先由话数为导向
团长对决西索由351话开始,至356话为止 一共6话
#351、352 主要是团长对西索说明能力,
单个个别能力的说明应该没有说谎,
但说明过程没有替西索完整梳理各能力之间combo起来的可能性,
不确定团长是否有意图误导(战术考量),或只是单纯的觉得没必要讲那么深。
这话重点是:为什么团长要说明能力?*又说明的不完整?
1.刻意误导,在西索错误理解能力的状况下取得优势。
2.仪式感,我知道你的能力,因此也让你知道我的能力,公平决斗(公平游戏)。
*可能单纯觉得理解能力的搭配属于对战的一环,身为游戏对手没必要讲得那么细。
而探讨此问题,是为了试图厘清团长的对战心态,
若是偏向公平游戏(公平决斗),则共斗的可能性较低。
(当然也关乎团长自己如何理解公平游戏,所以还是很难断言)
补充:“人类的证明”从头到尾都没有说过印章要盖在额头上,
但是出现的所有被“人类的证明”操纵的人偶印章都是显示在额头上,
并且西索也是如此理解的(额头上的印章)。
#353话 第一页,侠客的天线消失了,
西索理解为鱼线,而部分共斗说支持者则是认为是玛奇收回的。
这边开始可能性就多起来了
这边要稍微退回352,去看团长隐匿起来之前与西索的战斗片段,
首先是
p1西索意图贴近黏上“伸缩自在的爱”,
同时团长手持天线x2 和侠客的手机,退入人群
p2并且一大汉冲出来挡住西索,制造视线死角,紧接着出现第二人攻击西索
接着西索开始搜寻团长,并发现天线不见了。
由于此二人头上无印章,因此可以判定为非人偶,
所以确实是由携带他人的命运操控的。
p1~p2之间,“西索的视线都是紧跟着团长的”
虽然观众席人多,但团长服装特异且动态明显,甚至连路人都追看着团长,
因此在大汉出来制造视线死角前,可以合理推论“西索的视线都是紧跟着团长的”
因此大汉身上的天线应该是西索目睹由团长插上并手动操控。
但因为视线死角的产生,第二位就不一定了。
可能性1:团长自己操控两人,并以鱼线收回两天线
争议点:如果天线与团长之间有其它人,则天线易受干扰,
收取的过程也很可能被发现。
(当然有可能团长操作系念也不差,因此可以很技巧性的收回,念的世界无奇不有,尤其是
这种最高级别的念能力者。)
可能性2:团长制造视线死角后,能力归还侠客,后续由侠客操作,
并且天线由玛琪or侠客or自己回收。
ps:由此至354话最后一页西索破坏天线1,天线都未与团长同时出现。
争议点:355话最后一页,
并未直接显示操作侠客手机的手就是团长的手,
并且分镜格也切掉团长耳边手机的特征,
隐匿起来的团长对着手机说蹲下吧,
可能是A直接以剩下的天线操作观众,
也可能是B吩咐侠客命令观众这么做,然后炸掉西索的手,至此两天线俱毁。
就我记忆所及,侠客的能力似乎只有手动与自动模式,不管是对自己或对别人,就看是不是
有我们未见过的声控模式,就算补上这个设定我觉得也不太夸张,所以我觉得AB两者都说得
通。
ok,突然跳到好后面,回到353开头
团长隐匿后,观众席开始出现大量观众的分身人偶,
此时头上似乎还没有人类的证明的印记(虽然可能性较低,但也不排除此时就已经先印上了
)
目前产生人偶的数量、速度似乎还未令西索起疑
人偶制造需双手,就后面人偶未消失的状况来看,
此时可能就已经刻上成对的破坏者太阳章了
(或是库逼协助+一次盖人偶章+炸弹日章甚至炸弹月章))
然后是30+人偶冲向西索,西索凭借著黏在天花板的“伸缩自在的爱”逃往天花板,
