[闲聊] 争议 和 逻辑 (357雷)

楼主: werttrew (发点优文赚P币)   2016-06-11 16:29:13
357是充满争议的一话
版上产生了一些讨论,例如:
讨论爆炸威力和西索受到的伤害
死亡时间和心脏按摩的可能性
有争议不见得是坏事
无论是否能接受富坚最新的剧情安排
我觉得读者提出这些讨论都是很有趣的,也能增加漫画的深度
但常会出现一种嘘文: “这是漫画 你在认真什么?”
“现实生活中有念能力?”
我认为这种心态,是很不适当的
第一 是漫画就不能讨论合理性? 全部作者说的算?
相信大家不会这样认为,否则猎人讨论版又有何存在的意义?
第二 创作中的作者设定,和基本观念应该是要分开讨论的
作者的设定当然不用符合世界的常理
但设定之外的部分还是会尽量依附在现实的科学和逻辑之下
如此才不会变成一部无法让人接受,或者水平低劣、处处漏洞的拙作
“这是漫画 你在认真什么?”
“现实生活中有念能力?”
我认为这是最糟糕的讨论方式
照这种讲法,如果下次西索头被砍下来,再黏回去复活
也可以用这两句护航了?
ps.而且根本上我不认为这是在护航作品,反而是在诋毁一个作品的深度
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 16:32:00
上一篇完美示范你举的例子
作者: hepburn29 (hepburn)   2016-06-11 16:34:00
糟糕,我觉得玛奇好像办的到,心脏还在跳的话...
作者: bbabbabbac ('・ω・')   2016-06-11 16:38:00
会讲这种话的又来这版讨论真的是打自己脸
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-06-11 16:41:00
不是认真不认真的问题,是猎人世界的人体显然跟现实不一样,雷欧力练不到一个月就能推动8吨的门,莫老五能把整个大厅灌满二氧化碳,猫女头没了还可以爬起来跳舞然后你到现在才用现实中的常识说西索复活不合理我觉得你根本搞错世界了
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-06-11 16:45:00
奇犽的身体能承受几千度甚至万度的高温 这要怎么
作者: GX90160SS   2016-06-11 16:45:00
推楼上,要说猎人中哪个设定不合理该以该世界出现过的设定来推论,而非以现实世界的标准来说漫画不合理
作者: GX90160SS   2016-06-11 16:46:00
猎人世界很明显和现实世界差异颇大,可以说是异世界了
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-06-11 16:46:00
的激烈战斗 这又要怎么解释
作者: HAYADO (楼上楼下都4色胚)   2016-06-11 16:46:00
觉得以这部漫画的惯例与走向来说这次的确比较有争议啦
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2016-06-11 16:46:00
不是设定合不合理,而是富坚自己偏离自己的设定。自己打自己嘴巴
作者: HAYADO (楼上楼下都4色胚)   2016-06-11 16:47:00
毕竟不像火影之类的存在大量复活转生的设定、难怪大家疑惑
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 16:47:00
就觉得很奇怪,拿其他不合理的事来护航,也不会让虐菜王复活合理,还问为什么不吐槽其他不合理的事,哇勒,你这
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-06-11 16:47:00
尤匹还能随便变形 这又要怎么解释 唯一的答案就是
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 16:48:00
么闲你自己不会发文讨论哦? 又没人阻止你发文讨论,放大决说你在认真什么的,真的ZZZ
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-06-11 16:48:00
我们世界的常理无法套用在他们身上而且猎人世界确定是有灵魂这东西的 那也有可能是
作者: HAYADO (楼上楼下都4色胚)   2016-06-11 16:49:00
富坚ㄧ直以来都尽量在幻想上兼顾些合理性,使矛盾减少
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-06-11 16:49:00
西索死后灵魂残留在肉体上 这也有可能阿
作者: GARIGI (咖哩鸡)   2016-06-11 16:50:00
推,FJ的漫画很多细节处就是穿插了合理性,让人感觉更有真实感。
作者: gbcowandy (爪爪哥)   2016-06-11 16:51:00
大绝:不爽不要看
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-06-11 16:53:00
说真的 人被蚁吃掉后灵魂还能转生到他们身上 这更是
作者: HAYADO (楼上楼下都4色胚)   2016-06-11 16:53:00
是呀、架空世界ㄧ面带入现实感ㄧ面避免跟前面设定冲突
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2016-06-11 16:53:00
通常作品会有设定,然后根据设定演进,避免剧本失控
作者: peruman (美丽人生)   2016-06-11 16:53:00
我认为用念做心肺按摩复苏跟时间的问题 没什么可以讨论的
作者: HAYADO (楼上楼下都4色胚)   2016-06-11 16:54:00
这点我想FJ已经作得比很多漫画作品好,也是猎人特色之一
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-06-11 16:54:00
这次西索用死后的念复苏肉体 然后自己的灵魂再回体
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2016-06-11 16:54:00
保持设定一惯性很重要,否则建立的剧本会瞬间垮掉
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-06-11 16:55:00
还很好解释 那被蚁吃掉就能转生这不是更不合理?
