[讨论] 西索与团长决斗后的心态转变

楼主: olderring (老头环)   2023-10-20 16:49:35
因为被木棉花马拉松钓到
所以重新看了一次漫画后想来专版讨论看看
西索的心态转变是怎样
友克鑫拍卖会 → 贪婪之岛 → 天空斗技场决斗前:
旅团第一次大集合 西索应该也是第一次看到全团员
主要目的是跟库洛洛单挑
但因为其他团员会妨碍 所以找酷拉皮卡合作
打算先孤立库洛洛再来执行他的单挑
这时候的西索对幻影旅团的认知是“团长+死忠团员”
虽然成员间会有个别冲突 但基本上是个有秩序的“团体”
决斗结束复活后:
玛奇跟西索说要慎选对手和场地
这时候西索才理解
库洛洛在战斗中使用团员的能力 并不是从团员偷来的
所以之前库洛洛说的:团长跟团员只是头脑与手脚
这句话不是把幻影旅团解释成“团体”而是“个体”
因为西索不是出自流星街 所以这句话的解释也跟旅团有歧异
而且派克诺妲选择以死透漏情报(背叛旅团)
也显示团员间对这句话的解释因人而异
之后猎杀团员的行动就显得合理
这次败给团长是自己对于幻影旅团的定义不同
但战斗并没有结束 因为他和库洛洛约定的是只能存活一方
而库洛洛=幻影旅团 杀死一个成员只是减少库洛洛的一个能力
最后势必会从变成 西索VS幻影旅团
也就是现在漫画的情势
不知道这样理解有没有问题
作者: moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~)   2023-10-20 17:18:00
其实旅团里面有所谓的流星街派 跟新入团派肯把能力借给团长 跟团长过命交情的只有流星街派
作者: bbbing (无)   2023-10-20 18:13:00
我倒觉得不用那么复杂,反正这两个能力就是这两个人持有的想看库落落用别的能力打,那是要就拔掉这些能力实际情况,侠客的能力其实完全不用书,直接借手机天线就好
楼主: olderring (老头环)   2023-10-20 18:54:00
我看的时候也在想 出借的应该只有库毕 没道理放两个没能力的人团员却没人保护实际上侠客只有借出手机和天线 但基础念能力还在就有些人觉得一直说西索输不起 还是小物臭之类的 很怪
作者: bbbing (无)   2023-10-20 19:09:00
基础念能力会不会受到影响是另一回事了,不一定有强制绝其次通常情况,旅团成员不需要保护啊
作者: Js1233 (尸ㄒㄒ你真是杂碎)   2023-10-20 20:24:00
西索本来想和团长一对一,但团长根本是靠众人优势来打这场,侠克和库哔的能力本来就是借给团长用的,这让西索觉得被围攻了,见笑转生气下就把那俩人杀了,反正他只会虐菜,要他去打蚁王他也知没那本事不过说实在话,以厕索在厕所的偷袭法,就算那俩人能力满点,一样只有被秒的份,因为他们本来就不是专司战斗的成员
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2023-10-20 21:29:00
其实也没有画西索偷袭库逼 应该只是见面就动手吧
作者: Js1233 (尸ㄒㄒ你真是杂碎)   2023-10-20 23:17:00
趁对方大便时动手,岂不就是虾仁猪心吗
楼主: olderring (老头环)   2023-10-20 23:38:00
漫画也没画出来库毕真的在大号啊 你这样讲也是跟侠客一样猜的@bbb 因为揍敌客二人对团长那战时 桀诺有说团长的念是可以使用别人的能力 但同时也会封锁对方使用 所以我判断也会失去使用念的能力 不一定是进入绝就是了
作者: mrecct (胡须蟑)   2023-10-21 12:24:00
原来如此
作者: gjack (空对月)   2023-10-22 00:13:00
没看这篇之前,我都当团长能力是"取用",没很懂西索在意的点现在看讨论后才明白,"偷"与"借"的差别
作者: Js1233 (尸ㄒㄒ你真是杂碎)   2023-10-22 09:56:00
对岸的YTR小风在评论西索与团长这一战时,她怀疑玛奇也在这战斗中出手,因为侠客的天线本来在人偶身上,后来一转眼天线不见了,西索当时猜是否是用钓鱼线勾走了,但当时团长一直在边跑边复制人偶,又分心去取钓鱼线岂不麻烦,最简单的作法就是让玛奇混在人群中,用念线取走天线,当然这只是猜测,因为后来玛奇也没说天线是她取走的,只能确定团长是利用场地与群殴的方式来作战,和西索想要的单纯一对一不同,玛奇说的“慎选对手”也让西索意识到,他不是只和一个人在作战,所以当然要先慢慢除掉蜘蛛的脚才行\
作者: cashko   2023-10-22 13:15:00
派克的背叛不是指告知情报,是指为了救团长而一人前去配合锁链手要求。侠客有借吧,小滴都酸死亡笔记本了。西索根本不在意借团员能力,他发现团长用团员能力后还是很开心,他总不会以为团员能力是用抢的吧
作者: Js1233 (尸ㄒㄒ你真是杂碎)   2023-10-22 18:28:00
