[心得] 破解奇犽神速无敌论

楼主: gavinlin06 (北冥鲲)   2022-06-15 15:41:03
我会从三个方向着手说明,第一是速度的极致:豹型蚁基度,第二是奇犽觉醒前后的异同
,最后是尤匹vs奇犽。
先看基度,长跑他有新闻报导称约以时速200多公里在移动,爆发躲避有故意等子弹飞到
了眼前再闪开,可以说他常态时就拥有神速奇犽的速度,而且游刃有余,这还是他去找普
夫补强念能力之前的表现而已。
但基度的实战表现不像奇犽,从头到尾都被小看着,第一次对战莫老五+拿酷戮时,基度
已开发出念感,但还没去找过普夫,这时他已经可以轻松的攻击师徒两人,虽然师徒能够
朝正确方向反击,且逐渐适应,但碍于速度差距依然暂时毫无还手之力,直到场地被烟雾
笼罩,基度才被拿酷戮击中一拳,这场战斗结束后,莫老五对基度的评价是“因为他在烟
雾中无法正确感知到师徒二人,所以他还不懂看破绝的技巧”。
第二次对战莫老五时,基度依然轻松的攻击到了莫老五,而莫老五当下的评价是“又是依
赖速度做单纯的攻击,只会依靠脚程的家伙很容易对付的”。
这句话的潜台词,意味着以基度的攻防力,即使拥有速度优势,莫老五也非常有把握获胜
,而且莫老五还开地图炮,认为依赖速度却只会普攻的人很好对付,合理脑补是莫老五也
曾遇过类似战术的敌人,故而有此结论。
基度的第三战是对战揍敌客父子,在一片旷野中,桀诺说小心背后,接着基度就被席巴一
拳砸死了,很显然席巴的攻击不只应用了比莫老五师徒更好的绝,使得基度无法事先发现
,速度也快到基度来不及反应。
因此,从基度的角度来看,即使拥有全作最快速度依然无法称霸猎人世界,相反,他还被
各路高手鄙视。他的缺点有三,第一是不会应对绝,第二是基础攻防力不够,第三是智商
太低。
再来是奇犽觉醒。觉醒前他与秀托的战斗有展示出伊尔谜念针的效果,战斗时遇到没有把
握获胜的对手会优先逃避,如果坚持要发起反击的话,就会受到念针的强力压制,因此奇
犽向秀托发起攻击时漫画在他背后画了伊尔谜的虚影。
然而在攻击无功而返后,面对秀托的反击奇犽就能做出很好的应对,所以当时秀托对奇犽
的评价是“攻击时较为迟钝,但闪避时特别灵敏。”由此可见,念针的效果主要体现在压
制攻击欲望,并迟滞攻击时的应对能力,反之,闪避的话奇犽就能发挥自己的正常实力。
拔针后,奇犽一击秒杀了嵌合蚁兵队长拉摩多,后续又有一人击杀多只念能力蚂蚁的战绩
,这应该是最多人吹最凶的,但我认为奇犽的实力还是跟小杰差相仿佛,他的优势只体现
在反应速度和可以利用电击麻痺敌人的动作,这里我有两点说明。
第一,嵌合蚁因物种不同能力不同会使个体差异极大,学会念之后,又有经过普夫彼多升
级与否的差别,可以说整个蚁篇的蚂蚁都是持续不断的在进化的,以拉摩多为例,最早的
他挨过奇犽的落雷和小杰的石头已是奄奄一息,等第二次遇见奇犽时,拉摩多开发了念,
奇犽经过了比司吉的特训与拔针,无论是拉摩多还是奇犽都已远非当日,与第一次对战时
是完全不能做比较的。
包括其他奇犽后来在路上单独杀的蚂蚁,有的有念能力有的就只有天生的肉体能力,大多
数的蚂蚁连是兵蚁还是兵队长漫画都没说明过,强如师团长,也还是有变色龙这样弱的怪
胎,这些蚂蚁是攻击超强、防御超强还是能力超强都各自不同,单纯的拿奇犽单杀蚂蚁的
战绩去横向对比蚁篇其他角色是不合理的,没有可比性。
第二,前面说过,念针只压制对强敌的攻击欲望,所以平常时奇犽的基础攻防力还是可以
正常发挥的,论念量和念的技巧掌握他略优于小杰,论肉体力气他也略优于小杰,但先天