作者: peruman (美丽人生)   2016-06-11 16:55:00
还算合理
作者: HAYADO (楼上楼下都4色胚)   2016-06-11 16:56:00
我想西索的再起跟灵魂魂关联比较看不出来些...
作者: bbabbabbac ('・ω・')   2016-06-11 16:56:00
被蚁吃掉转生这点,我觉得很能接受说
作者: peruman (美丽人生)   2016-06-11 16:57:00
一直在纠结这些细节 被吐槽也是可以想见的
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-06-11 16:57:00
猎人的世界本来就有灵魂 而西索死后灵魂去哪了?
作者: bbabbabbac ('・ω・')   2016-06-11 16:58:00
这部分有点科幻,关于灵魂和意识的延续
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-06-11 16:58:00
说穿了就是念复苏肉体 然后灵魂回体(或根本没离开)
作者: DiAbLoE (?)   2016-06-11 16:58:00
那些说是漫画der 很适合去隔壁棚死神 XDDDDDDDDD
作者: bbabbabbac ('・ω・')   2016-06-11 16:59:00
西索复活的太离奇,能吐槽的点比其他地方还多
作者: HAYADO (楼上楼下都4色胚)   2016-06-11 16:59:00
我意思是,在这次连载中并未着墨这部份
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2016-06-11 16:59:00
漫画跟电影一样,不需要考虑合理不合理,只需要合乎自己设
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-06-11 16:59:00
结果灵魂竟然跑去转生? 那怎么人类世界里的小孩
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-06-11 17:00:00
没有生出一堆一出生就呱呱叫 哞哞叫的
作者: tryit0902 (猫空都是猫)   2016-06-11 17:00:00
作者: bbabbabbac ('・ω・')   2016-06-11 17:00:00
同样Tattoo大同意
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-06-11 17:01:00
真要探讨这不是更大漏洞嘛 凯特更悬奇 他连吃都没
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2016-06-11 17:01:00
西索的复活我觉得没有什么奇怪的,比较奇怪的是用念做手脚
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-06-11 17:01:00
我觉得被蚁吃掉转生超不合理的XDD 不过这样比较有戏
作者: HAYADO (楼上楼下都4色胚)   2016-06-11 17:02:00
要讲就太多了,不必狂鞭猛送原po呀哈哈
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-06-11 17:02:00
说穿了这次这么多人质疑就是旅团粉丝无法接受吧没粉丝的角色就只能哭哭没人理 谁鸟你转不转生更没人鸟你转生合不合理
作者: HAYADO (楼上楼下都4色胚)   2016-06-11 17:04:00
非团粉也是会质疑呀...不过我是震惊但合理性是还Ok啦
作者: perching0120 (烙笔)   2016-06-11 17:06:00
其实西索本体只有心脏肺脏 其他部分都是具现化出来的口香糖人 肢体损毁不能使用念是制约
作者: westmoon (westmoon)   2016-06-11 17:09:00
漫画不用合理 跟 不爽不要看 几乎可以并列大绝了...
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-06-11 17:09:00
我了解这篇意思了,就是不要放大绝,我觉得这意见很好像有些人就只会说不合理啦ZZZ 然后护航的就是脑粉这种大绝我也觉得很糟糕,尤其还附带扣帽子功能
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 17:10:00
不要再扣别人团粉了,也有单纯不爽虐菜王的在质疑
作者: westmoon (westmoon)   2016-06-11 17:10:00
基本上这里不是漫吐版 所以放大绝也不会怎样 只是较LOW某些版友自己就团黑 整天扣别人团粉的帽子 非团黑都团粉
作者: HAYADO (楼上楼下都4色胚)   2016-06-11 17:11:00
这里真的很多人喜欢扣人X粉X黑同意楼上
作者: kimo9823   2016-06-11 17:12:00
可以漫画家自行设定 但是也要符合比例原则
作者: endless0121 (囚鸟不要开招 开招时机?2)   2016-06-11 17:17:00
团粉跟能不能接受剧情无关 我侠客粉 但我接受剧情!
