Re: [讨论] 2022/03/11 猎人到底还要停多久?

楼主: lafesta (ZIK)   2022-04-01 21:49:29
※ 引述《snowsummersp (WBJ)》之铭言:
日本周刊连载是一份会死人的工作
尤其集英社的社风,即便大牌如井上雄彦、鸟山明,一样被当成榨干后可丢弃的免洗筷
因为想挤进这道窄门的新人多到数不清
曾经在集英社长期周连载,而且当过摇钱树的作家
九成以上不是弄坏身体、就是再也无法执笔
能够在少年JUMP连载两部以上台柱作品的漫画家寥寥可数,富坚是其中一人
而他也不例外,付出了巨大的代价
周连载作者,每天只睡4~5小时是常态
其他时间全都在工作,日工时至少16小时以上
即便吃饭、洗澡的时间,脑子里也都在想剧情
同时还要每周都面对剧本被打枪、读者反应不佳、没灵感、被出版社威胁...等等状况
这种生活如果只是2、3年问题还不大
可时间一长,身心都会开始出现不可逆的巨大伤害
像尾田荣一郎连载超过20年,你可以想像一下他的这20年人生到底算什么
他很有名没错,可是从他的家人的立场来看呢? 有名有什么意义?
对他自己本身而言,画漫画也早已不存在任何成就感、或是乐趣了
剩下的只有压力、责任以及使命感而已
其他例子诸如
手冢治虫生前为了连载不入家门,他太太说早知道不嫁给他
宫崎骏是一个超级失败的父亲
这个行业里,有太多外人难以想像的血泪
说到底,是这个产业本身就太变态,周连载尤其极致
而集英社更是当中之最,连载作家根本不被当成人
全世界也仅有日本人的民族性能将这种产业做到国家级规模
漫画大国如美国、法国、比利时,无一能达到日本漫画家这种产值密度
他们的连载方式基本都是多人合作,分成编剧、分镜、描线、上色...等等
日本漫家却是一人扛全部
欧洲第二大,法国安古兰漫画节近几年为了挽救下滑的人气
也都开始常态性地替日本主流市场作品办展,今年就有炼锯人原稿展出
这在以前是不会发生的事, 因为安古兰漫画节的性质比较类似于坎城影展
目前就只有美国超级英雄这块招牌,还能够跟日本漫画稍微抗衡
日本商业漫画的大量成功输出,已经把读者胃口养大到不可收拾的程度
然而这个现象本身就不健康,只不过大家看漫画看得很爽,不在乎罢了
所以也不要再怪富坚,他本来早该退休了
连载完幽游白书之后,他身为漫画家的使命早已经结束
对一个经历过周连载地狱的人而言,再也没有什么比自己的生活更重要的了
如果他之后还愿意继续画,真的当成惊喜就好
另外确实有某些作家,做了30、40多年的周连载
但是真的不要把这拿来当成漫画家的标准
这就好比拿贾伯斯、贝佐斯、稻盛和夫..来做为所有企业家的标准一样太不现实
而即便在他们之中,以主流少年漫画这个类别来看,编剧水准跟富坚同等级的也没几人
而这也是富坚之所以被骂得最凶的真正原因
不是因为他懒,而是他太受市场欢迎,读者不能没有他
: 唉,猎人到底还有没有要画阿?
: 都已经等多少年了,
: 冨樫当初自己想的剧情应该都忘光光了吧?
: 日本当地的舆论不知道是怎么样?
: 日本不是很注重职人精神的地方吗?