上他还是变化系,即使开启神速后还是很依赖普攻,奇犽使用坚、硬等强化系念应用技的
基础攻防只能发挥出80%的威力,加加减减下,实际上奇犽还是跟小杰的基础攻防差
不多,并没有强的超出平衡。
最后我们来看奇犽对战尤匹,奇犽开局直接先手落雷偷袭,接着在尤匹解除麻痺前,对着
他一顿输出,持续大概短短几十秒后奇犽就没电逃离了。
这段的重点在于尤匹,事后他的评价是“如果当初那个落雷有心理准备的话,我可以做到
即时反击。”,所以若真的奇犽像拿库戮秀托那样正面单挑尤匹,他是做不到这么轻松的

再来,被一通暴打后,尤匹的评价是“这些人的实力都不到我的十分之一,为什么我无法
出手?”,这句话是给前面的“奇犽一出手就呈现压倒性的实力差距”作注脚,所谓压倒
性的实力差距,是体现在念的运用与战斗时的应对,使得尤匹徒具蛮力,面对一群爬虫却
无计可施,并不是尤匹被奇犽打得很惨。
以尤匹的视角而言,所谓的实力不到十分之一,应是单纯的以念量而定,在这样无力的念
量差距之下,奇犽那顿疯狂输出是根本无法破防的。
总结,从基度的例子可以看出,徒具速度是无用的,强如莫老五师徒依然能预先应对,除
非基础攻防高于师徒很多,否则单纯的靠速度普攻就只能是莫老五口中好对付的家伙,同
理可知,就算对手被落雷控制住,占据速度优势单方面攻击的奇犽也无法在短时间内击倒
高手。
再根据第二个例子,奇犽拔针前后基础攻防并没有显著差异,只有攻击的犀利程度有差,
而拿奇犽去横向对比小杰可知,论基础攻防:拿库戮稍大于小杰奇犽,可见奇犽并不具备
压倒性攻击力能对其他人类高手一击必杀。
再从尤匹对奇犽落雷的评价看,两人对战的关键在落雷,可见此招只有偷袭时有奇效,当
然论偷袭奇犽肯定很强,但在猎人的世界,能做到先手偷袭基本就等于先赢一半了,这样
一看,不免略嫌鸡肋。
如果是两个人正面对战,奇犽是无法轻松做到先控制再暴打的,首先奇犽得先设法到敌人
上空放落雷,或者是近身使用雷掌,而且在战斗中频频放电,奇犽的神速很快就没电了,
可以说这招的进步空间还很大。
最后我想说的是,猎人这样一部优秀的作品,小瑕疵固然难免,但开发一个超强的无解能
力使角色就此无敌是不可能的,奇犽若有机会再出场,强是很强,但绝不会如某些人吹的
那样任何高手来都轻松秒,富奸虽奸,基本的战力平衡还是能控制的,奇犽的神速无敌论
打从一开始就不符合猎人这部漫画。
作者: ainamk (腰包王道)   2022-06-15 16:25:00
神速无敌论是哪来的? 你自己画来打的靶吗?
作者: jcgood (法式宅男)   2022-06-15 17:10:00
应该是西洽偶尔会讨论,常看到原po很激动在反驳,没想到过一段时间还特地发一篇…
作者: toulio81 (恩...)   2022-06-15 17:11:00
神速无敌很多人吹啊!强化系讨论文章也常常出现一力降十会,在你发动能力前打爆你,啥能力都没有的论调
作者: bbbing (无)   2022-06-15 17:35:00
板上也出现过几次,反正就是拿奇牙可以压制普夫尤匹去推论
作者: japandan (Crazy Day)   2022-06-15 17:50:00
漫画能看成这样也是一绝
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2022-06-15 18:20:00
神速无敌论在隔壁整天被吹好吗..