作者: Niro (Roni)   2016-06-11 17:17:00
有些蒐奇节目杂志都有对死后复活做报导 先不论是否真实 我觉得比起其他念能力的设定 复活这件事并没那么让人惊奇
作者: degneva (a7x)   2016-06-11 17:19:00
合理或不合理是假议题 只不过是剧情的发展不合部分人胃口
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-06-11 17:19:00
Y大 你不是团粉 OK阿 但你明显是用现实观点去质疑西索复活的剧情 这有什么意义呢?一些什么脑细胞死亡等等的观点 套在猎人身上怎么会
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-06-11 17:21:00
degneva大讲到重点了,莫老五肺活量大成那样根本不可能但是却没人帮狮子跳出来说牠死得太不合理XDD
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-06-11 17:22:00
适用? 完全没用阿
作者: GX90160SS   2016-06-11 17:22:00
事实上就是猎人世界观里,强者的体质都异于常人,完全不是现实世界可比拟的,所以如果要用现实世界的标准来吐这次西索复活,那可能之前漫画中一堆表现都要被吐
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-06-11 17:28:00
莫老五的肺根本也是四次元房间做的 在空气流通不顺畅的地方 他光呼吸就能快速杀人 要是被吸死的不是狮子而是粉丝多的某些角色 我看又要被吐槽到爆了
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 17:38:00
这是富奸铺梗问题,前几话他在扯头有几公斤重,这次用了cpr梗,这些很明显和现实世界有关连,让人觉得啊原来用念高手也会因为爆炸冲击或是窒息而死,既然他几分钟没氧气就真的会死,那不就跟一般人差不多?那也不能怪我吐槽为何他会复活啊,要是他一开始就用念保护自己没死,而逃掉去杀侠库两人,那我完全没意见,但他既然会死,代表念也不是这么万能嘛,那为何会用复活这种烂梗?当然板上也有提出很多解释,说用念细胞活化之类云云,我尊重,但我自己觉得无法被说服。因为我觉得富奸就是太过偏爱西索这个角色,让我好想吐槽欸,不过我承认我是西黑喇,这顶帽子我自己戴
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-06-11 17:39:00
你怎么会认为念高手不会窒息死哩我也不是很喜欢西索(不信能看我之前推文之类的) 但这次比起大杰或转生那种 我真的觉得还好而已这次只是稍微脱离现实常识 结果就被炮成这样xd
作者: GX90160SS   2016-06-11 17:43:00
西索和团长之战,之前我也是一直看好团长完虐西索后去
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 17:43:00
所以就观点不同而已啊,你的还好,可能是别人在意的点R
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2016-06-11 17:43:00
脱离现实不是问题,问题是这有点脱离他自己的设定了
作者: GX90160SS   2016-06-11 17:44:00
黑暗大陆,都等著西索领便当了,这次复活梗也许让部分
作者: endless0121 (囚鸟不要开招 开招时机?2)   2016-06-11 17:44:00
不要开地图砲 针对团粉 对复活有意见跟团粉与否无关
作者: v50503030 (矮)   2016-06-11 17:44:00
现实中没有摄食交配的奇美拉蚁这部分跟念能力一样
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-06-11 17:45:00
问题根本不是嵌合蚁 是死后灵魂转生吧?那莫老五的肺活量是不是现实生活有的部分?猎人里面都确定有灵魂这种设定了 那如果灵魂还再
作者: v50503030 (矮)   2016-06-11 17:47:00
莫老五就真的很扯,灵魂转生的话现实生活也有此说阿
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-06-11 17:47:00
身体上 启用死后念使身体恢复循环复活 为啥不可能勒
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-06-11 17:48:00
对阿 cpr的部分 就是因为有灵魂cpr才有用不是?如果没有灵魂 那死了就是死透了 当然不能复活 问题是猎人有灵魂设定阿
作者: v50503030 (矮)   2016-06-11 17:49:00
CPR有用跟灵魂的关联是??我不太懂你的意思为什么有灵魂CPR才有用?
作者: wac08 (█████)   2016-06-11 17:50:00
我觉得符合作者设定,不符合黄金四分钟,也算放大绝耶~
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-06-11 17:50:00
有灵魂→人挂了灵魂不离体→cpr恢复循环 "也许"能活没灵魂→人挂了只是肉块→cpr只是对个肉块cpr而已
作者: GARIGI (咖哩鸡)   2016-06-11 17:51:00
推v大,作者的设定 & 作者设定卡入现实元素 两者明显不同。用海贼来比喻的话,(1).恶魔果实是作者设定--o边根本
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-06-11 17:51:00
这就是差别 如果猎人世界没灵魂设定 当然很扯 问题
作者: v50503030 (矮)   2016-06-11 17:51:00
这部分好像现实跟漫画都没讲到耶...哪里看到的呢?
作者: wac08 (█████)   2016-06-11 17:53:00
黄金四分钟就要跟现实比,叫你解释念能力又不敢跟现实比~
作者: v50503030 (矮)   2016-06-11 17:53:00
既然如此为何你认为灵魂转生不合理?
作者: henry8168 (番薯猴)   2016-06-11 17:53:00
某w崩溃
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-06-11 17:54:00
你可能要看懂我的意思 我的意思是如果西索这样复活
作者: AngeLucifer (ウソのうまい男)   2016-06-11 17:54:00
我觉得坏就坏在CPR梗近年已经有很多人用过了
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-06-11 17:55:00
到了极点 结果竟然没什么人去质疑
作者: v50503030 (矮)   2016-06-11 17:55:00
就如我开头所讲,灵魂、摄食交配都跟念能力一样
作者: AngeLucifer (ウソのうまい男)   2016-06-11 17:55:00
至于缺氧... 小杰闭气都可以九分钟了, 说真的作者想
作者: AngeLucifer (ウソのうまい男)   2016-06-11 17:56:00
凹随便都凹得回来呀
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-06-11 17:56:00
简单的说,吐槽的人只看自己想看的部分(CPR 人头重量)
作者: v50503030 (矮)   2016-06-11 17:56:00
属于作者说了算的范畴,然而这次复活牵扯到CPR
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-06-11 17:56:00
问题是猎人设定有灵魂 所以西索复活就可以这样解释
作者: helwl (态度决定一切)   2016-06-11 17:56:00
henry崩溃
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-06-11 17:57:00
有灵魂→人挂了灵魂不离体→cpr恢复循环 "也许"能活完全说的通
作者: v50503030 (矮)   2016-06-11 17:58:00
我只是要告诉你为何更不合理的灵魂转生没有人吐
作者: GARIGI (咖哩鸡)   2016-06-11 17:58:00
没什么人质疑的东西 并不代表合理啊~这个有什么冲突吗?
