如题 目前板上的风向 提到此角色
几乎底下推文都会 “一定屌虐xxx"
看过最多的论点是
一人分身一堆 还能有这么大的力量打出这么强的球 真是屌炸天啦！！！
不过在猎人世界观里 力量或气量很明显不是战斗胜负的惟一条件吧 ？
多的是被婊的
窝金被绑到
皮卡邱直接婊他 ：“伶北绑住旅团成员时，可以令其强制进入绝”
炸弹魔更是婊 什么假装是你朋友 正常社交下的碰触身体 结果是偷埋炸弹= =
这种不可能有任何逻辑或是线索可寻的特殊能力 在猎人世界观里比比皆是
所以揍笛客这种顶尖高手
反而懂的小心行事
看到团长变出一个意义不明的大包茎
会先用远距离龙气试探
回到那场躲避球赛本身 ...
首先奇伢小杰西索三人才能合力接下球
可见垒哥力量真的有够大 ...
不过实际战斗
根本不会有人无聊想接球（念弹）
或是躲避时受限于球场画的格子范围
再来 在同样规则下
最后垒哥也是被西索婊到了不是吗
小杰昏倒 大家以为要躺赢的时候
西索直接一个硬接
利用垒扎不知道他能力除了弹性还有黏性
这一点 直接婊他出场了
在作者实际上没画过垒扎实战的情况下
直接脑补他跟谁打一定屌虐 有时候有点失真吧～～
像西索 小杰 奇伢 这种很多实战有画出来
评估的时候感觉有依据多了

人家都叫razor了 没道理实战不厉害

特殊能力的缺点就是，一但能力泄漏，就有办法应对相较之下，强化系的能力最能应对各种状况

磊哥以前是杀人魔 哪有可能只靠力量说不定婊功也是一等一的

库拉也说过最想要强化系能力，蚁王靠肉体强度让尼特罗(用正常方法)硬是打不死他

我觉得磊扎实力强但直接断定他vs谁能屌虐失真+1，猎人就不是这种定位的漫画，当实力都有一定程度，不同的人运用念能力完全可能预估不到战况他是放出系的，本来就是擅于将气离体之后依然强势便于远距离的类型

随便一发念球都能炸掉一艘船还不强

实际战斗我们磊哥也可以来一发追踪弹阿

磊札全程放水耶 搞错了什么处刑波波那根本不是可以用闪躲避球就躲得掉的GI的GM本身就很强 还被金看上肯定是身手不犯

磊扎笑咪咪的爆掉波波波的头 那一狗票会念的死刑犯也只敢在旁边是是您说的都对 原PO你真的认为磊扎实战不能吗

因为躲避球的规则是很受限的直接对决，这边只是要带出磊札的硬实力强的夸张，毕竟他是贪婪之岛的守卫者，再搭配其他系强者的能力在岛上近乎无敌；不过他的回忆过往是被金逮到并打的鼻青脸肿，西索跟梧桐一战，也都是这种很典型的智取战斗，但西索并没有对磊札反应，其实他也是很挑

之前看到有板友说官方把磊扎西索强度放同一级

西索的战斗特色像是在找战斗思维的破绽，他们是同级应该是指综合来讲，但就战斗胜负来说，以梧桐的例子，他很快就被击败了，但西索一开始也对他的能力给了有统领揍敌客管家的实力，的确在大多数人的思维里，硬直的能力是最棒的，毕竟西索的念能力真的很不好用，一点杀伤力都没有，他杀人也都是用最简单的扑克牌注入念，就这点来讲他甚至不会比云古强，可是云古却不会排入西索同级，不过就躲避球的表现，磊札在思考上是输西索，至于这点差异可以跟他撑得过几次战斗上的失误，也跟他本身直接强度也有某种程

所以猎人我觉得如果都到了一定实力，不是那种悬殊的差距，没真的打过根本没办法断言谁能屌打谁

似乎完全靠暴力型的念的 如炸弹魔跟窝金 在猎人世界都不太吃香啊，不过飞坦跟磊札混都又不错就是 XD富奸大概想表达的是 真正的对决 任何看起来跟战斗无关的念能力 都会发挥意想不到的作用吧

就目前看起来磊札绝对是很强吧，旅团一行人遇到磊札也是要乖乖撤退

跟金打过还被认可(?)来当GM，这个就够屌了吧? 话说回来只是当GM打打球，谁要跟你拼生死阿? GI就是金设计来调教儿子的，你看刚出关实力直升蚁王讨伐队，这个GM关卡屌炸了吧

因为磊札打躲避球本身就让很大啊，而且所有攻击都没对他造成伤害，他却连曲球的威力都可能让奇犽再起不能磊札的攻击跟防御力太破格，实战又能一次丢很多颗念弹难怪大家觉得他可以虐杀很多人

你忘了他念弹随便就毁了一艘游艇....