作者: q119311 (石)   2022-06-15 18:31:00
看剧情尤匹也不算速度型的 秀托也能过一下招来拖时间有论点说奇犽能压制尤匹一阵子 然后再来推说如果是奇犽打的是没有蚂蚁硬的人类念能力者可以用速度跟电击迅速放倒虐菜团战斗组或是西索之类的强者 但神速看起来最多就强化体术而已 电击麻痺也只是牵制技能也无法有效破防 除非说能直接电晕
作者: ILike58 (小菊花)   2022-06-15 20:24:00
真正的神速应该就百式观音了吧,直接心念具现化,连王都称赞看不到出手,彼特也是极度压缩她的体感时间才能勉强看清楚自己被喷了一炮,最后才发现合掌只是尼特罗想有个特色才加进去的,跟李大嘴一样XD。
作者: q119311 (石)   2022-06-15 20:27:00
奇犽就比小杰优一些而已 假设蚁篇后期的他们互打 奇犽大概就以神速快速攻击让小杰一直挨打 但打倒好几次 小杰依旧撑著没倒 再来抱怨小杰怎这么耐打
作者: GonFreecss (小杰)   2022-06-15 21:15:00
觉得疾风迅雷做坏了的漫吐板文章都还在 #1OTBJqmf大致同意原po的分析,除了“念量”这个词
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2022-06-15 22:54:00
神速从来没有无敌过吧 只是打近战确实很少有能力者能破解而已 神速无敌到底谁发明的? 怎么没看过人说操作系无敌之类的而且你对奇犽打尤匹好像看错了吧 尤匹是已经解除麻痺思考了一下 奇犽才正面走下来直接硬上 哪有尤匹"解除麻痺"前阿?而且你也对尤匹反击那句话记错了 尤匹是这样讲的https://i.imgur.com/j7ILOnr.png这边尤匹是在说就算再次被落雷打到也能快速反应 跟被疾风迅雷压制完全是两回事 而且你别忘了这是由匹才能做到 怎么能说从尤匹的评价来看这招只能偷袭?又不是人人由匹都硬到爆 而且就算是由匹也免不了会被偷袭 而且落雷是真正的雷速 哪有那么好闪麻痺以漫画来看 从头到尾都是在说奇犽是靠疾风迅雷才能压制尤匹 尤匹也从没说过拿疾风迅雷这招有办法 你的解读错很大阿 而且尤匹说真的也不用有办法 因为奇犽根本无法破他防 问题是不是每个人都是尤匹阿至于奇犽的攻击力你也打了 你说完全没有可比性这真是在胡扯了 奇犽是碰到每一只兵蚁通通都秒杀掉 对比旅团普攻都无法破防 剥落列夫都用茅戳了都无法破防显然强太多 难道你要说旅团打的每一只都比奇犽打的硬吗? 这是有点在硬凹了吧而且还有一个能确定防御力的拉摩多在这里 拉摩多肉体都能挡猜猜拳 而猜猜拳威力>磊札念兽>西索防御而拉摩多觉醒强化系的念后这样被奇犽秒掉 也就是说奇犽的普攻以西索等级的攻防力是完全挡不住的 更别说神速开下去普攻威力只会更大而已先说我这不是反驳你 只是在纠正你 因为你有些说的明显跟漫画内容不符最后奇犽的实力问题 总结下来就是足以压制尤匹的疾风迅雷加上随便秒杀拉摩多的攻击力 再加上麻痺 到底有多少人类在正面被贴到打近战时挡住而已 我是认为目前有展现出实力的人类恐怕是没多少人能做到啦看到你的回文 我觉得你这是在硬凹了吧 漫画那段非常明显尤匹是没在麻痺状态的 这完全不是你觉得不是就不是阿
作者: q119311 (石)   2022-06-15 23:49:00
每个人解读和看法都不同 在我看完整套漫画和动画后 就觉得奇犽稍强于蚁篇后期的小杰的程度 至于奇犽对上人类的念高手会如何 不管是西索、伊尔谜、旅团战斗组或是拿库戮 莫老五甚至是小杰 等等的人物 都会因自身状态 、地点 而有很多战场变化
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2022-06-15 23:50:00
还有你的文章我看得很清楚了 你是这样讲的https://i.imgur.com/IPlrpRL.png
作者: q119311 (石)   2022-06-15 23:50:00
谁也没办法说服谁这也很常见 就互相尊重就好
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2022-06-15 23:52:00
你这边的结论很明显是要配合你认为说尤匹是被麻痺的状态导致被压制 但漫画就不是这样画的 你不会要我一张一张贴图上来吧?光是你说尤匹还没错落雷的麻痺解除 就根本和漫画里画的相违背了 后面的结论当然是错的阿 尤匹甚至都转头爆筋瞪奇犽了 你说他这还是被麻痺状态?有点硬凹了
作者: deepneos (deepneos)   2022-06-16 00:18:00
怎么又是你这个脑补王 通篇从标题到内文都是先射箭再画靶 光看你举豹的例子就够好笑了 难道你没发现你列的三点奇犽半点都没有?
作者: hsulinchih (伊卡)   2022-06-16 00:20:00
落雷为什么一定要跳到空中? 我觉得平地也可以放啊奇犽又不是云,没道理要跳高才能用,只是跳高帅而已美国能源部研究,雷的速度可以到光速的一半有的研究机构是说光速的1/10~1/3
作者: deepneos (deepneos)   2022-06-16 00:23:00
说尤匹被麻痺奇犽才能神速贴近也是够好笑 任谁来看都看的出尤匹早就没被麻痺 就你看不出 尤匹看奇犽是直接消失再出现 你跟我说奇犽无法贴近 根本就是为了圆你这篇破绽
作者: hsulinchih (伊卡)   2022-06-16 00:23:00
如果是光速一半,每秒15万公里,怎么闪? 闪给我看
作者: hsulinchih (伊卡)   2022-06-16 00:25:00
就算只有光速的1/10,也每秒3万公里,到底怎么闪?
