨莲娜

这哪叫洗白，十年前就把杀掉莎菈萨的犯人虐杀掉了，十年后的今天还是在做坏事啊

只是描写的比较饱满，要说洗白的确还差很远

从前团员可以让外人杀掉取而代之 变成现在一个也不能少

没啊，窝金的号码就没被保留

绝对恶怎么就不重视同伴？你去问那些犯罪集团、黑道是否重视同伴陈进兴走到末路都还重视一堆人勒，像是涅罗当中X只重视自己的反而很刻意

单纯的善恶角色很容易无聊平面没深度这才不是什么套路，本来深度就是要伴随着复杂

友克鑫就灰了

剧情中也没有哪一派因此原谅旅团。谈不上什么洗白吧。如果是讨论读者面向。旅团是恶，但是并没有被读者不喜欢之类的。这些回忆就是把人物描述的更详尽而已

描述人物背景动机跟洗白可差多了

但旅团前后的描写我是觉得有点突兀

灰的定义是什么 那虐杀萨拉萨的慈善家是不是也是灰有点伙伴情谊就算洗白 那墨莲娜这一伙人也是在洗白也算灰了

旅团本来就是这种人，小杰早知道旅团也有人性了

猎人世界本就没有黑或是白 或是灰 西索 也是坏人阿就是没有绝对的正义或是邪恶 猎人才会这样好看 蚁王坏吗?他还只是一个刚出生的baby就被请吃炸弹(o)

很明显是追加设定阿 毕竟过20年了

志志雄真实集反派艺术大成，到现在投票最有魅力的反派常都有他，反派有时根本不需要洗白这种东西，不过富奸在幽白刻画的大反派常都有苦衷结局反转包括蚁王也是，但杂鱼反派就别举例了作者才懒得画什么鬼慈善家根本杂鱼一个，便当发一发连死的画面都没资格有

现实跟漫画都很多这种道貌岸然的人渣啊要当人体蒐藏家，把玩弄人体当兴趣，地位势力也要够强

我先好了

尼翁算温和的了，四王子比较偏向旅团目标这派的

大家对洗白两个字好像满敏感的XD, 应该说追加设定让旅团前后表现有点不太一样，之前只说团长喜欢火红眼就去灭了火红眼一族，现在对团员有情有义，为了复仇有苦衷

应该说现在看来可能有内幕 团长不是变态人体收藏家那当初火红眼一族被灭可能是背锅? 但窝金又说是大任务不过当时团长就特别问酷拉 窝金死前说了什么 感觉是有操作空间 只是即便酷拉一族不是他们灭的 他们依然是杀人不眨眼的强盗集团 远远谈不上洗白

背锅咧，洗成这样已经算是剧情崩坏了

现在可以确定的就是那个会虐杀的慈善家，10年前旅团已经把

在团长写预言诗之后她们不只一个人想起这件事

他给虐杀了，但看他之前在396话的口气，既然是上缴，那么

旅团有情有义不是在友克鑫就这样了吗，团长看占卜看到哭，又大闹一场给窝金送行

慈善家背后就有老板，目前看来这老板应该会指向4王子，他不但是人体收藏家，还会亲自参与虐杀(剥皮刺青、亲手把爱依家派来的管家打到只剩内脏)，这也和库拉上船的目的吻合，只不过当库拉看到派罗的头被作成标本，不知道会不会疯掉

应该会变身大酷拉吧，不然不知道怎么打赢预知十秒的四王子

四王子把爱依家的人打到剩内脏是哪一话，我要复习

流星街的梗铺这么久然后你说后设

应该是指四王子修炼中出现的肉块，但我印象中没说这是谁

流星街就认识这个早就知道，说后设是一些细节设定，例如几乎都是青梅竹马，还有侠客也是创团团员，还有创团动机

回madea 384话

那个虐待狂慈善家在人前是有头有脸的正面人物，这种人会为了经营形象而做慈善，那对他而言是做秀甚至可能是生财手段之一，但旅团在剧情中恶名昭彰无须如此

大部分作品都会有后设 再正常不过 也没不好硬要坳说没后设 就没道理了

本话信长又配了一把刀 之前被收走 看来有备用品

后设OK只是觉得有些地方有点违和，例如库洛洛小时候说为了不让流星街再出现牺牲，那不就代表创团是为了保护流星街，那么旅团应该会让人联想流星街啊，这样外人才会因忌惮旅团不敢欺负流星街，可是黑帮调查时，他们知道旅团也知道流星街，却不知道两者有关，而且黑帮不是因为旅团不动流星街，而是因为忌惮流星街没继续要抓旅团？还有新连载的西索说对讨伐蚂蚁没兴趣因为是动物，但前面跟伊耳谜对话他仿佛根本不知道蚂蚁一事，还是说有些是翻译问题