也有可能是因为制约：仅限岛上 才造成如此破坏力不然单靠念能力要搞出一个GI 没制约感觉就不太可能当然富奸没说 只能用猜的.. XD

也许富坚早在构筑蚁篇之前已经有在调整强度了，不然所有的物种顶点会变得很难设计，人类的顶点该是怎么样才能引起火花？不过磊札跟飞坦芬克斯这些角色不是普通的念能力者就是了，飞坦芬克斯这次在船上表现出来的不像之前友克鑫和蚁篇那样的冲动，都是会相当思考的人，磊札上了一次西索的当之后也会懂得防他的念能力，只是在战斗中对上西索的临场反应一点失误都非常的危险。贪婪之岛上，其实从比斯吉的态度来推，西索当时应该不认识比斯吉这号人物，磊札目前揭露的战斗记录只有金，所以显得他不怎样，这情形跟尼特罗打蚁王一样，但作者旁白已经跟你讲了，磊札需要出动到金才能抓到他，而尼特罗在50岁那年已经是人类世界的怪物了，纵使他在120岁的时候说出他已经不是念能力者第一的话，还是没人比他更适合去打蚁王这战，论念能力论性格都是最佳人选。不过跟比斯吉奇犽打的炸弹魔本来就不是最强的那个，奇犽在竞技场光靠揍敌客的训练都可以修理一般的念能力者了，在战斗上其实还是要累积许多的经验才算数。

比斯吉没变回原貌连炸弹魔手下都伤不到西索应该也看不出多强至于磊札躲避球感觉就是他念能力对战的延伸 虽然他真的很强想像小杰当关主叫人面对面轮流互扁一拳直到一方先受不了

奇犽身体素质本来就超强 西索比不上算正常他杀手模式的实力还是说不太准 就算不用唸也能杀念能力者打蚁的那个蛇手和摘头 看起来都不是念能力他只是不想当杀手而已至于磊札 漫画只提到正面对打的实力 真的要杀人 能不能赢西索也难讲光是一个趁别人大便偷袭 这招磊札大概就不会目前看来 杰诺和比斯吉不只强 还非常善于看穿对方能力算是比较全面的高手金也是 金的能力无上限 因为他就富奸本人= =

磊扎那次首先磊扎是gm可以直接排除，应该是旅团判断就算赢也无法在他进行排除前秒杀干脆撤退，而且在西索事件之前，旅团战斗模式都是一对一或一对多，没有多对一过，即使多对一也不可能秒杀，人家卡片拿出来一个字眼的功夫就能排除，人都还没碰到就离开游戏了吧，磊扎很强毋庸置疑，但旅团离开的关键是磊扎强度无法在执行权力前秒杀而不是持久打起来一定必败至于木乃伊，他自己是认为打起来不如西索的，目前除去已死跟揍敌客兄妹(弟？)，旅团确定不如西索的大概是木乃伊，小滴，信长。玛琪那次有点她太无防备真打起来不知道怎么

其实以旅团成员对念能力的了解，当他们利用别的方式到贪婪之岛途中应该想得到在岛上对GM的一切手段都会被排除掉吧我猜。

手边没书凭记忆，其实我觉得那次登岛只是为了验证侠客所言，因为他们本来就可以用念能力进来，他们都是先用念能力进来，然后侠客怀疑是真实世界，团长可能往东到了这里，于是团员出去尝试用登岛方式进来，发现有gm不可行后再用念能力进来然后这次有跟西索接洽，我印象中是这样？