作者: deepneos (deepneos)   2022-06-16 00:29:00
还有落雷要跳到空中?哪里有说 套用你的硬掰法我就问哪里有画落雷只能空中用 我怎么没看到 闪电的速度又要怎么闪 你闪给我看看
作者: hsulinchih (伊卡)   2022-06-16 00:30:00
每秒3万公里什么概念? 就是台湾到美国只要0.3秒这么快的速度到底怎么躲? 怎么闪?
作者: xanxus27 (XANXUS)   2022-06-16 00:40:00
神速无敌有人提到 但应该没那么广只是知道不是无敌的读者们基本不会去发文 推文解释
作者: GonFreecss (小杰)   2022-06-16 00:43:00
猎人世界对于念能力会运用到的“生命能量”早就有既定的用词,就是“气”(オーラ)。拿酷戮在把气数字化的时候也还是以“气”为单位在计算“气量”。以“念量”描述气,我觉得就跟把火影的查克拉叫做“忍量”一样,看得我有点头痛。个人意见
楼主: gavinlin06 (北冥鲲)   2022-06-16 00:47:00
感谢楼上说明
作者: beyondx (什麼)   2022-06-16 00:57:00
虽然落雷不可能像你说的麻痺那么久 但还是忍不住想吐槽一下... 如果落雷真可以把尤匹这种等级的怪物都麻痺几十秒那打在人身上岂不是直接不能动少说一分钟以上 那这不是神速无敌是落雷无敌...以雷的速度 我想不出有任何人类可以对抗落雷的可能 等于奇犽不管远近真的要杀谁就杀谁 会不会太夸张...为了说神速没那么强结果把落雷说的无敌强没人可挡 你要不要再多想想...呃...是你自己说尤匹是因为还被落雷麻痺的状态奇犽才能靠近 那这算一下没几十妙 十几秒也绝对跑不掉了 落雷无敌..
作者: xswzaq70921 (wallsamy)   2022-06-16 02:15:00
其实超速度一直有个问题,就是反应时间…眼睛接收到对手动作 思考 发出动作命令 这一串始终绕不过去除非能控制时间,或者你连大脑 神经 反应 全部都能加速,这也算是另类的控制时间了 控制自己的时间
作者: beyondx (什麼)   2022-06-16 02:28:00
拿酷戮打了八拳 然后跑出坑洞 接下来是尤匹思考了一段时间然后奇犽慢慢走下来边讲边呛声 这只有十几秒恐怕都是低估了....照你的说法尤匹从头麻痺到尾 那落雷真的就是这么无敌 根本不合理...而且你说看不出那段打斗有什么意义 实际上真的没意义 因为奇犽自己都说只是发泄而已...他那段打斗实际上是完全没必要的...还真的没有意义尤匹马后炮就是单纯说再来一次落雷他有心理准备可以反击完全没提到神速 硬要往那带是属于脑补范围了...我是认为你为了强调神速不强反而越说越不合理 尤其那个落雷的麻痺时间是完全说不过去...一个无法闪避的招式可以麻痺尤匹这种顶点怪物那么长的时间 怎么可能...
作者: xanxus27 (XANXUS)   2022-06-16 08:40:00
我没有说你发文这件事是错的好吗正相反 我觉得应该多发文讨论 就算论点有漏洞 也应该互相补足才是 光用文字很难完全表达意思 所以可能你误会我跟一些版友的想法了 但我真的觉得你口气不太好我只是想告诉你 神速无敌就像网络上传的谣言 猜测被一些用耸动标题的影片散布那样 让更多新读者误会的事像你这样愿意发文讲解的人是不可多得的我很讨厌推文直接下短结论不解释的人 就像隔壁版会看到"又是O黑" "阿 版本更新啦" "阿后设啦"...等
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2022-06-16 09:14:00
神速没无敌 但秒旅团大部份人是够了
作者: beyondx (什麼)   2022-06-16 10:20:00
你自己看一下你打的吧...你说尤匹是在被麻痺的状态奇犽才好靠近 再打一次因为尤匹对落雷有防备 所以奇犽无法再像之前那样轻松靠近打尤匹 我没说错吧...你在下面也说了 如果已解除麻痺 你认为奇犽无法轻易靠近尤匹 那这整段的意思不就是再说神速没那么强 是落雷麻痺很久才强...没有落雷麻痺那么久就算用神速也无法简单打尤匹 没错吧...所以我才说不合理 落雷怎么可能麻痺那么久尤匹都被麻痺那么久你叫其它人类怎么办落雷的范围至少几十米外就能发动攻击 加上是雷根本不可能躲...你如果要坚持是靠落雷麻痺超久这说法 那这不是落雷无敌是什么...而且不是战术没意义的问题 这场战斗本身就没有意义 纯属泄愤行为...你要用这点来说尤匹肯定是在被落雷麻痺状态奇犽才敢打 本身就已经站不住脚 因为奇犽本身就是为了泄愤挑起这场毫无意义的战斗 哪来的战术...更不用说照你的逻辑落雷简直无敌了
作者: HAYADO (楼上楼下都4色胚)   2022-06-16 15:02:00
算了啦,这个版的奇犽狂粉跟旅团黑超多,你一po这种文他们就会来群起围攻的...