: 就算是有什么原因,
: 好歹也告知一下还在等的粉丝吧,
: 或者找个徒弟把猎人画个差不多的完结,
: 我相信还在等猎人的同好,
: 已经不在乎剧情了,
: 只求给个完结,
: 不然猎人现在就像植物人一样,
: 医生跟你说他有机会醒来,
: 但你心里知道,
: 他再也醒不来了。
作者: protoss (天生散人)   2022-04-01 22:45:00
你不要再说了.JPG不过我觉得幽游白书才让富坚真的构筑了他心中的世界观...猎人才是他想真正完成的代表作...现在只能这样想了 ioi
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2022-04-01 23:38:00
不是…那样一年出几话也不过分啊 他完全摆烂
作者: ciplu   2022-04-01 23:39:00
至少把作品完结吧,变成月刊也可以啊,我看是想不出梗了,因为剧情越来越复杂
作者: stevenlin33   2022-04-02 00:03:00
富坚的报复性休息 要把以前没休到的补回来
作者: larle (岌岌可危)   2022-04-02 00:09:00
所以这部作品是有人逼他再画的?
作者: j73596 ( ( ̄y▽ ̄)╭)   2022-04-02 01:08:00
没人逼他画 所以想画就画 同样没人逼你看 爱看不看随你
作者: cashko   2022-04-02 01:30:00
文字稿也行啊
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2022-04-02 03:29:00
或是直接当原作 找别人画
作者: playball (..)   2022-04-02 07:27:00
不是啊 那为什么不在蚁王篇结束就收摊呢
作者: kwinner (天花板)   2022-04-02 08:25:00
楼上是满满的富坚的恶意,不要小看人类的报复心,这是让你们这些加害者们尝尝我当初受到的苦难.
作者: kindling (鲨鱼界国宝)   2022-04-02 09:07:00
楼楼上是larle学长耶!!
作者: shenru (.......)   2022-04-02 10:24:00
你爱这样说服自己就这样想吧 我就认为他想打电动
作者: kerbi (Begin Again)   2022-04-02 11:15:00
作者: jumboicecube (大冰块)   2022-04-02 13:26:00
推推 没被极端的环境磨过、大概都不太能理解这篇
作者: momolin (这....= =)   2022-04-02 13:49:00
猎人在小杰找到爸爸就已经完结了 其他的算外传 主角是小杰一人而已!其他是副主角 我是这样想的 得失心才不会这么重
作者: kashnes (小周)   2022-04-02 14:07:00
如果富奸真那么痛苦和不满环境那应该幽白结束直接退休就好,我想没人会怀疑他钱不够,但富奸却选择要继续创作,那你打这一篇的理由都不应该存在,难道当你都完成过一部畅销作品后你还不清楚继续这样的生活是不是你想要的吗而当富奸选择继续创作那他就应该负起对这个作品以及支持他的读者有计划性的完结,并不是说要富奸配合周更,但整个漫画史也没有像富奸这样老是休刊取材,一取材就以年计
作者: DIDIMIN ( )   2022-04-02 14:13:00
所以有些教授每几年就可以大修一次,做研究是24H在线
作者: kashnes (小周)   2022-04-02 14:15:00
算为单位,还是没有复刊的计划,这样要如何说服富奸对的起这个职业和作品
作者: ww (刘文听)   2022-04-02 14:30:00
我只想说三个字 鸟山明
作者: tt7642 (你困)   2022-04-02 15:53:00
猎人真正的完结篇,就定义在贪婪之岛吧...感觉后面都是为了连载不给他完结篇硬逼出来的感觉
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2022-04-02 16:16:00
同意要休息就直接完结 不是画一半你觉得到生涯终点了那作品也该结束 不是放在那边
作者: cosy (笑看人生)   2022-04-02 19:09:00
这样看起来 荒川弘根本是神人
作者: HAYADO (楼上楼下都4色胚)   2022-04-02 19:56:00
说什么出小说叫别人画的...其实你也没在管画技跟画面的事吧? 不是富奸画(或认定)的就不是猎人了...
作者: rushpasser (认真魔人洛许帕瑟)   2022-04-02 20:15:00
泪推界线跟创作生涯的部份
作者: ciplu   2022-04-02 20:32:00
所以急流勇退很重要阿 像鬼灭这样 有头有尾 回乡过生活井上的浪人剑客也等不到了 甚至结局都画完了 但....