团长冲出来截击,并且做出了违反惯性的体态修正。
争议点:在空中没有可以施加反作用力对象的情况下,做出这样不合理的体态修正确实很有
可能是玛奇念线的操作。
不过我觉得一群人偶能够凭空叠罗汉追击西索更不合理就是了。
353结尾,西索的“伸缩自在的爱,人头二连击”第一下被团长避开也是有类似的可能。
#354前半,拿著书的团长应该是本人,因为有书
354后半用天线操作的假团长(插著第一根天线,本话结束时遭西索破坏)
应该是拖延时间,以用来制造炸弹人偶的
假设操作假团长是为拖延时间,
同时需要操作假团长(转校生+携带他人的命运)+复制人偶(天使恶魔手)+刻上刻印(成
对破坏者),能力数量不合理
操作假团长本身是个重大指标,因为这本身消耗两个技能格,
如此若是没有共斗,则不能同时发挥其它能力,
操作假团长的意义就只有隐匿自身,而不能同时增加人偶。
根据355西索推算可制造20~30人的时间,但实际数字应该远在此之上,
并且制造出来的是双手都有成对破坏者的人偶,
这种人偶制造的最少工序是
1 书签放在库逼的能力这页,收书,用库逼的能力制造大量的人偶
2叫出书,翻到成对破坏者页,开始刻上大量的太阳刻印
3 翻页,盖上大量的人类的证明
4书签放在成对的破坏者页,收书,刻上大量的月亮刻印
如此繁复的程序+超乎预期的数量,也是被视为共斗说的强力支持证据之一,
最后的争议点应该就是355的最后两页,356应该就没什么争议点了
以能力为导向:
1成对的破坏者、人类的证明、神魔左右手:
这三个一起说,就是炸弹人偶的制造工序非常的多。
真的要反驳的话,直接说“团长移动速度非常的快、能力发动&切换速度极高”
也是可以一句话就打死。
2携带他人的命运,转校生:
354后半那一段如果单纯只是想要吸引西索的话,好像有点没意义(?)
毕竟这两个能力同时发动的话就不能发动其他能力了。(如果是想拖延时间制造人偶,能力
数量不对)
3念线:收天线、两次空中不合理(超乎西索预期)的体势改变、空中叠罗汉(?)
其实我本来比较偏向认为是非共斗,
因为团长的战术偏向隐匿作战,其实人多了反而露馅的机会也比较高。
但在整理的过程里,我开始觉得至少玛琪有参战(不是收回天线说服我,反而是353空中变
换体势那两段的关系)。
听过有人说“既然要围殴,那何必作弊?就直接约在野外围殴就好了”
合理的帮共斗说设想的话,就是团长可能也担心其他人的战力不足,
遭遇西索可能会对于团员的造成死伤(就是直接围殴赢还是会赢,但是不想要团员在与西索
的对战中造成没有意义的死伤)。
最后,不得不说,富坚的剧情、分镜安排是真的很鬼神,不论怎么解释都说得通,
这种剧情、画面、细节留白不但没有说不清楚、前后不连贯的感觉,反而增加了整个剧情的
张力,真的好爱这部漫画。
和平讨论谢谢
基础默认:
1.作品是虚构的,作者没讲明、甚至讲明了的之后想改口,都具有官方最高解释权,
因此讨论并非以“追求事实”为导向(因为在虚构作品里没有所谓“事实”),而是以追
求“合理推论”为主。
2.漫画不太能判断时间的流逝速度,因此只能由角色反应、分镜格彼此之间的因果关系来
推测,
那可能的范围就比较大,可能性(脑洞)也就比较多了。
3.讨论将厘清各能力在各话中,个别场景产生的几种主要可能,
并提出正反论据+证据力强弱解析:
a.无共斗
b.赛后出现三人 (库逼、侠客、玛琪)参与共斗
c.部分人参与共斗
d.其它人(b三人之外) 参与共斗
d未讨论,毕竟没画出来,而且这个的可能性近乎无限