咦，怎么确知384地上那坨是谁的啊？

觉得旅团小时候那么善良 但却会去屠杀酷拉家人很突兀 QQ

就，他只在事后听到，依此判断他自己没兴趣

没啥好突兀 小时候被施暴长大后很高机率也变成施暴者这些国外早就研究的很深因此对儿童的教育防护等也做得很多 是台湾落后几百年对这些才懵懵懂懂 政客也没想去搞依旧不觉得没啥洗白 不过就是描写他们动机而已 同伴情谊友克鑫就演给你看过了 富间在写人物时很少平板的

这有什么洗白的? 人就是这样啊活在善恶分明价值观的人比较会觉得是在洗白

旅团要怎么洗白？明明就是10足的反社会人格，信长自己都说墨莲娜这群疯子很像他们了

不觉得洗白+1

回madea，当富奸不明说时，384的第8页，当4王子说墨莲娜可能是收买“执事”藏了起来时，画面就带到地上的凶器和内脏

为了报仇要做坏事，做坏事以后就越走越偏，就变成现在这样啦，有很难理解吗？库洛洛创团之前就说自己会变坏人而且会杀很多人，现在旅团整团早就杀人成性了

就这样，就算那一沱纵然和墨莲娜无关，有凶器有内脏又一脸不爽样，显然是他自己亲自行刑，就这样..一切都是推测

感谢，这是合理的推测没错

这部漫画叫猎人x猎人，哪有啥洗不洗白，就你是狩猎者也会是被狩猎者，不用去惋惜谁.

派罗的头不知道有没有在船上，之前出现移送派罗的头时好像还没出航，如果四王子上船还特意带了收藏品时时欣赏把玩，那他真的很爱这些....打错，*移送→疑似四王子如果看到酷拉的火红眼，可能也会想连头收藏

说不定这一话，信长他们吃惊看到的就是罗列的各式收藏，不然不会三个人一脸吃惊样

你20年前就误会了 而且到现在还深信不疑

你觉得有应该是要拿证据说服人 不是讲说别人在硬凹之类的干话欸

20年前就误会了+1

好期待门内到底有什么 这话真的精彩

蒐藏不一定有带，所以四王子念兽嘴里带了派罗的头

猎人前后期设定在旅团来说个人并不觉得有后设，比较像是你希望他们是绝对恶，但事与愿违

20年前就误会了+1念兽那颗真的很像派罗

旅团从一开始就是只在乎自己人的一群小流氓，只是很强回忆篇是他们黑化的过程，他们曾经不坏，但现在很坏啊

旅团在友客鑫篇以为奇犽他们跟锁链手无关时是要放人的，如果是绝对的恶，这里应该管你是不是都会杀吧

讲绝对恶的只有原PO而已，很坏跟见人就杀还差很多

没有(念)能力时要坏也坏不到哪里 只有能力强大才能真的坏

而且他们对于要不要出手是有争执的，飞毯一个不爽会杀人的

https://www.youtube.com/watch?v=cVHwCOKaIYE 沐易讲解的莫莲娜的计画，参考看看

窟卢塔族屠杀有没有可能根本就不是旅团做的？而是为了某种不得不的理由，甚至是为了黑化自己选择的策略，硬把它担下来？不然面对酷拉皮卡的拷问，窝金死都不肯开口，会不会不是不说，而是根本无法回答？

楼上确定看了猎人酷拉皮卡跟窝金那场战斗?

楼楼上是不是完全忘记那段在演什么

信长三人被射家说跟A家一样是疯子，感觉表情有点不以为然真的是忘了剧情了，我会去重看@@

不是不可能 窝金记得的是有跟窟卢塔族战斗过他并没有承认他们为了眼睛屠了整族

酷拉的拷问内容不是窟卢塔族屠族内容，是团员在哪里跟他们的能力，窝金不愿出卖团员所以不说

不过实际上 旅团有没有真的屠过整族并不影响就是因为他们本来就很有可能接到偷眼睛的工作

团长非常中意他们(窟鲁塔族)的眼睛 那次的任务可是大工程

好像是有这段 所以团长的眼睛都卖掉了?