作者: RLLLL0622   2022-04-02 20:41:00
我也觉得富坚只是用他的方式宣泄对体制的不满有看过一些漫画家故事,不确定真伪,假设为真,有些漫画家能活下来都不可思议了,过劳还要自己送稿
作者: matsuwu (BboyFan)   2022-04-03 07:12:00
看海贼尾田是不是真的要连载到疯掉了..富奸感觉偏也是还有东西可以延伸,但没感觉了就那样吧
作者: gbear (理细欠林杯嘎理撤腻!)   2022-04-03 11:33:00
海贼真的看不下去了
作者: omik1222 (DIAO)   2022-04-03 12:51:00
冨樫不给我们不能要
作者: bluemei (我是白目国中生)   2022-04-03 13:00:00
富监就是另类抗议啊 真要画他一两个月出一回不可能做不到
作者: y35246357468 (小銀)   2022-04-03 14:14:00
那尾田最近画成这样是不是真的被逼疯了...
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2022-04-03 14:19:00
结果抗议 读者是受害者
作者: eliu123 (eliu123)   2022-04-03 16:47:00
这个YT是真的吗?https://www.youtube.com/watch?v=A0cG6i9s0zc刚刚看了,留言有人说是掰的
作者: bluemei (我是白目国中生)   2022-04-03 17:40:00
读者是受害者没错 所以我们也只能认了不是吗
作者: pcs80806 (da142)   2022-04-03 18:29:00
我目前感受不画没关系 至少表态吧还是说Jump的因素就算不想连载也不能表态?
作者: hoa5566 (我假装不在乎)   2022-04-03 18:32:00
讲得很好 但也是真的有即便遇到这种极端心理困境也能产出高素质作品的人存在我认为尾田已经是顶了
作者: Solosea (索洛西)   2022-04-03 18:48:00
如果同意你说的 那有很多矛盾啊 何不改双周刊 月刊贪婪之岛那边直接飞去找到金 收掉不就能休息了
作者: ifyoutry (马H)   2022-04-03 18:53:00
他定位早就已经不是连载作家了,简单说爽画再画.
作者: fox527 (Han)   2022-04-03 21:31:00
艺术创作本来就是画不出来就是画不出来,没人有办法
作者: iPadProPlus (哀配之神)   2022-04-04 01:48:00
你唬我喔 一年出个几集压力是能多大??
作者: protoss (天生散人)   2022-04-04 02:09:00
也许他牵涉到后头的布局考虑比较远吧 - -;
作者: peterpan910 (星)   2022-04-04 07:15:00
键盘漫画家,你又知道他们心里的感受跟想法了?
作者: andy3020 (:+:One PEACE:+:)   2022-04-04 09:26:00
认同很血汗,但是...我只希望一年至少出一话QQ
作者: GUDU (归仁甄子丹)   2022-04-04 12:02:00
如果是月刊作家应该就没这问题吧??
作者: exrck (神奇皮卡)   2022-04-04 13:21:00
我觉得他现在是在养身体,养身体本来就是以年来计算的,那些日夜颠倒的作业员离职后也都是这样,再来就是其实他可以要求要月刊连载,le就有这么干过了
作者: FANTASYIORI (井~)   2022-04-04 13:40:00
前几次休刊你这篇还能骗到我,现在还拿一天工作16小时啥的来说你只催眠得了你自己
作者: issemn (パルコ・フォルゴレ)   2022-04-04 14:13:00
我早就跟富坚说,贪婪之岛篇最后用同行找到金,猎人就可以做完结了。(摊手
作者: jianingtw (jie)   2022-04-04 14:29:00
推 漫画家的辛苦跟积劳成疾不是我们能想像的 现在多一话都是回馈粉丝 大家请知足
作者: EKman (攻略)   2022-04-04 16:13:00
虽然航海王变得好难看,但尾田能撑著真得是不简单
作者: step (fan)   2022-04-04 19:56:00
就把小杰见到他爸的剧情当完结吧
作者: a5178934 (捷)   2022-04-04 19:58:00
希望富坚可以写出小说来...