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-06-11 18:01:00
好吧你要吐槽我也没意见就是了 因为我也觉得真的
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-06-11 18:01:00
猎人中一向有现实的元素啊,他们计算重量的单位是吨做重训力气会变大,只是变强的幅度是现实的几百倍他们也有肺活量这种现实元素,只是莫老五的肺活量是现
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-06-11 18:02:00
富监一向是把现实跟架空混著玩的,只是你单挑现实元素来吐槽,而忽略他架空的地方一向很夸张罢了
作者: v50503030 (矮)   2016-06-11 18:06:00
其实像N大所讲的闭气九分钟跟莫老五肺活量也是真的扯
作者: GARIGI (咖哩鸡)   2016-06-11 18:09:00
不能混一谈吧!莫老五的设定就是肺活量很大、如同拿库谬是跑很快一样,这是人设啊!主角只要经过训练,就能短时间内大幅进步,推开试炼之门,这不是王道漫画很平常的设定吗?只要训练就能变强。反观西索,近距离接触大爆炸后没有脑损
作者: nonoise (诺诺)   2016-06-11 18:09:00
不论举证的事物理论好坏 严谨不严谨 牵强不牵强 都是讨论
作者: nonoise (诺诺)   2016-06-11 18:10:00
就算双方互不接受对方的论点也没差 但开大绝说这是漫画可是一次把双方通通炸下去XD
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 18:12:00
回一下zx前面那段,我的意思不是觉得用念高手不会窒息死,而是富奸前面在铺梗时,运用很多现实观点,并且西索窒息死亡的条件和一般人相差无几,爆炸当下没几分钟就死了,但之后复活却有人拿 用念高手体质不同来护航,但我想说的是,如果西索像小杰一样可以缺氧个9分钟没问题,那他一开始就不会死了啊,简而言之我的观点就是:西索死得像
作者: aureusii (黄金葡萄球)   2016-06-11 18:13:00
我觉得就是作者说的算啊?有争议吗?
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 18:13:00
一般人,但复活得像赛亚人,这不是有点怪吗?要是他一以贯之他用念高手的设定,那他只能是装死,而不是玛奇确认过的死透了
作者: aureusii (黄金葡萄球)   2016-06-11 18:14:00
你们可以觉得不合理,但他爱怎么画我们也影响不了
作者: sking (Roger)   2016-06-11 18:18:00
用猎人世界观来想就好~不用跟现实比较~另外我觉得西索用这招自己也不是很有把握~有点运气的成分吧~可能作者觉得他还
作者: GARIGI (咖哩鸡)   2016-06-11 18:20:00
或许有读者觉得作者喂啥就吃啥,不要有意见;但是影响不了
作者: sking (Roger)   2016-06-11 18:20:00
有用~身体没被炸烂~只是少了手跟脚复活 可以接受拉~侠客可
作者: sking (Roger)   2016-06-11 18:21:00
能是作者懒的想他要开发什么新能力XD
作者: hepburn29 (hepburn)   2016-06-11 18:25:00
死后的更强的念也不是人人有啊,长老、彼特、西索,这
作者: porian20 (波里恩)   2016-06-11 18:26:00
我觉得复活没问题,但复活后看起来变爆强之后如果没稍微解释颇打脸自己...所以等解释ing
作者: hepburn29 (hepburn)   2016-06-11 18:27:00
是冨奸的设定,总该合理了吧...毕竟西索身世是谜,有什么执念要等作者补完(瞎掰)...
作者: GARIGI (咖哩鸡)   2016-06-11 18:30:00
等解释+1 结论就是,如果后续的剧情看起来有因为近距离爆炸伤脑、伤到内脏器官,这样就合理多了。
作者: ajan007 (阿正)   2016-06-11 18:33:00
推你
作者: endless0121 (囚鸟不要开招 开招时机?2)   2016-06-11 18:37:00
脸比较像是被人偶抓伤的~爆炸后没全坏的人偶还能动
作者: em1234 (em)   2016-06-11 19:05:00
手可以3秒缝合 人可以进化20年 死掉却不能复活 根本两套标准少在那边
作者: chink5566 (支那种猪)   2016-06-11 19:05:00
小杰变大杰很有逻辑 恩
作者: Skyraker1320 (星)   2016-06-11 19:06:00
是喔 我觉得大杰打赢尼菲彼多更让我不能接受西索可能也有点扯 不过远远不及大杰
作者: HAYADO (楼上楼下都4色胚)   2016-06-11 19:07:00
咖哩鸡真是太打脸XD 我们讲得多嗨FJ根本看不到也不会理呀
作者: v50503030 (矮)   2016-06-11 19:09:00
讲这么多还是有人只会跳针两套标准,真心寒
作者: shan1114 (shan)   2016-06-11 19:10:00
反正都出了 就算觉得不合理也不能怎样了
作者: GARIGI (咖哩鸡)   2016-06-11 19:10:00
楼上拍拍,我常常也这样被对待,习惯就好...