突然想到 大天使的气息 这种bug级能力卡 是哪个念能力者做出来的

二王子复活更过分，大天使还好啦

酷拉都能用强化治好断手了大天使应该就类似概念

cash大 旅团是先看到磊扎双方对话以及芬克斯os这家伙很强后磊扎才拿出卡片 并不是你所说的无法秒杀所以才不打是一见到就决定不打或是我不敢打其他人快上

因为需要三星奖金猎人去捕捉，那代表综合难度其实很高假设贪婪之岛整体就是一个制约，让盒子装载的三件事成为现实，那大天使的气息能够实现也不无道理

我记得芬克斯有觉得很强并问你是谁+拿出卡片前磊扎台词就有透露自己是游戏制作人之一并且负责移动外来者(没照程序进来的作弊行为)，然后拿出卡片要他们照程序进来，芬克斯感觉不爽但说好，然后被卡片排除，我的解读是一开始觉得很强没错但还在观察问他是谁，然后得知是gm有排除外来者的权力，接着答应照程序进来手边没漫画我去找看看线上的有没记错找到了，一开始只是评估出磊扎很强，并没决定怎么做(要打要离)，接下来磊扎说明身分，而决定旅团离开的关键我觉得是看到排除卡片惊叹号那格，之后才同意离开，这段只能说明磊扎的确很强+可直接排除外来者，但其实不能证明真跟旅团的谁打起来一定屌虐https://i.imgur.com/xdCu435.jpg排除作弊者是排除到哪不知道，然后磊扎攻击船，但好像没说是排除到船上还是其他更远地方喔卡片上有写是排除到艾兹大陆一见面那里并没有决定要打或不打，而只是观察，但看到卡片惊叹号那格应该才是决定不打的关键并且也看不出有自己不上要其他团员上的现象

自己不上要别人上是我讲干话开酸 但旅团的确是没有要打

芬克斯说他很强跟西索评分和剪刀手评比司吉我觉得本质是一样的，就是一种评估，不代表进攻或撤退对，那阶段我觉得他没有要打或要退，而是观察

的迹象 从他们都能比赛谁杀人多的个性 在观察到磊扎很强到拿卡片前还没打我想理由应该不是旅团的人很绅士

飞坦跟芬克斯的确有进行比赛过，但不代表行为模式就一定只能这样，从他们上船跟黑道交涉的表现，我是不觉得他们随时随地都是像赛时那样碰到人先杀再说

OK 双方理念不同 对我而言旅团就是因为打了自己也会有伤亡所以讲句场面话乖乖被送走 毕竟柿子还是要挑软的吃

自己一定会有损伤，我要强调的是磊扎很强，但如果打起来磊扎能不能赢从这里看线索无法定论，就算赢也绝不是屌虐，他们打起来不管谁赢，都不太可能是没受伤轻松获胜，就像这篇传达的，磊扎很强跟磊扎必能屌虐我觉得是两回事

打起来磊扎一定输啦 旅团有6个人耶 所以我才会认为旅团不打原因很简单 会被拉几个去陪葬太不划算

旅团其实在猜测锁链手的时候就已经表现他们很清楚念能力的一些形态跟使用了，我相信侠客猜出贪婪大陆其实是某块位于现实中的大陆，玩过游戏的他们应该很清楚那是怎么造出来的，在对方制约的环境下要击败游戏制作者应该是没可能，就像RPG游戏中，有些BOSS会提早跟主角群战斗，但不到某个时间点，BOSS的血就是被锁住，因为这种事我干过很多次了，故意打到BOSS没几滴血时放大绝招鞭尸，但结果就是照剧情走。

傻傻的 垒札还有兼游戏里各种放出系系统的输出你跟我说去掉不知道几成实力还有这样强度的人不强??

西索只是个输不起的人 他才是被乱吹的人

何况放出和强化是旁系 远距离强近战也不会弱到哪去

你说跟三护卫比 那当然磊扎被虐 但讲旅团那换磊扎屌虐他们 旅团六对一还不敢上就说明一切了

旅团在友克鑫的表现就一言不合就扭头，遇到磊扎还乖乖聊直接间接表明众人一起上都不会赢的概念

芬克斯认为硬上可能得不偿失动机就合理了，不一定要输．但能这样威摄旅团真不是一般高手能办到的．或者反过来讲不要说他能虐谁，来猜人类之中打他能有赢面较大的人选，除了金跟尼特罗以外其他人我都不敢讲，

友客鑫黑帮确定是敌人，这里其实芬克斯开始只问了一句你是谁，磊扎：我是GM可以排除你们同时掏卡，旅团看到排除卡才在那边惊了一下不过现场还有其他团员，芬克斯到处杀似乎都是只跟飞坦行动才这样