作者: twinmick (米克)   2022-04-04 23:24:00
你说的不矛盾,但是集英社也不是只有周刊,更何况富坚之前连载猎人时都可以周刊当月刊连载了,现在真的只是他爽不爽画以及能不能画而已,但是周刊转月刊我觉得编辑长肯定不允许,因为$$跟作者等级的问题..
作者: myth0422   2022-04-05 00:41:00
同意你说的 当兴趣变压力时 就再也不有趣了
作者: uuulon (ulong)   2022-04-05 02:42:00
自己创作出来的作品跟自己的孩子一样老实说不是富坚老师画的还真不想看XD
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2022-04-05 03:25:00
最大的问题是这种人生赚到的钱70%拿去付税金。这才是富坚最感冒的。
作者: yoyun10121 (yoyo)   2022-04-05 07:51:00
之前访谈有讲, 主要就高工时+超高税金让他很肚烂觉得都在做白工
作者: wanvo303 (王某)   2022-04-05 10:48:00
不知道你除了说明集英社漫画家有多辛苦以外,具体是想表达什么?是想说现上打拼中的漫画家们有多奴?还是想说猎人粉丝们连表示好想看连载都不行因为作者辛苦所以我们不可以因为喜欢作品而希望复刊即使只有10话?结论是你到底想说什么?
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2022-04-05 10:57:00
楼上有道理 照原po说的大家都别画,读者都别看漫画原po以为富坚在对出版社抗议,但是其实是惩罚读者
作者: AngeLucifer (ウソのうまい男)   2022-04-05 12:13:00
这都能护航 这样99%的行业都摆烂有理
作者: cashko   2022-04-05 14:11:00
推wanvo大
作者: sa074463 (垒包)   2022-04-05 14:36:00
哪个产业不辛苦 衰的是读者 他摆明就是摆烂另外 运动员受过大伤 一直在努力回来也很多 不要乱举例他不爽业界可以表达 但读者来来回回被唬烂好几次
作者: cianhao (HJL)   2022-04-05 15:03:00
作者: mcxiao   2022-04-06 06:39:00
作者: micbrimac (shark)   2022-04-06 13:13:00
可是运动员每年的假期很长ㄟ 漫画家可是全年无休
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2022-04-06 15:48:00
拿运动员来讲会不会太好笑??运动员很多就是受伤了就没了不管多努力都回不来你知道吧????照这逻辑,那富坚回不来也很正常啊,我看过很多漫画家一病就回不来了,我能理解反正他也赚够了,不回来也没差了,就当他是个传奇吧
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2022-04-06 16:36:00
那就退休完结啊 不是休刊
作者: kbcc   2022-04-06 18:26:00
大哥, 我们根本没有期待他周更, 月更季更都可以现在这样不是摆烂是啥
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2022-04-06 20:05:00
现在连年更都没有了
作者: sa074463 (垒包)   2022-04-07 01:04:00
喔 你假期很长就等著被淘汰而已啊现实就是他在摆烂
作者: cashko   2022-04-07 01:09:00
现在连年更都没有
作者: sa074463 (垒包)   2022-04-07 01:13:00
给读者的感觉很努力? 恩真的很努力
作者: shan1114 (shan)   2022-04-07 01:38:00
摆烂就摆烂 谁在乎 他画我就看 不画也没关系 他开心就好
作者: yjyah (yjyah)   2022-04-07 02:06:00
读者要骂有人说你不能骂? 在知道业界状况之后也可以继续骂啊 原po就提供出业界真实存在的状况也有那麽多意见还要问你的结论是什么 什么事情都要有结论的喔?哈哈哈哈
作者: totenkopf001 (骷髅)   2022-04-07 09:23:00
要求别人都很简单
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2022-04-07 12:27:00
回想起富坚以前一个礼拜只睡四个小时 我就觉得没差了反正猎人第一部已经完结 如果能把酷拉皮卡跟旅团的戏分演完就算赚到了
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2022-04-07 18:52:00
Bruh 他倒可以选择完结而不是一直休刊搞读者业界硬是硬 但不能合理化富坚的行为
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2022-04-07 19:46:00
其实要完结也不是不行,像幽游后面那种做法,也是一个方法不过我还真认为为完结而完结,大概他不想再做一次吧 XD所以就放著了,说真的,这也是一个创举 XD
作者: AstraH (桃园小陈)   2022-04-07 23:49:00
所以他们获得了大量的财富与名气啊比其他加班到身体坏掉的贫穷上班族好太多了
作者: SongLa5566 (大四叉)   2022-04-08 04:17:00
我很好奇为啥日本漫画家要依附公司才能画?自己这种名气,没办法培养自己的公司?佛系画就好干嘛要被周更绑住?