作者: GARIGI (咖哩鸡)   2016-06-11 19:11:00
楼上是指v大
作者: shan1114 (shan)   2016-06-11 19:12:00
搞不好后面富坚神来一笔让一切变得合理 那我们大家就白讨论了XD 说真的我还是抱有期待的至少这话会让我想知道后续
作者: chink5566 (支那种猪)   2016-06-11 19:13:00
不用神来一笔啊 就单纯剧情需要就好 为什么富坚一定要解释而且有啥医学常识才可以 漫画剧情能推动就好为了这些小东西战也是很扯
作者: bischoff804 (来个贝壳吉他)   2016-06-11 19:15:00
漫画本来就是作者说了算
作者: chink5566 (支那种猪)   2016-06-11 19:15:00
我也知道Cardiac arrest 超过10min 要CPCR之后ROSC很难啊 但是我看漫画是为了彰显我很有医学知识喔?还是在座各位都觉得这本漫画带坏小孩给错误观念剧情不好的地方顶多就是硬要让西索复活很刻意而已什么鬼常识的都要战真的是看漫画? 战强度还比较好这样讲海贼王爱聂尔就更该战啦 什么心脏停止电击就跳Asystole应该压到自行恢复除非爱聂尔是自己用个节律器功能
作者: wac08 (█████)   2016-06-11 19:25:00
同意楼上,符合猎人世界观就好了,硬要符合现实的人很有事
作者: wfelix (清云)   2016-06-11 19:25:00
念高手不会窒息死,那狮子怎么co2中毒?
作者: v50503030 (矮)   2016-06-11 19:26:00
你喜欢休闲看是你的选择,没人逼你跟进。
作者: shan1114 (shan)   2016-06-11 19:27:00
确实漫画是作者说了算 我们是无可奈何的 不过既然漫画是画给读者看的 那大家自然有权利讨论、分析自己的看法而这次的剧情刚好比较具有争议性 因此引发大家热烈的讨论 说实在没什么不好
作者: ice2240580 (沧浪退思)   2016-06-11 19:28:00
就变成想符合现实的时候就符合现实
作者: shan1114 (shan)   2016-06-11 19:28:00
而且我相信大家都同意剧情需建构在作者所设定的逻辑上
作者: wfelix (清云)   2016-06-11 19:28:00
执著于烧烧,几分钟啥的请问那是猎人设定吗?
作者: endless0121 (囚鸟不要开招 开招时机?2)   2016-06-11 19:29:00
asystole要压到恢复的观念很好 屌打一堆漫画惹
作者: wfelix (清云)   2016-06-11 19:30:00
这次有跟蚁篇一样旁边有显示时钟吗?
作者: endless0121 (囚鸟不要开招 开招时机?2)   2016-06-11 19:31:00
W大 就当作嵌合蚁对co2浓度 耐受很差嘛xp
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 19:31:00
我那段的意思不是 念高手不会窒息死 后面有回惹
作者: endless0121 (囚鸟不要开招 开招时机?2)   2016-06-11 19:32:00
人对co2耐受很好啦 尤其老菸枪
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 19:33:00
西索死得像一般人 复活时身体状态又超强 就觉得怪不行?
作者: ice2240580 (沧浪退思)   2016-06-11 19:34:00
因为本来就不是现实世界 只是参考现实的创作
作者: wac08 (█████)   2016-06-11 19:37:00
黄金四分钟就非得符合现实,叫你解释一下念能力又躲开,颇呵~就跟ice大讲的一样,想符合现实才符合,不想符合就 呵呵
作者: v50503030 (矮)   2016-06-11 19:38:00
楼上这样跳不累吗?选择性忽略别人的发言不太好喔~
作者: togs (= =")   2016-06-11 19:39:00
那算温和了 不爽不要看 不差你一个读者更毒的都有
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 19:42:00
回wac 前面也不只我回了 大意就是念是这个世界基本世观CPR有问题是顺着富奸设定脉络推下来有问题的你去漫吐可以吐CPR 但吐作品基本设定观是不行的这样你有懂大家再吐什么吗 建议你可以看上面推文
作者: sdyy (中坜市的小智)   2016-06-11 19:43:00
要讲逻辑其实应该要以漫画中已设定的条件来说 而非硬要套到现实 然后再说不合理
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 19:45:00
我前面就解释了啊 西索设定条件推下来 我觉得不合理R
作者: sdyy (中坜市的小智)   2016-06-11 19:45:00
所以像硬要套现实的4分钟法则实在很没意义
作者: togs (= =")   2016-06-11 19:47:00
这次这能接受 前面伊鲁卡和小杰比较难一 些对了 西索伤害和脑部出问题我都用漫画肉体强度去解释
作者: wfelix (清云)   2016-06-11 19:49:00
西索死的像一般人是那来的啊
作者: helwl (态度决定一切)   2016-06-11 19:49:00
没用的sdyy 前面也不止一个人打脸了 现实魔人还不是一直跳
作者: wfelix (清云)   2016-06-11 19:50:00
这次可没显示时间,你从那知道西索只花几分钟就窒息死?
