班杰明私设军队长巴尔萨米尔可说
操作系大多数情况会有口头命令
但是猎人至今为止的操作系
我只想到几个有口头命令的操作系能力者
除了伊尔弥（大部分的情况还不用下令）、费婕、威尔芬
还有谁是口头命令吗？
举凡侠客、柯特、芭蕉、莫老五、秀托、普夫
果列奴、杀残、伊卡路哥都不是使用口头命令的能力
是巴尔萨见识太浅还是冨樫给我们看到的只是少数特例？

威尔芬是操作吗? 另外芭蕉的能力条件不是写完俳句后问话吗?这样也算靠言语发动吧 否则写完就呆在那?

设定上威尔芬是操作，而且他能力也满操作的啊

操作系的特色应该是满足某条件才会生效

可能巴尔萨见识比较浅吧 他自己也说念知识无法和猎人比

芭蕉用拳打椅子烧起来那个不用讲话吧

芭蕉的能力是把俳句写的内容实现，不一定是问话我忘记还有史库瓦拉了，那个算是有口头命令吗？

其实芭蕉的能力还满诡异的……跟阿鲁卡差不多诡异

是操作喔@_@?我以为是具现化

芭蕉的能力好像会受到写的好不好而有强弱的影响

因为他写完都自己唸一次 我还以为那是条件

威尔芬的卵男和普夫的鳞粉乃爱泉功能之一都是随情感变化，从设定推测，会不会探测类的能力也被归类在操作系？芭蕉会唸出来应该是要让大家知道自己的处境不能说谎吧

可是操作不是都用实体道具吗?菸斗.手机.扇子.遥控器.针奇牙辨别秀托是否是操作 也是看那个手是不是实体

应该也是部分情况吧，费婕就没有媒介啊

搞不好媒介是口红阿

搞不好，只是原作只有提到接吻而已

松尾芭蕉练芭蕉的能力能干掉蚁王吗？XD

威尔芬看起来也很具现化系啊~

估计也有用到一些具现化系的技巧？官方的设定是操作系啦…

操作自己的念不用口头命令 操作别人则要如普夫操作庞姆时 侠客的手机 "炸弹魔" "人类的证明"

芭蕉设定上是具现化系 不是操作系威尔芬的能力前置作业有"询问"啦 大概算某种口头吧

普夫洒粉不用媒介阿 总不能说鳞粉本身就算媒介吧那这样大概只有x教授那种算是不用媒介

说不定牠的翅膀就是媒介阿XD

猫女也是不用媒介的翅膀算是他肉体的一部份耶

那我把强化系的拳头拆掉他就不能打人了 所以强化系一定要媒介才能用能力 不能这样说吧xd

这是我的感觉啦 只能说有例外 而且蚂蚁都融合其他动物其他特有生物特征 并运用这些特征来发展能力我的感觉就是绝大操作系都有媒介 可能不是一定吧

阿还有 像费婕也是不用媒介的应该是不一定 看使用者能力跟习惯这样吧

费捷我前面是猜可能口红是媒介XD不过这只是脑补因为大部分都有阿 可能具现化道具很占内存 相对不如直接拿实体道具来设定条件的简单不然为什么不直接具现化"手" 要用真的手当道具呢具现化手不是更方便吗 还有为什么旅团要用锁链否为真

天知道为什么xd 就他们爽阿 这问题就好像为什么会长

来区别具现跟操作?

他的意思应该是 成功操纵之后会直接命令被操控的人吧

只是爽而已吗?你不觉得这是一种常态吗?当旅团都用这个为标准来区别的话

我不觉得阿 猫女普夫费婕就是不用阿 史库瓦拉好像也没有用也许某些人用媒介的原因是像富兰克林和小杰那样还有酷拉甩锁链的动作也是要用到操作跟放出的

所以你觉得操作系用实体物品 不具现纯粹是爽而已吗我前面解释自己的观点 我认为是内存问题 不过你似乎不这么认为

我也没办法啊xd 剧情中就有出现不用媒介就能操作的能力者 不是我这么认为 是漫画就这样画

漫画人物也用实体与否来区别两系不是吗另外我说是常态 没有"一定就是这样"

是不是常态 我是不知道啦 我只知道就是有人不用媒介而且你都觉得并非一定了 那你干嘛还一直反复强调xd

啊我也说了也不是"都有用"阿 我解释的纯粹是操作干嘛不具现要用实体物品(必须承担物品可能不见的风险)

那这样就好了啊 就是他们爽用不爽用而已

而不使用具现(没有弄丢物品风险要变就变出来)

费婕要提问 史库瓦拉(我猜)是口哨

我强调的点一直也只是操作"通常性"不具现而用实体的原因 你觉得纯粹是爽度 我不这么认为而已

你的原因是啥 占内存??纯粹爽也是能提升招式威力耶 不要小看这个爽字

可能是1内存问题 2实体物品的易失性与其必要性的条件增加了能力强度 起码我给出了我的原因

你的2就跟我讲得差不多阿 就觉得爽 自然而然能力就发展成那样了阿 应该说绝大部分能力者都是这样的

觉得爽不能单纯解释其"通常性"阿 大家都觉得爽?