作者: exrck (神奇皮卡)   2022-04-08 09:11:00
应该是跳跳不让人离开的吧!当初肯定有签什么合约
作者: danielshih (....)   2022-04-08 15:06:00
读者自己都无法每天工作16小时,还敢要求人
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2022-04-08 15:21:00
反正想继续看的根本不能接受这种护航 只会觉得富坚很没职业道德而已
作者: han72   2022-04-08 15:53:00
小上班族没有可比性,你有富奸这么无可取代再来比惨
作者: cashko   2022-04-08 16:12:00
每天工作十六小时?十六天工作一小时就不错了
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2022-04-08 17:02:00
日本动漫业界血汗又不是第一天 笑死
作者: Dosk (射后不理的精髓)   2022-04-08 17:49:00
爱骂就骂 没人说不能骂 但反正你除了7PUPU之外也不能怎样^.<
作者: despair78214 (切丝哥)   2022-04-08 18:05:00
真岛浩: ??
作者: elvismao (alive...)   2022-04-08 23:37:00
日本御宅族可以多久不出房门,富坚就有可能多久不动笔,但他头脑太好,所以一定有在想剧情,只是困在宅宅身体里面走出不来罢了,会变这样也可能是对从前过劳的反射
作者: iamgun (GUN)   2022-04-09 14:01:00
看到一堆可能连付钱都没有的惯老板嘴脸真是可悲
作者: daipon (冏命)   2022-04-09 19:46:00
就像乖乖牌好人某天理智崩掉一样大暴走,富坚的内心某一块大概也崩坏了,直接摆烂。
作者: kazureyesean (none)   2022-04-10 16:26:00
我不期望他会继续画,但是我希望他能发个公告让读者知道他不打算继续画了,这样可以让很多人不必再等法国劳工如果要罢工,也都会发公告让其他人知道
作者: sa074463 (垒包)   2022-04-10 22:36:00
直接对读者说我不画了真的最快不然还要帮他想休刊理由还不能算摆烂 问号
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2022-04-11 01:10:00
真的 帮漫画家无止尽休刊想理由的我看也只有猎人粉
作者: sunnyyoung (搔你痒)   2022-04-11 11:44:00
我希望他交剧本和分镜图就好
作者: rinsoukan (你说说看)   2022-04-11 14:31:00
找到金其实就算结束了 后面有画都算赚到
作者: discoco (discoco)   2022-04-11 23:07:00
浮夸了
作者: jacky80336 (清风.明月)   2022-04-12 16:30:00
难得这篇这么有同理心,某几楼说的好像富樫能选择一样
作者: HAYADO (楼上楼下都4色胚)   2022-04-12 22:27:00
虽然等到迷咪帽卯...但还是会期望哪天连载能继续
作者: eric76969 (姜汁饼干)   2022-04-13 04:53:00
所以我猜小杰变大后的后遗症,根本就是富坚在说他的心境念能力用未来的一切做为交换,最后得到的就是再也使不出念的代价
作者: chigo520 (CHIGO)   2022-04-13 13:17:00
问题富坚早就跳脱你这个问题了…他早就大可不必画…印象中6x还在画的也很多啊
作者: irvinewang (irvine)   2022-04-14 14:31:00
要有始有终啊应给一个烂尾也是交代
作者: HIHINO (Ricky)   2022-04-14 23:19:00
同楼上!我不同情富奸, 烂尾是不负责任的做法!不想画 想抗争 一开始就不要开猎人的头 谁人生是顺利的每个人都有自己遭遇的问题 但做事该对得起自己有种就该讲清楚正面抗争 摆烂只是逃避现实的懦夫行为罢了有什么问题讲清楚了 读者一定都挺 但不该是这种做法
作者: sa074463 (垒包)   2022-04-14 23:31:00
画/休刊/画/休刊 过这么久也没想交代 不算唬烂我没辙XD
作者: no1smkimo (小新)   2022-04-15 09:34:00
其实找到金以后就可以结束,不再展开新剧情不很好吗干嘛非要展开新剧情,却又要拖稿成这样也不要说出版社给压力非要画下去,拖稿成这样,我不信出版社没给压力,希望赶快画,但还不是继续拖
作者: otter (protect)   2022-04-16 13:18:00
这么知名的事件,过了这么多年都没有狗仔去挖真实停刊理由我也很纳闷
作者: bleach520 (我爱漂白水不是死神)   2022-04-16 23:50:00
我也好想看后续剧情喔......