作者: deepneos (deepneos)   2022-06-16 15:43:00
笑死 是你这脑补王要拿出尤匹还被麻痺的证据来 被奇犽麻痺的身上都会画出被电缠绕 你是那只眼睛看到那时的尤匹身上还有电?还有尤匹都转头看奇犽了还被你掰成一动不动?不但脑补还直接睁眼说瞎话就对了落雷只能跳起来用?套你的逻辑 证据呢?哪里有说过落雷不能平地用 你拿个证据来看看 用你的话还你啦 你觉得但我不觉得 你拿不出来证据来就闭嘴吧
作者: q119311 (石)   2022-06-16 16:31:00
还有一个影响角色强度关键是心态 奇犽没什么理由跟旅团战斗组、西索和哥哥等等的强者打 遇到了过个两手或是就避开跑掉 常态下没理由要他全力发挥 如果有个奇犽非杀不可的理由 可能就是小杰或是妹妹被威胁到 就类似杰诺回答库洛洛他们俩的单挑胜负会如何
作者: asdfgodsam (电舞)   2022-06-16 18:30:00
其实上面有些人我觉得说的没错 落雷怎么可能能让尤匹不能动弹那么久?这太不合理了 就像上面h大说的雷的速度根本不可能闪 还能定住那么久 怎么想都不太可能还有一点我刚刚确认了一下 虽说d大口气我觉得待改进但有点他没说错 那就是被奇犽的电打到的人 在被麻痺不能动的当下身上确实都会有电缠绕示意这是没错的 没有例外 而且尤匹确实是有扭动头部看奇犽 可见当下不是麻痺的状态是没错的 而且也确实比较合理就像原po你说奇犽每次用落雷都有跳 所以落雷要跳才能用一样 相同的逻辑套在d大说法上也是行得通的 因为确实每次被麻痺的人当下身上都有电的图示来示意
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2022-06-16 19:14:00
奇犽攻击>蚁篇初期猜猜拳>磊札念兽>西索防御这不是"照我的逻辑" 也不是"什么知道的人都懂"的问题 而是漫画就是这么画的 这你无论如何否定不了还有我发现你是不是选择性回答啊? 我就说尤匹有转头爆筋瞪奇犽了 这叫不能动? 结果被你直接无视尤匹从低头→抬头爆筋看奇犽→然后又低头 站姿也从明显右肩低左肩高变成两肩齐平 这哪叫没动阿 这动的可大了好不好 哈哈而且你别忘了 奇犽神速一开场又丢了一发电击给尤匹吃 结果尤匹是有挥手反击只是没打中而已 照你的逻辑奇犽神速开场那发电击不但没麻痺效果 还帮尤匹解除了落雷麻痺? 太硬凹了啦
作者: ILike58 (小菊花)   2022-06-16 20:47:00
虽然念能力者的战斗有心态的问题,但我觉得那解释其实很广,从比斯吉的说法来看会变得太过单纯,从桀诺跟库洛洛来看可能会比较好,库洛洛本身对念能力的了解算是很透彻的,也就是说念能力能达到怎样的极限有可能是快贴近桀诺的理解,这背后也代表这种角色的战斗经验跟念能力水平是很高的,所以桀诺才会说如果非杀他的话就另当别论,但我是不觉得奇犽或是小杰的修行足够到可以在心态上打败旅团大多数的人,奇犽可能有机会打赢小滴这些非战斗组角色吧,因为比斯吉都承认她不知道为什么会长成这样XD,但念能力的上下限绝对不是威尔盖想的那么小,其实对照黑暗大陆一堆任务来看,比斯吉的说法是很实在的。
作者: q119311 (石)   2022-06-16 22:15:00
zx那段强度比较太武断了 西索手掌接磊扎念兽的球断两根手指 但西索事后表达 球经过外场破坏力就会下滑不少 只要断两根手指不用硬也能接住 西索如果不用手掌接 也可能直接躲或是用手臂挡就好 所以断手指算是破防打倒西索了吗? 蚁篇前期的猜猜拳打肚子只打倒没打死未觉醒拉摩多奇犽瞬秒觉醒强化系念的拉摩多 所以奇犽攻击大于小杰?然后西索的攻防力就挡不住奇犽的攻击? 拿一只在蚁篇铺垫为经验包的笨鸟来比较西索的攻防强度?我自己是看不出有啥合理性..