作者: coffeema (啡玛)   2016-06-11 19:50:00
推原po
作者: helwl (态度决定一切)   2016-06-11 19:51:00
西索死的像一般人 <=现实魔人说了算
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 19:51:00
漫画他爆炸窒息而死 死亡条件不就跟一般人差不多
作者: wfelix (清云)   2016-06-11 19:52:00
甚至他脸上到底是不是烧伤都有争议
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 19:52:00
要是他身体素质这么好 可以闭气超久 那他就不会窒息死R
作者: wfelix (清云)   2016-06-11 19:53:00
又不只爆炸,还有被人偶包住闷死
作者: helwl (态度决定一切)   2016-06-11 19:53:00
原来西索是一般人 要不要先解释一下一般人怎么会有念能力?
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 19:54:00
不是有人推测西索身体素质很好 那闭气一下被人偶闷住怎
作者: wfelix (清云)   2016-06-11 19:54:00
所以我问你过程多久啊,怎么你直接能说是几分而非几十分
作者: logitech2004 (ddd)   2016-06-11 19:54:00
阿本来就是呀,猎人怎样都常常跳出设定呀,你要怎认真
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 19:55:00
@helwl 你要不要看清楚一点 我是说"像"一般人 不是 "是"
作者: logitech2004 (ddd)   2016-06-11 19:56:00
你分析完,下一话打脸,你能怎样
作者: wfelix (清云)   2016-06-11 19:56:00
就你可以直接认为只有一下
作者: helwl (态度决定一切)   2016-06-11 19:57:00
少在那边耍嘴皮 既然不是一般人 为何要跟一般人一样死法?
作者: wfelix (清云)   2016-06-11 19:57:00
西索脸上伤痕很多,但那是人偶伤害的还是烧伤你是从那看出来的?脖子伤是人偶伤的,复活后伤口还会喷血那就是烧的不严重脸烧伤严重,然后脖子烧的不严重?
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 20:01:00
@WAC 既然漫画也没画过多久 所以就是各自表述R 你不认同我 我也不认同你
作者: endless0121 (囚鸟不要开招 开招时机?2)   2016-06-11 20:03:00
W大 能喷血部位的应该烧伤不严重吧 烧伤2度2以上的都要刮掉死肉才能喷血不是吗?
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 20:04:00
@h 我的意思是西索死的很弱 阿随便复活又很强 这吐点有很难理解?
作者: helwl (态度决定一切)   2016-06-11 20:08:00
西索就不是一般人 是念能力者 复活变强很难理解?
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 20:08:00
对啊 很难理解啊 死的像菜鸡活过来又超强 要不是亲儿子说不过去啦
作者: helwl (态度决定一切)   2016-06-11 20:09:00
现实魔人应该也很难理解 为什么王复活后会变强吧 XDD
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 20:10:00
其他死掉的角色(非主角)哪个有这种待遇?
作者: v50503030 (矮)   2016-06-11 20:12:00
王复活是靠吃护卫...西索吃了什么??
作者: helwl (态度决定一切)   2016-06-11 20:12:00
死后复活变强 不是漫画的基本设定吗? 第一天看漫画喔?
作者: v50503030 (矮)   2016-06-11 20:15:00
七龙珠整个地球都死后复活,变强的还不是只有赛亚人
作者: Licor ( ╮(╯▽╰)╭)   2016-06-11 20:15:00
推~作品本来就要符合内部一定程度的现实与逻辑
作者: helwl (态度决定一切)   2016-06-11 20:16:00
一堆日漫都这样画 每次复活变强都要崩溃一次?
作者: v50503030 (矮)   2016-06-11 20:19:00
唉我都能举出反例你还再用"一堆",真不该跟你认真对你提出的可笑论点做反驳也被无视,来乱的吗??