团长在战斗时一个个把手中的能力亮出来,还说明多了书签加规则,最后问西索还要打吗?那时西索就知侠克和库哔的能力也被团长用上了,他也同意继续打,以团员的感情,显然是借的而非偷的,西索当时非常清楚,他不爽的是团长利用场地和人数优势搞成多打一,事实上团长都没说谎,只是西索误判了形势,及玛奇“疑似”也加入了战斗(我认同这观点),才让他拒绝玛奇的修复,决定独自展开复仇。题外话,我想他的轻薄的假象在复活后更强了,变成跟大天使、阿鲁加同等的修复能力,否则一般的轻薄的假象哪有可能让他满写复活,他都断手断脚了,没有更强的修复能力,身体是无法复原的
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2023-10-22 19:49:00
玛奇肯定就是在天线上系念线 让库洛洛可以回收
作者: bbbing (无)   2023-10-23 12:21:00
我觉得不管是哪一种状况,西索想在打下一场,就是会期望库洛洛改用不同的打法,就一定会走向杀他们拔能力
作者: cashko   2023-10-23 16:30:00
西索:我要打到我赢为止
作者: no1smkimo (小新)   2023-10-23 16:38:00
不同打法,除非库洛洛能力不还给他们了,不然用偷袭的来跟他干架,库洛洛还是得硬接,大不了西索再请奇犽他哥帮忙干掉库洛洛同行者,这样就没人妨碍他们了其实我很想看库洛洛在大便时,西索打来,他会怎么接招
楼主: olderring (老头环)   2023-10-23 16:50:00
我个人觉得 如果团长没有跟团员借能力 后续走向可能会像拍卖会前 想办法支开团长的方式来达成
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2023-10-24 00:15:00
个人感觉西索未必生气啊 他跟12弥联手都想过先杀那尼加再杀奇犽后杀12弥的玩具套餐了他要找团长再战团长只会又给他变尸体的套餐 不如来个先杀团员再杀团长后泡马奇的套餐舒服
作者: bbbing (无)   2023-10-24 10:15:00
没道理让库洛洛还啊,你让他还,他下次还可以再借西索暗杀两人可能也有激怒库洛洛的动机在总之我认为西索这人不会动怒,各种动手基本都是他爽
作者: bye2007 ( )   2023-10-26 21:42:00
西索是流星街出身吧?难道不是吗?
作者: cashko   2023-10-26 23:05:00
没有交待西索哪里出身,友客鑫篇假尸体没有他
作者: cha122977 (CHA)   2023-10-27 02:02:00
说个题外的 侠客那样被杀也许有机会留下死后的念
作者: westlife0903 (westlife)   2023-10-27 11:38:00
借问一下,西索在电影院接受亨利奇提议,要拿vip卡有特写左手,就是用轻薄假象的那只手,下一格还有画手收回去像正常手那样,感觉西索有把自己恢复原状
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2023-10-27 11:42:00
他不是刚复活就做好假手假脸假脚吗后面他那些缺的器官是念作的还是真的恢复就没揭露
作者: westlife0903 (westlife)   2023-10-27 12:48:00
我想表达的是富坚专特给左手一个格子。特写画面通常是有意为之,给读者线索或暗示
作者: bbbing (无)   2023-10-27 13:51:00
没揭露不知道,假手假脚要有功能对他来说不难吧
作者: ILike58 (小菊花)   2023-10-28 20:59:00
其实我觉得西索就只是输了耍泼赖,因为他是真的错估库洛洛的准备,我就不信今天如果库洛洛换成尼特罗,西索输了敢对旁边的12支动手,虎羊就已经让他心动了,后面还一票动物等著,况且虎羊他又未必一定打得赢,而且这两只的专业领域估计杀人也是家常便饭。侠客跟库毕就算能力不用放在团长的书上,应该也是很快就会知道他们的死讯了吧,幻影旅团在设定中应该是人类世界最凶恶的盗贼,况且西索把侠客绑在荡秋千上就是种很挑衅作法,两个盗贼团员的死肯定上头条的啊。
作者: cashko   2023-10-29 01:38:00
厕所离竞技场可能不远吧,搞不好是玛奇挣脱后赶来收尸的
作者: douge (树大便是美)   2023-10-31 13:11:00
团长可以准备 西索也可以准备 才公平既然团长把团员能力拿来用 西索自然可以卸下这个能力团长自己把比斗延伸到正常生活的
作者: venomsoul (不怕太太)   2023-10-31 20:57:00
西索最后发现杀光旅团团长还是会去偷其他怪异的念能力跟他对干,于是发誓要杀光全世界的念能力者才能跟团长公平来一场战斗,所以开始策划念灭回游
作者: cashko   2023-11-01 01:32:00
笑死,西索要杀光所有可能被拿念能力的西索应该想办法弄到蔷薇
作者: bbbing (无)   2023-11-01 11:39:00
他的行动方式就不会用道具啊,他杀人基本都是亲手