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2022-06-16 22:25:00
你讲那么多没意义阿 漫画就是这样画的 哪里武断?西索是说不用硬挡不住 也就是说光念兽的威力就能让西索不用硬去挡会骨折 这毫无疑问 接下来 蚁篇前期猜猜拳打不死拉摩多 修练后的奇犽能秒强化念拉摩多所以拔针奇犽攻击>蚁篇前期小杰猜猜拳 对阿!没错请问哪里有问题? 我比较强度从不脑补 都是拿漫画有画出的内容来比较的 今天比较的是攻防力 完完全全都是照漫画有画的内容来做比较 你认为不合理那是你的问题 因为漫画就这样画 你认为不合理有何用?奇犽攻击>蚁篇初期猜猜拳>磊札念兽>西索防御 这是完全照着漫画内容比较而来 你认为不合理? 你总要提个证据吧? 总不能只是"你觉得"吧?拔针后奇犽打蚁用普攻全秒杀 旅团普攻打不伤 就是差这么多 漫画就这样画 你要觉得不合理我也没办法
作者: ILike58 (小菊花)   2022-06-16 23:03:00
我有个问题,西索发现球经过外场威力会减弱,是不是观察到的?因为攻击他的我刚有回去翻是5号恶魔,而且是近距离很难在完整状态下防守,所以其实是两件事,只是西索说得好像是一件事,在这之前西索利用念能力控球打倒几个恶魔,在场上除了磊札之外还有2、6、7三个恶魔,不晓得力量的大小跟编号有没有关,体型上似乎也有这种趋向,那时磊札提到西索的力量蛮强的,单论2、6、7其中一只恶魔是没办法接住西索的球,所以让6、7合体去压制西索,最后跟磊札拼的那球,磊札也再次提到西索念能力力量技巧是很卓越的,只是他的战斗方式让人没察觉到他念能力其实在力量方面是很出色的。
作者: warlockeric (古术士爱瑞克)   2022-06-16 23:05:00
你有没有想过落雷能麻痹尤匹的话,打人类就是直接把人电成焦炭了
作者: omik1222 (DIAO)   2022-06-16 23:10:00
奇犽的神速有两种喔,电光石火和疾风迅雷,前者是单纯的动很快,后者是反射动作用念取代神经传导,有这两种能力我不觉得会输动不动就想正面上的基度
作者: ILike58 (小菊花)   2022-06-16 23:15:00
其实光麻痺人类几秒就够奇犽取对方性命了,他的手是有练过的,目前已知能用肉身挡住奇犽贯手的只有玛奇的奶子啊,而且麻痺的时候搞不好肉体跟念处于更糟糕的状态。
作者: q119311 (石)   2022-06-16 23:24:00
除非奇犽有啥非得拼杀的理由 一般对上旅团战斗组或是西索伊尔谜这些程度的对手是没啥结果
作者: beyondx (什麼)   2022-06-16 23:30:00
所以我才说落雷怎么可能麻痺尤匹那么久....麻痺尤匹十几秒人类如果中了到底是要麻痺多久...而且你别忘了是尤匹太硬才只有麻痺 奇犽换成打普夫分身可以直接把分身电成灰可以想想如果真能麻痺尤匹十几秒的威力打在人类 不死也是半个身体被打成焦炭...落雷是无敌了吗...
作者: ILike58 (小菊花)   2022-06-16 23:32:00
奇犽的念能力太作弊了,但是如果就其他客观的要素来看,他对念能力的理解都还是偏基础能力的阶段,在蚁篇的训练也还是偏重这部分,所以拼杀的话还是很难可以跟旅团的战斗组或西索伊尔谜这等级的吧,就很像小杰靠着抛弃一切的强烈意志让自己成长到超越彼多的力量,那是因为他有潜质并靠着制约这种等价交换去达成,本身条件不佳动机再强烈也拼不上去吧。
作者: beyondx (什麼)   2022-06-16 23:55:00
客观来看 奇犽的战绩跟能力 拼杀要胜他们是绰绰有余了...管家的孜婆年当时看到奇犽用电光石火跑步就断定奇犽不输伊耳谜 而我们读者处在上帝视角能知道奇犽真正拼杀的能力是疾风迅雷 强到可以跟尤匹对战的程度...富坚还刻意把这两招效果分开 让电光石火都用在跑步 疾风迅雷都用来战斗这对奇犽的实力明示的是已经很明显了...