作者: HenryHung (加油)   2022-04-18 18:55:00
人心百百种 推文都可以看到很多思考角度:D但我也希望他可以给各完结QQ
作者: wshevssam (枋寮Shaq)   2022-04-20 09:49:00
敢不敢出剧情大纲 给他下面的助手画就好
作者: sboy1111 (珠宝人)   2022-04-21 15:25:00
因为富坚停刊的理由也不是什么特别的案例,没什么好挖说穿了停刊不是只有他,这本身不是一个需要关注的消息然后富坚对于出版社的追不满从幽游时期就很常表达了XD
作者: drxk4 (/。▽。)/ 茄子好吃)   2022-04-25 10:30:00
我宁愿他活得开心也不想他硬画
作者: elvismao (alive...)   2022-04-25 23:08:00
会不会是突然改变策略,决定先把黑暗大陆几千页大纲草稿先画完,然后再慢慢一年十话出….
作者: fir191938 (fir191936)   2022-04-25 23:36:00
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2022-04-26 09:45:00
有梦最美
作者: Jackal0326 (杰柯尔)   2022-04-27 23:20:00
大学时断在261,出社会后卡船上...
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2022-04-29 11:51:00
我也宁愿他开心不要勉强画, 他之前就批判过出版社跟日本政府很多次了, 一个收入七成都拿去缴税不缺钱的人来说,他早就说过画漫画是他真心喜欢才做得下去, 不然早就不干原po写得深得我心, 太多人都把漫画家当成作画机器了, 甚至看盗版还敢振振有词, 只希望这些漫画家能真正放松, 读者出版方也不要过分催逼, 才有得产出好的作品长长久久
作者: lostlove (失落的爱)   2022-04-29 12:51:00
还有蛭田达也也是因为心理因素导致再也不画了~哭哭~
作者: ImMACACO (Clean the world)   2022-05-01 11:42:00
推 日本惯老板真的太病态
作者: DH3020 (ckcloud)   2022-05-01 13:21:00
感觉猎人他已经失去热情了
作者: zebra1986 (斑马ing..)   2022-05-02 08:18:00
作者: TIPPK (佞夏雨)   2022-05-02 14:07:00
如果两个月出一到两话,应该不会太难才是
作者: adiharu (艾迪哈鲁)   2022-05-19 01:34:00
我倒认为他没失去热情 单纯写不出自己满意的后续而已 现在剧情有够复杂 一堆线都快结成球了
作者: Fanchiang (左手的羁绊)   2022-05-20 14:14:00
富奸想画:喔 一群ㄐㄅ人逼我画 我他妈不想画了
作者: ncg69438   2022-06-02 02:19:00
我也是希望他和武内直子开心生活就好,当然他想到就多画也很棒。至于武内直子的美少女战士漫画版最后章节已登上剧场版,我漫画迷的心愿也了了。绝对不想见猎人交由他人手变成火影忍者那样对我来说那棵树上的对话就是结尾了还好美少女战士漫画在我学生时代就完结了,不用两个都等...
作者: bersttt (?)   2022-06-04 12:23:00
谢谢说明

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