作者: ILike58 (小菊花)   2023-11-01 13:56:00
西索的设定就是随心所欲啊,你看他在船上一个人没掩饰的晃,根本没在担心旅团追杀他,搞不好越能把他逼到死亡的场合他越爱。
作者: bbbing (无)   2023-11-01 14:37:00
所以我认为西索不是耍赖,他只是继续活着做自己喜欢的事
作者: cashko   2023-11-01 16:44:00
每个耍赖的在耍赖当下不都是在做自己喜欢的事(耍赖)吗
作者: Js1233 (尸ㄒㄒ你真是杂碎)   2023-11-01 19:13:00
关于西索在黑鲸船第3层晃来晃去,我蛮赞同YTR小风的论述,她怀疑那位不是西索,而是同在3层的伊尔谜或是库洛洛假扮的,虽然当时拷问女那边斩钉截铁说他就是西索,但有可能是对方太强,她当下根本没打到就晕倒,这么强的人肯定是西索。那么,假如真的就这个观点来看,最可能假扮西索的会是谁肯定不是伊尔谜,因为友克鑫篇他有独白说没插针的变脸不能太久,所以我先假设在那边晃的人其实是库洛洛,他是利用剥落裂夫“变身”的能力变的,在当初船内,团员各自报队时,小滴和剥落裂夫找上了团长,剥自己说他要变个身,但脑袋不好,要团长帮他想,所以他让剥变成了自己,团长变身西索,目的是他念兹在兹的一层王室财宝,而且到上层也有机会打探到西索下落,加上亨利奇在电影院问“西索吗?”他也没回答,而亨利奇把他“请”上一层VVIP时,他也没推辞,这边就先推测他就真的是库洛洛吧?那真的西索在哪?自然就是大家之前猜的那位贝雷连迪,因为他的语气中有出现2次扑克牌的图案,之前大家就猜他会不会就是西索,是因为后来疑似西索的人出现,所以就不再怀疑他了,这种手法是悬疑剧情中会用到的虚实手法,贝雷连迪在无意中的那个语气,整个铺陈就像日本侦探小说中的本格派:就是提示虽然就那一点,但我老早就告诉你他有问题了,你还看不出来,那是你笨......就差不多是这种感觉吧
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2023-11-02 11:50:00
脑补真是有趣的事情 促进思考的创造力
作者: bbbing (无)   2023-11-02 12:05:00
反正没办法证明她猜错,就看着办吧
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2023-11-02 12:48:00
差不多就是画有打到有人认证但我要有某个结论就说没打到 没画过播落有变身成某个人的能力但为了要满足我某个结论就说他有这能力
作者: youngluke (luke)   2023-11-02 15:22:00
不可能全部能力者都杀 不过看起来先往几个确定的动手了完全照团长的规则打不赢 反正活下来了就更认真来打
作者: bbbing (无)   2023-11-02 15:34:00
就,刚好侠客库哔在附近,刚好也是这次的重点能力团长如果真的偷能力,他们不在现场西索也没辄
作者: protoss (天生散人)   2023-11-03 03:06:00
伊尔谜没必要扮西索吧...他都跟柯特在一起...两人的任务就是追杀西索跟西索下给伊尔谜的任务是一样的...扮一个假的西索是能对他的目标有啥帮助吗?到时遇到团长那队被打的半死再拔掉针说不要打了?
作者: bbbing (无)   2023-11-03 09:47:00
伊尔迷我觉得比较难说,毕竟西索是委托人,要改委托也成不过这也是瞎猜,就慢慢等故事了
作者: ILike58 (小菊花)   2023-11-03 13:26:00
我觉得这里有点比较会有不同解读的点就是西索全面开战旅团,但他杀人似乎向来不太会找合作对象,从他那次跟伊尔谜一起出任务要逮奇犽和阿路加的盘算,他并不在意杀掉揍敌客家的人,加上这次伊尔谜是以团员兼委托者的身份杀西索,感觉他没必要请伊尔谜来当卧底啊。
作者: bbbing (无)   2023-11-06 11:24:00
但西索也很爱干没必要的事,所以说不准
作者: kattte (诚实面对自己吧!)   2023-11-10 15:21:00
我觉得没那么复杂,西索把侠客跟酷毙杀了只是因为团长借用他们的能力打赢了,因此复活后先去杀了他们两个,下次团长就没法再用同样招式了,条件也改为不指定场所,遇到就开打,减少库洛洛的优势
作者: ILike58 (小菊花)   2023-11-10 16:57:00
其实西索也不是说要先杀侠客他们,他在贪婪之岛不就表现了惊人的五感能力让信长吓到了吗,只是侠客他们比较倒楣还留在现场成了西索泄愤的最先对象,玛奇只是对西索比较特殊没先死罢了,最后会不会也还是被西索干掉。
作者: asagiahiru (浅葱鸭)   2023-12-21 15:03:00
请问如果玛奇说的慎选对手是上面大大说的意思,那她为什么要刻意提醒西索?谢谢为什么要提醒西索?谢谢

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