Re: [闲聊] 奇犽╳快银╳尼特罗

楼主: OverInfinity (超越无限)   2016-05-30 00:09:06
就以92秒绕地球半圈来算蚹硐ク...快银的速度好了,
地球半圈是两万公里故快银秒速为 217 km/s
而会长的能力本质上是在出拳中让自己身上的时间流动加速,
又或者是外界的时间流动突然变慢的能力(在会长看来别人是慢动作)。
也就是他自己体感要6秒的动作,在旁人看来根本是瞬间移动。
根据猎人265话,会长在刚上山时感恩正拳一万次要18小时,
年龄超过50后只要一小时。我们就当会长能力没有再成长或衰弱好了。
根据时间膨胀计算器 http://goo.gl/0Ywfrb
会长体感时间经过18小时即64800秒,旁观者时间经过一小时3600秒,
代表会长出拳时他相对于外界的速度是~ 299,329 km/s
所以快银根本什么屁都感受不到就会被巴飞
※ 引述《dogshiter (ShitMan)》之铭言:
: 最近看完X战警:天启
: 看到里面特效爽度超高的快银就在想一个问题
: 快银、奇犽、尼特罗会长都是拥有超音速能力的角色
: 这边先看一下快银的能力简介:
: 快银高速的生理机能使他具有过人的耐力、灵敏度、力量、速度,且难以被预知或透视心
: 灵。他能够轻易地超过音速,或在水面及垂直墙壁上奔跑,他曾经数秒内就从西藏跑到印
: 尼,甚至是只花92秒就绕了地球半圈,他也能借由震动自身分子来穿透、震碎物体或短暂
: 地飞行。其能力性质类似DC漫画中的闪电侠。他有1000磅的力量、而下半身可施力达1吨
: 。
: 从快银的能力介绍来看,奇犽在速度方面目前应该还是差了快银一大截,但以奇犽的潜力
: 来看,应该也有机会跟上 甚至超越。
: 现在想讨论的是会长在快银面前施展百式观音的话,快银的感官是会觉得
: 1.跟彼多一样,眼睛勉强看到,然后就被K了。
: 2.眼睛看到了,觉得超快,身体动作却跟不上,还是被打。
: 3.看到了,觉得很快,但身体可以跟上,回避率60%。
: 4.看得有点清楚,(目前看过最快的)身体完全可以跟上,回避率100%。
: 5.一样是慢动作,可以边听音乐、边吃东西、边恶搞的100%回避。
: 板上有漫威猎人吗@@?
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-05-30 00:15:00
会长的能力不是说了很清楚只是超快攻击吗你算出的出拳速度已经接近光速了 这真这么强会长一出拳马上核爆
楼主: OverInfinity (超越无限)   2016-05-30 00:16:00
如果只是移动很快,根据相对论会长的时间反而变慢喔
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-05-30 00:17:00
但你算出的也太快了吧
楼主: OverInfinity (超越无限)   2016-05-30 00:17:00
变成外界都过了18小时了会长才过1小时 完全相反反正好玩就好XD
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-05-30 00:18:00
这会长一秒可以打出好几亿拳 又不是圣斗士
楼主: OverInfinity (超越无限)   2016-05-30 00:21:00
只有接近光速才有可能导致时间不一致的现象XD
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-05-30 00:23:00
真这么快会变成百式九十九亿掌 王早就被打成蚁渣渣
楼主: OverInfinity (超越无限)   2016-05-30 00:24:00
那个时速 不是出拳频率…
作者: moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~)   2016-05-30 00:25:00
这个数字刚好到让我觉得富间本人应该是有算过@@
作者: w9 (Good Day)   2016-05-30 00:33:00
O大的理论可以看出一开始对漫画的理解就有分歧了,在会长能力的解读上,我不认为是能将其引申理解为体感18h外界只过1h,这一步推导非常莫名啊XD。举个简单的反例,假设我去银行柜台上班,刚到职时我盖一个章要花2秒,经过两个礼拜的训练后我盖一个章只需花1秒,难道可以套用计算机 http://goo.gl/rBxB3z,得到我两个礼拜后与顾客的相对速度就变成259,628km/s吗?诡异到不行啊XD
作者: dogshiter (ShitMan是在下。)   2016-05-30 00:34:00
我是原po,正在等待漫威&物理猎人的解答XD
作者: w9 (Good Day)   2016-05-30 00:35:00
作者: jupto (op)   2016-05-30 00:36:00
相对论是双方有相对运动才成立吧 会长基本上是静止不动双方的相对速度都是由对方速度决定的 所以不成立吧
作者: ienari (jimmy)   2016-05-30 00:37:00
JoJo才会有这种能力吧…
楼主: OverInfinity (超越无限)   2016-05-30 00:38:00
其实大家好玩就好太认真伤和气XD
作者: bluemei (我是白目国中生)   2016-05-30 00:39:00
可不可以不要快银 用闪电侠可以穿越时空
作者: jupto (op)   2016-05-30 00:40:00
不过体感时间的概念应该成立 会长祈祷时自身体感的时间流动
作者: ienari (jimmy)   2016-05-30 00:41:00
那我可以说白金之星屌打这几位吗… @@
作者: jupto (op)   2016-05-30 00:41:00
应该和外界不同 所以只要修改计算方式可能真的导的出解果
楼主: OverInfinity (超越无限)   2016-05-30 00:42:00
首先了解如果会长只是单纯动作快 而非时间相关能力那么反而会因为狭义相对论 他自己的时间变慢了
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-05-30 00:44:00
会长只是单纯快吧 如果是时间能力王根本没机会破解
楼主: OverInfinity (超越无限)   2016-05-30 00:44:00
所以我一开始就理解成是一种改变时间流速的能力啦..