作者: bbbing (无)   2022-06-17 00:23:00
目前的疾风迅雷主动攻击能力不足啊,意外的很像短版信长
作者: beyondx (什麼)   2022-06-17 00:34:00
其实疾风迅雷看对战尤匹完全没有主动攻击不足的问题...因为奇犽本来就是先主动上去打的 而且看旁白的解说 奇犽后面所有打击应该通通都是疾风迅雷...原理是奇犽传感到对方的念起伏与动作身体自动反击 所以才能轻松超过尤匹
作者: bbbing (无)   2022-06-17 00:36:00
"自动反击",比如说伊尔谜或刃雾猛丢卡车...
作者: beyondx (什麼)   2022-06-17 00:48:00
伊耳谜跟刃雾丢卡车的方式差有点多...而且伊耳谜直接砸卡车奇犽连能力都没用都能轻松过关 伊耳谜真要弄应该是要去控制飞机的机组人员比较有机会能威胁奇犽 不过这好像扯太远...
作者: q119311 (石)   2022-06-17 02:05:00
尤匹在进化到能控怒前感觉比较笨拙 才比较好预测尤匹的流 遇到战斗经验丰富的强者 要用能力准确地预测流 应该有机会会误判 像当初小杰和拿库戮一开始的对战一样 小杰念的动向被掌握的很清楚极端一点的例子是尼特罗 被杰诺形容念静得可怕 没人可以预测其流动 在精神方面达到像植物般的领域
作者: lovinlover (Lovin Lover)   2022-06-17 08:39:00
我倾向于用怕不怕痒来解释 奇犽后天(?)锻炼成抗电刚学会念能力就被双头蛇洗礼 痛但不会麻痺尤匹先天电抗负值 麻痺效果还被放大
作者: jcgood (法式宅男)   2022-06-17 10:36:00
举基度跟尤匹当例子也不能证明什么,你自己都说基度是笨蛋了,实际上莫老五也很忌惮基度的速度,庆幸还好他很笨,拿他跟奇犽比?由匹更不用说了,他不仅不是人类,还是整部漫画身体素质最高的两人之一,有人正面打得赢他吗? 王承受最强人类会长的招式都几乎无伤了,估计强调身体素质的由匹不会差太多,他站着不动让窝金轰一分钟都不会死XD
作者: beyondx (什麼)   2022-06-17 11:50:00
疾风迅雷的传感不是用流来判断的...看旁白的说明原理应该是跟普夫读心的原理比较像 而且尤匹的流绝对很强 强到可以彻底骗倒拿酷戮的程度...
作者: ILike58 (小菊花)   2022-06-17 12:53:00
蚂蚁的身体素质都不错吧,不然也不会遇到飞坦拿刀注入念还刺不穿的乌龙,飞坦跟达佐孽应该差好几阶去了,不过三护卫以上的蚂蚁是没遇到揍敌客,这家族特色是贯手,把彼多和尤匹守备位置对调就知道了XD,但是讨伐小队应该会全灭吧,以彼多的性格来看。
作者: omik1222 (DIAO)   2022-06-17 13:44:00
疾风迅雷应该和磷粉乃爱泉差很多https://i.imgur.com/gjxbQ0K.jpg奇犽的招式应该是以此为基础强化反射和身体动作https://i.imgur.com/xFplcSQ.jpg磷粉乃爱泉感觉更接近判断流,只是判断的是磷粉显示的情感
作者: ciplu   2022-06-17 15:53:00
用地图招就可以灭了
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2022-06-17 17:00:00
西恰那边言论就不用带过来了 神速没伤害的东西
作者: t610750101   2022-06-17 18:01:00
战斗部分就要讲求精彩,不然以基度来说是可以做到初见割喉或扭断颈椎的,单纯就呈现他爱玩
作者: translator (笔译员)   2022-06-18 01:28:00
老鬼 你还是讲中文吧
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2022-06-18 06:58:00
其实奇犽对尤匹就是初见+偷袭 正面来我看没胜算
作者: beyondx (什麼)   2022-06-18 11:32:00
我说的是他们读取气的方式可能很像...因为疾风迅雷除了你贴的那张图外 后面打尤匹时有说能够侦测敌意所造成气的起伏 跟普夫看气读感情的方式可能有雷同...因为普夫不是也读取流 流特指攻防力的流动 图上面气的流动跟攻防力的流动不同 应该看成气的波动或起伏比较恰当 因为莫老五不太可能没事就在原地不断做攻防力流动...不过我这只是猜测原理可能有像而已 实际上也有可能完全不同...