单行本第九卷最后面 慢慢去回味吧

感谢楼上几位 我先回去复习

猎人从1998 开始连载 明年要27年了 补充一些设定不为过

我觉得就是旅团动手灭的，但觉得还跟流星街有关，因为有留下那则讯息，友客鑫篇旅团自己的活动就没那则讯息，还有希拉，酷拉回忆只有提到有一天希拉不见了，希拉会不会是在窟卢塔族出事了，被认为是窟卢塔族所害？

窝金都说你们这些家伙很强 又重新燃起我的斗志了

最好改成不是旅团杀的，故事会大矛盾。要洗白旅团，最多追加窟卢族也是恶人设定了并且富奸个性不会这么做

在旅团这名字底下他们也还是人 还是有人味的啊 XD不能因为你想要他们恶 让他们连人都不给当吧 XD

借书不还如杀人父母，你们忘了吗？我觉得希拉不是留信离开，而是被窟卢塔族的人干掉的伪装后来被旅团追查到，就来灭村了

只要萨拉萨遇害或假设希拉发生意外之类的扯到窟卢塔族就算有充分的动机了吧

重看了酷拉皮卡追忆篇 128人死亡 面对面看着亲人凌迟死去后生气变火红眼 再把眼睛挖出来 凶手留言来自流星街怎么看都是杀害萨拉萨那帮人的手笔

友客鑫时感觉团长是高高在上的神秘感，结果回忆原来大家都是好朋友

希拉受酷拉照顾却只留下字条就不见了，酷拉猜测她觉得当面告别太痛苦所以直接消失，搞不好希拉是出事了，最后那个发现者到底就是希拉，还是其他迷路女性也不知道。又或者希拉发现窟卢塔族后，跑去告密带队(所以先消失)，为了要让世人得知此事再佯装成发现者通报外界

富奸的人设都很立体跟丰富啊，问题是太庞大的架构与画不完，要收得漂亮就只能像幽游那种方式收

同感 我也这么觉得 洗白感太明显 之前完全恶的才有魅力

差多了，同样都是反派，看看户愚吕兄弟就知道差距有多大了

库洛洛就是宇智波鼬

强盗杀人集团 为了私欲及利益才行动 冠冕堂皇个屁

你要脑补可以 但你脑捕的东西明显违反窝金亲口承认灭族事实 如果窝金言语中透露出任何一点当初的事不是旅团干的 依酷拉个性绝对会想追到底查出真凶

不白啊 本来也不黑 硬要黑白比喻的话 团长其实给人感觉有种本来它底纸就半黑半白 (太极图案)感对照像四王子感觉就很全黑纸 小杰像太白发金光的纸

窝金自己打输 派克是为了救团长 对心境影响也会不同

混乱邪恶是西索吧，旅团满有规矩的阿

友客鑫的时候有派克那样的事情 还有人会觉得他们只是纯粹犯罪集团我觉得问号

旅团反而像是混乱中立，我行我素

是是是，奇犽也洗白了，磊札也洗白了，甘舒也洗白了蚁王猫女尤匹都洗白了，你干脆说整本猎人都在洗白算了自己没看懂作者的铺陈，硬要说是后设，无言

p大提出旅团其实有规矩这点没想过 有趣 确实他们照自己的规矩走 非盲目我延伸的新想法是旅团很不情绪化不冲动 行动决策前都是清晰自己要干嘛的 并非跟着纯粹强烈情感乱跑西索则是有点抽离 笑看玩味众生 游刃有余 又爱自己下海体验搞乱红尘 差很多

其实旅团并不是所有任务都召集全体参与，不知道灭族那次是不是当年的全体参与只能确定灭族没小滴

从来不觉觉旅团黑 何来洗白

没有洗白也没有黑吧.友克鑫窝金死后对信长的描写,在小杰的口述中不就说了旅团间的羁绊吗?团长也有侧面描述.作为头脑位置,必需冷静观察全局.会造成团灭的决定.即使可以当时可以抓住锁链杀手.可以为窝金复仇也不能做.团长的描述在当时是强调他的冷静与智慧.派克诺坦则是让团长的人设更立体.因为当时角色描述.现在船上的回忆就很合理了

旅团对我来说没有绝对恶，心境上的不同加上人物现在逐渐立体化，只是感觉上不一样罢了

我记得西索说过旅团偶尔也会做善事？

旅团的过去的确满突兀的

记得很久以前就有画过旅团小时候的样子，还说本来很单纯

摩萨德跟真主党你要说谁是善谁是恶吗？已经很难讲得清楚了吧大家都有各自的初衷跟想法