作者: ienari (jimmy)   2016-05-30 00:44:00
单纯动作快不会有相对论的时间延滞啦而且相对论是讲相对速度 以你的例子是会长跟他的手的相对
作者: ienari (jimmy)   2016-05-30 00:45:00
速度 会长本人跟对手是没有相对速度的
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-05-30 00:45:00
会长的破绽
作者: w9 (Good Day)   2016-05-30 00:45:00
我认为这仅是读者对作者叙述的不同解读。我认为会长在正拳修
作者: jupto (op)   2016-05-30 00:45:00
我觉得与其说是速度快造成相对论时间误差 会长的能力更接近
楼主: OverInfinity (超越无限)   2016-05-30 00:46:00
只要是有在动 快到一定程度~就会有相对论效应
作者: ienari (jimmy)   2016-05-30 00:46:00
出拳速度快了18倍 也还差光速非常远
作者: jupto (op)   2016-05-30 00:47:00
自身精神时间的压缩 所以外界观察只有速度很快 但是会长
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-05-30 00:47:00
如果真是时间能力 你读出五万招也没用阿 你就算知道
作者: ienari (jimmy)   2016-05-30 00:47:00
原po用这观点解释十分新颖 但真的就物理学来讲是说不通的
楼主: OverInfinity (超越无限)   2016-05-30 00:47:00
w9大 只要你旁边的钟跳了两秒而客人的钟只跳了一秒那你说的也就是正确的
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-05-30 00:48:00
你知道dio要放世界了 要是你没有白金之星一样要死
作者: ienari (jimmy)   2016-05-30 00:48:00
相对论说的是 两个座标系的相对速度
作者: w9 (Good Day)   2016-05-30 00:49:00
o大我理解你的意思,我只是认为我们对回忆正拳那话的引申解读
作者: ienari (jimmy)   2016-05-30 00:49:00
如果是质心高速移动的话才会造成会长的体感时间和他人不同
楼主: OverInfinity (超越无限)   2016-05-30 00:50:00
ie大 那物理学家也不用担心环形加速器的相对论啦XD
作者: ienari (jimmy)   2016-05-30 00:50:00
环形加速器的粒子本身被加到近光速 这当然要考虑相对论这是相对论的基本问题 虽然我是十几年之前修的还是记得一点点啦加速器的粒子 因为粒子本身被加速度近光速所以粒子的生存时间(半衰期)在我们的座标来看会被延长非常
楼主: OverInfinity (超越无限)   2016-05-30 00:53:00
所以你觉得假设一颗拳头速度够快 不需要考虑相对论
作者: ienari (jimmy)   2016-05-30 00:53:00
多 例如本身半衰期百万分之一秒的粒子 在我们座标系去看轨迹图 他的生存时间可能是十分之一秒 在我们的座标如果一颗拳头够快的确要考虑相对论 但这不造成会长本人的时间延滞 而是会长的拳头时间延滞举例来说 如果会长一直不断用近光速出拳那可能会长120岁的时候他的拳头只有80岁
作者: jupto (op)   2016-05-30 00:55:00
所以会变成 会长只会感觉怎么在怎么样用力拳速都上不去
作者: ienari (jimmy)   2016-05-30 00:57:00
考虑到神经传导和肌肉骨骼结构的问题
楼主: OverInfinity (超越无限)   2016-05-30 00:57:00
其实出拳是不可能只有拳头动的 全身的粒子会有动作
楼主: OverInfinity (超越无限)   2016-05-30 00:58:00
我觉得会长可以活这么久正是跟这有关 但他的能力
作者: ienari (jimmy)   2016-05-30 00:59:00
人类的体感是在脑部,而会长的脑部是静止的 也就是无相对速度相对论不能让人活的更久啊 只是不同座标系的人看起来变的
楼主: OverInfinity (超越无限)   2016-05-30 00:59:00
与时间变慢刚好相反是加速 所以他可以瞬间说堆废话
楼主: OverInfinity (超越无限)   2016-05-30 01:03:00
刚去翻了一下 会长整套出拳 全身都在动而且不就是会长老得比较慢吗XD但这个问题与能力无关
作者: ienari (jimmy)   2016-05-30 01:04:00
恩 而且还有G力问题就算是再强韧的材料 也没办法承受短时间加速度近光速
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-05-30 01:05:00
会长年轻的时候可能是直接揍人的 老了才发展出百式
作者: ienari (jimmy)   2016-05-30 01:05:00
然后再收拳到静止的动作
楼主: OverInfinity (超越无限)   2016-05-30 01:06:00
其实这只是我天真的想像 就留给大家打脸了