作者: ILike58 (小菊花)   2022-06-18 12:45:00
真的,尤匹就只是初见奇犽对念能力不懂,如果没有可以宰杀护卫的手段,结果应该也只是像秀托那样伤痕累累,那时讨伐队已经没多的人力可以救走他了,死的机会很大。
作者: beyondx (什麼)   2022-06-18 13:34:00
奇犽对尤匹 没有变色龙的话奇犽死定了...甚至能说如果奇犽太自大只用电光石火去打 应该也是稳死...
作者: q119311 (石)   2022-06-18 21:16:00
有带电的情况 感觉能自动开启躲招反击 不确定奇犽在带电时的疾风迅雷能不能打出杀招 像是向要害贯手 或是拽头切头之类的 还是想杀人的话是凭自己的意志使用的电光石火假设是前者的话 好像会有点太强 当然也是能双者并用 先把对手压制后再打要害
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2022-06-19 01:41:00
可以啊 看他打尤匹狂打头还能自动放招 打普夫也顺便断手暴头 能不能并用看起来好像也可以 又或者是切换速度超级快
作者: ifyoutry (马H)   2022-06-19 06:13:00
疾风迅雷应该自己有一套设定吧,没法说换就换,不然他对庞姆可以开出来专司回避而不是硬坦.
作者: xanxus27 (XANXUS)   2022-06-19 11:16:00
疾风迅雷基本是要下好指令吧 奇犽是够冷静所以都先想好应对手段
作者: stvn2567   2022-06-19 15:46:00
护卫队其实也才刚从战斗当中吸收经验不久并增强他们形同反射神经的应变能力
作者: lovinlover (Lovin Lover)   2022-06-20 08:55:00
彼多有实战经验 普夫有开发经验 王有笔战经验(+大内高手) 尤匹完全新手 甚至连人类记忆都没有
作者: ILike58 (小菊花)   2022-06-20 16:49:00
真的有实战经验的勉强算得上彼多吧,毕竟她的对手是凯特。不过尤匹不是魔兽吗?
作者: q119311 (石)   2022-06-20 21:30:00
大部分都有人类的基因来混的吧 不然怎能讲人话
作者: ILike58 (小菊花)   2022-06-20 22:00:00
有混啊,不过记得有特别强调他魔兽的成份,可能这部分比重高很多吧。
作者: xanxus27 (XANXUS)   2022-06-21 03:03:00
尤匹是纯种魔兽混和吧 有强调0人类的样子但剧中也有凶狐狸这种说人话的魔兽尤匹是靠少量的这种基因学会沟通 并在战斗中逐渐思考吧
作者: ifyoutry (马H)   2022-06-21 08:41:00
多少都会有人类元素吧,蚁王评论尤匹的背叛行为时说过这是起因于残存的人类自我,所以要完全排除应该是没办法.
作者: ILike58 (小菊花)   2022-06-21 16:56:00
尤匹就是只会简单思考所以普夫跟他的沟通才很无奈啊XD,不过也因为如此才会放了拿库鲁他们,窝金虽然也是单纯力量情感的代表,可不会放走任何一个危害旅团的可能。
作者: lovinlover (Lovin Lover)   2022-06-22 09:02:00
硬要说人类思考的话 尤匹大概跟小杰同等级
作者: D122 (小黑球)   2022-06-22 09:31:00
楼上 不要污辱尤匹吧
作者: bbbing (无)   2022-06-22 15:37:00
每次讨论奇牙的战斗力都会这样_A_
作者: FEMF (茶米)   2022-06-23 08:58:00
速度的极致应该是蚁王或会长吧?
作者: bbbing (无)   2022-06-23 13:35:00
比如说那个电击可以打断\阻止由匹的攻击,对摆饰观音...?
作者: ILike58 (小菊花)   2022-06-23 13:59:00
搞不好奇犽那招有距离准度的问题,会长也有可能开圆在战斗啊。
作者: ifyoutry (马H)   2022-06-23 14:46:00
也不用那么复杂,射程差太多了,百式观音至少可以打到二十公尺以上吧,奇犽得先打进得去.
作者: lovinlover (Lovin Lover)   2022-06-24 09:19:00
会长的顺风耳应该有媲美100公尺圆的等级
作者: bbbing (无)   2022-06-24 10:22:00
会长的顺风耳在外国都听的到
作者: duoCindy (小佩)   2022-06-28 22:19:00

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