当芬克斯额头冒青筋说出会照规矩来的时候，应该就很清楚当下动不了手了吧，毕竟是旅团最嗜杀的两位之一；不过从席巴的记忆来评断，他认为以旅团做生意目标并不划算，可以猜测可能当下他至少是对付团长(当时算嫩)跟团员(暗杀对象)，我想揍敌客应该是以完成目标为首要，并不会像西索这样以战斗为乐趣，加上旅团本身团员的替换也还是有一定的战力要求，磊札要同时间对付六个团员这强度搞不好就比席巴还强了，我觉得当下的团员想出手的情况应该是不可为而非不能为。

没错，而芬克斯是看到卡片后才不爽说的，我认为看到卡片那格才是真的影响他们的决定，基本上磊扎执行职权是他的责任，所以磊扎应该也无意打斗，直接排除即可。揍敌客起码桀诺席巴应该只是完成任务为首要，伊耳谜糜稽这种比较像会去杀无辜的，我记得桀诺误伤小麦他都不太舒服了，锁定奇犽继承，说不定也是因为奇犽似是兄弟中有潜力也较有人性(?)画面呈现来讲如果旅团有人不管三七二十一还是冲上去要打，结果人还没碰到磊扎就讲完排除，会有点搞笑

不，芬克斯一开始就用手挡住后方团员，接着开始对话并心想这家伙很强，所以确实是观察到磊札的实力，不然观察之前旅团问情报的方法都嘛是先制住再说哪有这么客气的．

很明显就是旅团六对一也不一定赢阿 芬克斯都直接出手挡人了 连当初团长被抓芬克斯都没在鸟的这边竟然挡人 飞坦这种也乖乖站住闭嘴

伸手阻挡是因为发现前方有人吧，就像小偷潜进屋内突然被开灯也都会放下当下的思维先观察一下目前状况不会随便轻举妄动吧，搞不好根本没被发现。

磊扎强度大概就像是有点小杰感觉的破坏力的放出系而且又能具现化,漫画中表现算是很全面如果他展现出来的实力跟岛上无关的话显然出去外面战斗也不会是只能丢丢躲避球这种打法但同意念能立战斗不会有全部一定屌虐这种答案

我觉得那个挡人跟这个挡人本质一样，发现前方异状提醒团员先观察注意https://i.imgur.com/aFSFUCt.jpg强调一下，没说磊扎不行，我觉得磊扎很强，但这段透露线索觉得不代表跟谁打起来=屌虐虽然信长的圆是个笑点，但他发现尚未被他定义是强者的人有异状还是挡住团员表示要观察注意，信长挡人还有特写那只手XD

情况不同吧，信长是用圆观测的，磊札是直接人站在面前，除非芬克斯觉得其他人看不见磊札，不然我认为这是警告后排别冲的意味较重．

贪婪之岛那次不是暗夜吗？磊札身影的画法是那样没错吧？

磊扎能否屌虐是一回事 芬克斯他们见到他后不敢上是事实ZX大推文也提到了团长死活他们都没在管的会乖乖的让磊扎自我介绍完后再送客这很明显就是不敢轻易动他

富坚一直不给信长表现一下 蚂蚁也没打肯定是一直靠窝金躺分

他实力很强是事实，芬克斯在察觉后是有戒备的，但这跟能否屌虐两回事+1。至于信长，目前表现好像是激发窝金潜能(或团员保护欲)用的= =

他们在这之前也略懂岛上规则，GM跑起来他们抓不到的

拜托 梦魇级欸 其他杂鱼双周拉机石抽卡能比吗

不强就没人讨论阿 你看有人讨论甘舒吗

梧桐看起来很强也是被西索设计暗算啊

梧桐算是正面对决被干掉 不是被暗算了 XD说他是被暗算的话他会哭的 XD

我也觉得梧桐算正面对决，不过梧桐在西索之前好像没什么战局也没什么角色评语可以参考他实力大概如何我对梧桐印象只有他是揍敌客管家+流星街出身

两个星级猎人连战斗画面都没有就收掉了，就算他强一点吧

原来有这一段，那是我忘了@@

梧桐的评价就是西索给的啊，凯特的评价就是猫女对他的念念不忘，不过梧桐当初提醒小杰江湖骗术那一段，放到跟西索一战却是很讽刺，如果说富坚埋这梗这么久那真的很厉害。

因为他是乡民最爱的金的手下，爱屋及乌

一堆人在跳针说磊札多强的 当战斗都回合制？

通篇只以为磊札力量强，他其实也很有心机吧

不是回合制才可怕，你以为球只能丢一颗喔

你的错字会不会太多了点, 有够伤眼

不是啊 要说磊札会输的通通默认他会被婊 不就间接承认正面互刚你们喜欢的角色会输吗不然设陷阱想好战术的 本来就难以算入武力了 小杰都可以有高人帮忙策划战术ko比他强很多的炸弹魔 不影响炸弹魔比他强的评价啊然后窝金拿来当标准差多了 窝金打阴兽就已经两败俱伤输了 是被队友救的 磊札打其他全部人几乎是毫发无伤对手只有比司吉没事 其他都伤爆了