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 20:23:00
你就承认富奸对西索有偏爱就好了啦 这样我就不跟你争了
作者: helwl (态度决定一切)   2016-06-11 20:24:00
死后变得更强的念 玛奇才刚说完 你都没在听 丢笔
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 20:28:00
死后变得更强的念 原本是指人死亡后遗留在现世的执念所以从西索的例子看 执念是帮西索按摩心脏的念
作者: noitcidda (西打)   2016-06-11 20:30:00
那改成这样好了 这是富奸 你认真什么
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 20:31:00
按摩完后他复活 那还有死后的念?你改成 亲儿子就是屌要不然想怎样 承认有偏爱就可以了
作者: helwl (态度决定一切)   2016-06-11 20:35:00
死后变强的念: 唉呀 主人复活了 那我也该变弱才对 ^.<不错不错 讨论有进步了 至少是跟富坚的设定比 不是跟科学比
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 20:49:00
你就承认虐菜王是亲儿子就好喇 哪个人有这种待遇R 好羡慕耶我死了我又复活了 还变强 连秒一个棒赛的和一个没能力的菜鸡
作者: v50503030 (矮)   2016-06-11 20:55:00
小杰跟王一样是濒死复活可是连念都用不出来喔?王还吃了护卫而且是奇美拉蚁西索小杰同为念能力者,为何变强的念没消失?更别提死后变强的念仍属作者说了算的纯架空设定但我想你大概也没看前面的人是怎么讨论的只想自说自话
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2016-06-11 21:13:00
有人爱讨论几分钟脑缺氧 给看现实死更久的就开始扯别的伤口 要指出完全一样case那当然质疑的该先提出完全一样有念能力的人啊不然漫画事界断肢根本上个念就不流血了 炸伤的伤口小杰可以直接打人 还说粉尘 侠客说死因窒息还在粉尘
作者: wfelix (清云)   2016-06-11 22:52:00
给某Y,今天是你质疑剧情不合理结果你的不合理却是建立在 你自己认为的事情上头窒息时间过了多久 不知道 漫画没写结果你却以自己认定的过程(只有几分钟)来说这样不合理那我就反问你啊 如果过程过比较久是不是就合理?Y要知道什么叫不合理?就是没得解释的过程才叫不合理要讨论合不合理 那当然要以漫画的世界观来讨论结果你连实际过程 烧伤程度多少通通都不知道居然也可以在那边大骂不合理?这不是各自表述的问题 认为不合理的一方本来就要有明确证依据才能指责.举个简单例子 如果漫画中根本没说某人是男还是女,但你却先入为主认为这人一定是女的结果新的一话作者画他站着小便,拟就根据你先入为主的观念大骂作者乱画 那当然是读者自己的问题一般人也会死于窒息 结论 西索死得像一般人看看你所谓的不合理是怎么回事 西索死于窒息一般人也会死于窒息 结论 西索死得像一般人
作者: pinkkate (笑笑猫~)   2016-06-11 23:04:00
其实不断狂骂的人 两个问题就堵死他们嘴 1.到底窒息多久
作者: wfelix (清云)   2016-06-11 23:04:00
既然西索死得像一般人 就不能复活
作者: wfelix (清云)   2016-06-11 23:05:00
怎么看你的推论都很搞笑 谁规定窒息死就是一般人死法
作者: pinkkate (笑笑猫~)   2016-06-11 23:06:00
二死后念更强本来就不科学 你不想接受那否认念系统好
作者: wfelix (清云)   2016-06-11 23:06:00
大爆炸时 西索可以和人偶堆一起掉到下层(地板炸一个洞)然后西索缩著身子包覆黏胶 人偶扑过来就被黏住刚好也减缓人偶破坏西索的时间 但还是造成一些伤害(脖子最严重,而大爆炸发生后 工作员和警察赶过来清理善后但从残存人偶堆中把西索挖出来不是那么轻易 花了不少时间而这段期间西索一直被人偶堆和黏胶包住形成气密空间而西索不能解开黏胶 因为一解开人偶会以很快速度破坏他就这样一直撑到窒息死亡
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 23:13:00
哇,你讲出去给人笑笑啊,今天不是只有我一个认为不合理,板上有多少人都认为不合理,漫吐也有,护航的也没得到富奸背书是几分钟啊,本来就各自认定,今天剧情要是合理,会有这么多人质疑?难道发文讨论不行,觉得不合理不行
作者: wfelix (清云)   2016-06-11 23:13:00
至于人偶为何会剩下 因为围攻西索人偶数量远多过自爆人偶
作者: wfelix (清云)   2016-06-11 23:14:00
觉得不合理可以啊,但你要引书中证据出来说明是哪里不合理而不是用你感觉得来说不合理若是真的不合理,你应该有办法找出实质证据而非自己认为当证据,而且我不需要背书过了几分钟 那是你的工作因为是你认为不合理的如果在没任何证据之下说不合理,那是读者自己的问题
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 23:18:00
这样又要无限loop了,我从心脏按摩就觉得不合理喇,但有人不认同我觉得不合理,那不就回到一开始的争辩了
作者: wfelix (清云)   2016-06-11 23:18:00
不管这些人有多少人都一样是自己的问题心脏按摩是哪里不合理?难道没有心脏按摩救活人过?你要把你觉得不合理的点写出来 看是有解释还是真的不合理
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 23:20:00
真的很好笑,就是有模糊空间才会吵成这样,你不认同我觉得不合理的点,但我也觉得护航的很瞎,这样会有交集吗?