对阿 大家都觉得爽阿 不然哩xd个性都会引响能力者发展出偏离自己系统别的能力了

好吧你爽就好 反正我的理由已经打出来:)

奇犽的电 团长盗贼的秘笈 等等...诸如此类 都是这样你的理由不代表漫画阿xd 当然我的也不是 因为漫画目前就是没说过操作系拿不拿实物有什么差别影响

没有说可是可以推理这才是好玩的地方啊用常理判断要具现物品 操作系当然有内存的问题在判断那些实体物品的必要性很容易成为强力设定条件都用爽字带过 也不用讨论了阿

其实有说过有影响，只是没说过什么影响

问题是能力的发展本来就是自己爽阿xd

所以我也说你都用爽字带过我也没兴趣跟你讨论就酱子:)

你要说实体物品构成某种制约增加能力强度 这也是因为他爽他才这么发展能力的 就像小杰猜猜拳 富兰克林剁手指一样 没为什么 因为他们开心结果有意无意增加能力强度你提出的东西其实跟我讲的也没什么差别阿xd

o大可能是物件必要性的影响吧 像是莫老五菸斗被偷就无法再制造 这种"风险"如果是具现化菸斗就不必承担但是承担了风险 想必也有它的报酬性

所以这也是莫老五爽这么做阿xd

也有可能某些物件本身受到特殊的强化 比方说神字的辅助等特有的强化 使这个物品变成独一无二的存在之类的

能力的修练本来就是能力者自己决定 然后慢慢发展而来的 没有说过有所谓的物件必要性 拿实体物的能力者可能是他们认为这样比较顺手 结果能力就发展成如此 不拿的也是同理

嗯?那为什么不具现化一个自己拿得顺手的武器来避免道具遗失的风险呢?

所以我认为没有什么持物件常态 多半是看这能力者的性格导致他怎么发展能力 以及他的操作系等级达到什么程度像是那只有空鼠甚至通过达成话语条件就能操作人也是个例子 念兽本身也是放出跟操作混合的产物 所以说要说操作要拿实体物这点 目前来看没什么根据

持有不持有物件的确是自己选择的 但是当自己所要发展的能力不得不持有 这时候就有具现跟实体物的差异而我认为在此等状况下操作系考虑到1.能力适性(内存)2.条件适性(物品特殊度.必要度...等)大部分会选择实体

持不持有物件也是一样 还是要看能力者的性格 也许有人认为持实物比较顺手 所以能力强度自然提升 也许有人是制约 但相反的也有人都不需要 所以总结来说 还是没有所谓的物件必要性 还是看能力者自身性格以及怎么决定的最重要

但是难道物件的"必要性"就不是一种制约吗?而且漫画中持有实体操作系应该远大具现化武器的操作系这你又如何解释呢

老话一句 还是要看能力者 因为也有不少操作系甚至不需要任何物品 实体还是具限都不用

http://i.imgur.com/EWWpJg0.jpg我觉得不是制约啦

上面的图 侠客直说"如果是操作系，就是拿"真正"的链子"那为什么不能是操作系 可是用的是具现化的链子?是个才是我一直想讨论的点漫画也说明了 在持有物品方面 实体/具现 操作会选择前

操作系却选择具现化的话，较难练成并发挥 100% 威力

者 这显示了通常性l大 对阿 所以我前面说可能原因是1内存问题

我想双方说的都对，的确内存问题会让多数人选择一般路线，但这是常态分配的世界，不同情况和人格也会发展出不同的能力。至于该能力是否最佳则难以验证～(以现实为例，即能力VS兴趣，有时两者一致有时不同)(以内存角度~应选符合能力的工作~但选兴趣更开心)

应该就是这样 考虑到兴趣跟成长背景的确会练出不符合系别的能力 有时候可能直接变特质系

啊～能和大家一起讨论猎人的时光好幸福啊啊啊－－－

之前有一种说法是芭蕉只是在芭𫗦他的念能力是让用拳头打到的东西烧起来

我也有看过 有人说他只是在吓唬跟虚张声势因为让写的东西 都会实现 这范围太大

当然可以是操作系用具现化的链子啊，但你忘了金说过对付这种明明是放出系却拿着具现化枪枝的人，太容易了我觉得侠客的意思是，如果是操作系用具现化链子，那链子不可能限制并胜过窝金

卵男应该是具现 而且还是类似最新的寄生型念兽另外操作使用媒介不是绝对 侠客的说法是如果使用媒介要是媒介掉了威力就会大减 所以媒介不是常态只是如果有是个弱点操作/具现无法用凝去辨识啦 只是两者可能都有借由道具发挥效果的能力(共同特色)操作不拿具现的道具原因就是离自身系统太远 这样具现的道具强度会很弱 而且万一功力不扎实状况不佳时会具现不出来就像是滑石那样 另外在最新追加设定中有说道技能格是有限的使用多种能力会拖累能力的强度 而且要扩充能力也会受限

“我有了”

我本来也以为威尔芬是具现化 可是查一下好像不是不过英/中版WIKI好像都说他是具现 所以我也搞不太清楚

还是要看能力者等级啦 等级太弱操作系跨去具现化那具现出的物体肯定质量低 阿够强的能力者自然没西索跟凯特都是好例子少打了几个字 "自然没这问题"

阿就要真看原能力者爽不爽阿 他爽能力就强华石斗郎本来很爽 可以赢 所以西索要嘴到不爽 就自我质疑了

讨论谁是什么系统的时候如果只从他的能力判断很容易失准有些能力不只有使用一个系统，甚至有人就是练了与自己系统毫不相干的能力啊

巴尔萨只是念能力的初心者 见识太浅

巴尔萨对念的理解好像本来就不及一般猎人多

伊耳谜啊

芭蕉的能力真的很有趣，如果是真正的芭蕉来写的话应该是世界前几的念能力吧（文豪级的）

口令比较方便吧 不需而外制作操控用的念能力..

你举的都不是操作别人啊...更正，大多不是才对