磊扎很心机的 看他丢曲球还有打猫科真是超婊 而且满嘴干话 看到人就说高手或战力无懈可击杀波波波连警告都没有直接爆头还一脸笑咪咪金找他当副本王绝不只是够会打 一定连机歪程度也考虑到

磊札的表现的确是可以联想到他在战斗中绝对不是窝金那种单细胞肆意展现力量的怪物，不然他过去怎么可能得出动到金才抓得到他，想必是非常棘手，可是如果是生死的对决，他和西索已经在思考上表现了差距，而这点差距可能会让他在对战中送命，毕竟这是西索一直以来的卖点，不过以西索的目标来看，再以芬克斯对磊札的评断，磊札绝对是相当暴力的对手，因为芬克斯一直以来表现是易怒的力量型念能力者，磊札我的猜测大概除了团长之外辗压旅团应该没问题。

请问楼上生死对决的思考差距怎看出来 球赛结果吗？

躲避球场已经是很单纯的地形，对磊札这种力量满表的选手其实很有利，正面对决不死就算接下球也有可能被打出场，球速快又刁钻，但是西索在提早让磊札知道他的念能力下，却连两次让磊札吃了亏，这是我认为西索的思考如果是在比较复杂的环境下，那可能会展现出更大的差距吧，而真实的对决太多的失误是很危险的，毕竟西索不是阴兽的等级，可以像窝金这样无视对方的能力轻松打。

小杰倒下其实就已经赢了,西索硬要去反弹,磊札才以为要互轰就赢比赛来讲,西索后面那个动作其实毫无意义

猎人里面很多行为没有所谓意义的 XD 猎人试炼就是例子真正照最合理行动的恐怕是旅团而已

天空斗技场够复杂了吧，你说西索的思考怎么样？

天空斗技场如果没像团长那样把观众考虑在内，其实也只是比躲避球场自由，毕竟它一点遮蔽都没有，连团长都会怕跟西索有直接的接触，不得不承认西索在天赋上真的有过人之处，他的击倒都不是压倒性的实力轰炸，他某方面很像金，你对比他在猎人试验的飞船上叠纸牌最后推倒它跟金在会长选举时对宾兹说的猎人福利，这两个肯定脑袋都.....嗯。

磊扎的能力很直白方便 但缺点是没有特别效果

有没有特殊效果难说 我不认为那些念兽只会打躲避球

婊人看脑袋 当无法智商压制对面就还是回到比谁拳头大

这场以战斗能力轮是西索赢

磊扎一打八 你说西索赢...

你用炸弹魔当例子的话那磊札当然不一定赢，要暗算在这世界太多方法了。讲vs通常是讲遭遇战，这种状况下磊札确实能赢多数角色吧。西索能力还没怪到像团长那样能为战斗加入巨量变量

说杀人魔实战不强是不是哪里怪怪的 不然他怎么杀的

炸弹魔的生命之音大概炸不伤磊札....甘舒被小杰一拳KO，磊札接同等攻击是无伤只有后退

炸弹魔的爆炸强度我怀疑窝金放给他炸也没事...毕竟窝金都挡火箭炮了

旅团不是一般的念能力者啊。

楼上是不是忘了带条件的唸威力会上升啊，生命之音的强度没办法用本体攻防力来判断吧

其实我比较好奇的是那么一大串猎人 没人用凝看出甘舒用手碰自己的时候有问题...小杰那种初心者就算了 剩下的可不乏职业猎人啊....

旅团数人坐船偷渡贪婪之岛遇到磊扎孤身一人 会感到忌惮这证明他有一定实力 让旅团不敢轻易招惹打躲避球虽然被西索取胜 但磊札一直要维持10几只分身还要一边跟玩家们对打 这样真的很有强度了当然遇到特殊能力可能会吃亏 毕竟猎人没有绝对强弱输赢所以只能说磊札很有实力 但不能说他绝对完虐谁

西索：说是职业猎人，终究也就这种素质.......