作者: ienari (jimmy)   2016-05-30 01:06:00
如果是破音速当然还是很扯 但就物理上就不是做不到这加速度可以去算一算力量有多大
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-05-30 01:07:00
近光速出拳应该当场就核爆了吧 会长享年60岁
楼主: OverInfinity (超越无限)   2016-05-30 01:08:00
的确觉得物理上引起时间效应太扯 才觉得是时间能力
作者: ienari (jimmy)   2016-05-30 01:08:00
这能量的确是核爆级的
作者: endless0121 (囚鸟不要开招 开招时机?2)   2016-05-30 01:09:00
10000拳/3600秒=一秒3拳? 总觉得不该这么慢 能不能跟我讲我哪边搞错了QQ
楼主: OverInfinity (超越无限)   2016-05-30 01:13:00
是一秒三套整套的感恩正拳 包拿合掌祈祷
作者: GoalBased (Artificail Intelligence)   2016-05-30 01:14:00
关于光速问题可以参考彼多被打飞还有捷诺描述会长能力相关段落 的确是有"时间"关键字 但对于不懂"时间"的人就很难参与讨论了
楼主: OverInfinity (超越无限)   2016-05-30 01:15:00
正因为包含了祈祷 我才觉得是体感时间与外界已不同
作者: ienari (jimmy)   2016-05-30 01:15:00
要达到po所说的速度 所需能量是17*质量*C^2 焦耳会长的手以一公斤来算 需要1.5*10^18 J 的能量原子弹爆炸产生的能量是 8.78*10^13 J
楼主: OverInfinity (超越无限)   2016-05-30 01:18:00
ie大 诺布开启空间门要多少能量 不合理就用念带过吧
作者: ienari (jimmy)   2016-05-30 01:19:00
会长出一拳等于 17000颗原子弹爆炸的能量
楼主: OverInfinity (超越无限)   2016-05-30 01:19:00
毕竟是漫画 我承认用相对论让太家认真是我错了 搜哩
作者: w9 (Good Day)   2016-05-30 01:19:00
以心理学猎人的角度来讨论,其实会长的历程是很有趣的。先讲结论,照常理来看,数年过后的会长体感时间反而会走得比较慢,也就是说外界过了90秒可能会长内心才以为刚过一分钟。一时心里有太多论点想提出来,但我写的读起来可能无趣,又臭又长大家也不方便阅读,附上一篇文章大家可以看看,作者很粗浅地整理了一些有关体感时间的说法
作者: ienari (jimmy)   2016-05-30 01:20:00
空间门不能用狭相解释啊 那个我不会算 XD
作者: w9 (Good Day)   2016-05-30 01:20:00
http://goo.gl/oFUhrO有兴趣的版友我们可以讨论,就不妨碍大家讨论物理方面的了
楼主: OverInfinity (超越无限)   2016-05-30 01:21:00
w9大 完全认同 所以只能用念能力来解释了
作者: ww (刘文听)   2016-05-30 01:21:00
光速拳 那差不多就是黄金圣斗士的实力
作者: ienari (jimmy)   2016-05-30 01:22:00
顺便一提 人类史上制造过最大的氢弹:沙皇炸弹他的能量是 2.1*10^17 J
作者: utcn92 (望风来)   2016-05-30 01:27:00
推文的能不能自己发一篇啊,混在一起是要给谁看
作者: endless0121 (囚鸟不要开招 开招时机?2)   2016-05-30 01:27:00
包含祈祷@@!
作者: hongzero (龙门零)   2016-05-30 02:00:00
快银速度是音速的十倍不过那是快银的基础速度 有时候表现出来又比设定上快一
作者: IChuangdi (无)   2016-05-30 03:03:00
全输闪电侠 不用比了
作者: GARIGI (咖哩鸡)   2016-05-30 09:56:00
每次有认真的考据发文,大家就先质疑,这个习惯很不好吧…
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-05-30 10:51:00
如果是认真的质疑我觉得很不错,可惜这篇我看不懂XD
作者: xiaoa (不事生產)   2016-05-30 14:57:00
根本乱算.同理也可以把快银的体感时间 2万km/(百米秒速)对应到旁观者 92秒.从这时间膨胀的比例来看,会长根本像乌龟
楼主: OverInfinity (超越无限)   2016-05-30 17:02:00
楼上 问题快银是有很完整的官方设定 他就是快而且也没快到闪电侠那样可以时间旅行 美漫设定很细富奸虽然提到时间的感崝 但是很多地方语焉不详感受故会长能力使他类似处于另一个参考系是我的想像而已
作者: xiaoa (不事生產)   2016-06-01 01:56:00
你觉得近光速移动中的会长如何同时待在原地?
楼主: OverInfinity (超越无限)   2016-06-01 06:59:00
说了我觉得那是念的效果囉

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