作者: wfelix (清云)   2016-06-11 23:21:00
哪来的模糊空间啊?模糊空间不代表你可以随便填好不好作者没明确画出来的 你硬要填上一个错误的答案再来说不合
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 23:22:00
我前面推文就写了,不只我,还有其他人的推文也可以看看
作者: wfelix (清云)   2016-06-11 23:22:00
理,那就是读者自己的问题其他人质疑的点和你不一样别在那边扯其他人 有本事你就找出明确的东西来质疑别把质疑建立在你自己想当然耳的设定上头没几分钟就窒息死是你自己讲的 也是你认为不合理的点你先能证明这句话再来喊不合理烧伤严重也是你自己讲的 但漫画从没人提到他烧伤很严重
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 23:27:00
这样我要回几次啊,自己往前翻推文很难?
作者: wfelix (清云)   2016-06-11 23:27:00
侠客只说伤势没想像严重 之后说伤势集中在脖子你从没回答过窒息几分钟就挂点是怎么来的
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 23:28:00
我认为不合理的点写的超多,你只拿一句就好像我从头到尾只讲这么一句话?
作者: wac08 (█████)   2016-06-11 23:30:00
有的人就很会精神胜利法,一句往前翻推文就以为自己赢了 XD
作者: wfelix (清云)   2016-06-11 23:30:00
你的设定就是建立在几分钟啊前面推文你就只提什么CPR 头几公斤 代表富监想连结现实然后突然就说 西索几分钟窒息就死了和一般人相差无几为什么有CPR和头几公斤可以连结到后面这结论?
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 23:32:00
我的意思就是 凭什么虐菜王可以死得这么菜,活回来却这么强? 这不就是富奸偏爱的证明吗?
作者: wfelix (清云)   2016-06-11 23:33:00
漫画根本没说是几分钟你就可以自顾下结论都断手断脚了 然后外头还有炸弹西索除了把人偶拉来当保护罩是有啥其他方式吗?死法你不满意就可以说菜喔就算动作片 遇到爆炸很多作法也是赶快找掩蔽物啊
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 23:36:00
因为前面有人说看漫画干麻拿现实的东西在那揪结,但现实的东西(几公斤、cpr)明明就是富奸先画出来的, 我劝你先看完前面推文好了
作者: wfelix (清云)   2016-06-11 23:36:00
西索刚好有200巨人偶一定会扑向他 他顺势拿来当掩体啊漫画有现实的东西 但也有非现实的东西除非那现实东西是漫画引用过的 不然干嘛随便套何况你要引现实东西可以啊 先证明那是漫画有发生的过程啊好比你的几分钟就窒息 漫画都告诉过你菜鸟小杰可以闭气超过9分钟,你是从哪得知窒息过程只有几分钟?
作者: wac08 (█████)   2016-06-11 23:39:00
我翻了推文,发现某Y的脸根本肿到不行,还得意洋洋什么劲 XD
作者: Ycosmos (cosmos)   2016-06-11 23:56:00
呃小杰可以闭气9分钟 不代表西索可以闭气9分钟 抱歉好像我的几分钟窒息论,让很多人不满,抱歉我的失误,不过这段富奸也没明确画多久R 不过我其他质疑的点应该没不合理齁,有的话再讨论啊比如说,发动的时机太巧喇,为什么死掉复活这么强喇,为什么富奸这么爱虐菜王R
作者: smallpig0903 (大猪)   2016-06-12 00:21:00
原po写得非常好,我很赞同你的想法
作者: muffinpat (马芬)   2016-06-12 00:25:00
同意! 其实这种会让人觉得怎么会发生这种事的桥段,通常都是作者描述不够或是开始豪洨! 大家在看猎人的时候一直以来都是觉得那些人只是体能特别好又会念这种东西的人,除此外还是会遵守一般生活中的常识的! 不然今天富间爽下一话是不是也可以画库毕身体走过来自己把头接回去?然后不做任何解释?(本来就没人说在猎人的世界里头掉了会死)
作者: wac08 (█████)   2016-06-12 00:50:00
http://imgur.com/Qkm1wvf 凯特老师有在讲,你都没有在听!
作者: togs (= =")   2016-06-12 01:35:00
显然旅团没上过凯特的课
作者: calford (痴心绝对)   2016-06-12 01:39:00
利用念重启心脏和肺脏 -表示他已经准备好怎么躺平对照侠客的推论,呼应西索可以复活=>炸弹太强粉身碎骨就gg
作者: sromys (阿尔玛济)   2016-06-12 02:29:00
我觉得西索因为"人墙和爆炸产生的缺氧而死"这点也有点怪,毕竟竞技场空间蛮大的,就算爆炸把西索周边的氧气都烧光了,那四周的空气也会很快补进来呀!一般正常人要闭气一分钟不是问题,像西索体能那么强的人应该可以撑更久,这样都撑不到四周的氧气补进来我觉得还蛮奇怪的。还是说团长只要炸掉西索的鼻子就赢了
作者: renyjojo   2016-06-12 03:19:00
本来就无法要求所有版友都有一定水准吧 有人就LOW
作者: v3dys6f3a3j5 (柳上上)   2016-06-12 09:16:00
不然我想请问你 怎样算合理 怎样算不合理
作者: oidkk (啧啧)   2016-06-12 12:23:00

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