人头不就跟ㄧ颗保龄球ㄧ样重吗？就算被口香糖包装住，也还是ㄧ颗保龄球啊？ 你第一
次被神卡球打中就算了，你可以怪对方球路作弊！第二下那ㄧ球，你的坚应该挡的住才对
，怎么会被人打到吐血！
就算西索变化系偏强化系！边包装球还加工，但是毕竟还是ㄧ颗十公斤不到的球啊！你的
念顶不住吗？第二下反弹球，你明明就有察觉到，怎么会被打喷！基本功会不会太差了！
被锁机太久欠运动吗？
我听说有个死屁孩富二代有两颗五十公斤重的溜溜球耶，他甩在ㄧ个走路工头身上时也没
有这么严重呢！
所以，你打从出水桶后，直到现在，还在跟索索玩躲猫猫而已，因为你正面被刚ㄧ波必死
就对了！

1.团长的坚跟流并没有同西索般熟练2.特质系对于强化系的应用很不擅长也是很合理的 又或者两者皆是 以上也可以拿来推论为什么团长会采取如此复杂的战术来跟西索对决

是不能对人头用周吗...

因为团长比较废

被打晕比较严重吧，直接败。

不同人在打又不是单纯比重量就好 不然磊札用的可是一般躲避球耶 那不能徒手接下来的西索岂不是更废

被打到的不是人偶吗

磊札还没收回念兽的躲避球强度足以让小杰队骨折二名 而且球绝对更轻得多 这已经不是跟重量有关了

子弹也才几公克，还不是能把人射爆...

可能因为是人偶吧

被打的是天线插到的观众没看清楚就发文乱吐

那是团长？？？

我也不知道富奸突然提头的重量干嘛 像是在引人吐槽一样

被打的不是都是人偶吗？

在西索的念包覆下可能七八公斤的棉花也能砸死团长吧

一开始打到的是本尊吧。手上有书。后来躲进观众席才换成分身（手上没书但藏在衣服里误导西索他有暗招）

一堆人真的看不懂耶 第一次被打的就是本尊是解除人类的证明后 才换成人偶

原文问吐血的那个 就是观众啊

我有点怀疑你不懂物理公式.....想想之前幻影旅团 奇犽的家人 纸屑都能贯穿钢铁

就团长基本功不强 不用想太多

如果天线控制的观众,就能把西索踹倒在地,西索早死了 XDD

第一次被打的是团长 看来这话真的很多人看不懂

因为周强化人头

有没有打到要害有差

第一次被打ˇ的是本尊 第二次是人偶...

丢的人力道应该也差很多

第一次被打得必须是团长吧

你用动量去看吧 质量根本不是绝对 不然子弹为何能杀人?

另外说别人没看懂的更好玩，你有想过被打中的不是团长本尊的可能性？很有可能是用神的左手复制出自己的分身，再用人类证明操控的。所以西索最后才正在思考，是什么时候调包的。

第一次的团长能对西索造成伤害 手上还有拿书 怎么看也是真的 第二次的从头到尾也没拿书 你讲的纯粹是脑补罢了

真的是超好笑的物理没学好？

人类证明有这么强,团长早就征服世界了 XDD

复制的人偶+人类的证明，你怎么知道不能用使用原本就会的能力?为什么人偶不能对西索造成伤害? 这不是脑补而是可能性。你把话说得斩钉截铁到时候被打脸...

特质系一边发动多项能力还能维持坚的强度有点imba

关于强弱问题我觉得原po可以好好思考躲避球篇 其实人头合理

磊札的球我记得是掉地上反弹之后还重得像保龄球这强度差有点多

我觉得只单纯喷点血已经很IMBA了，多能力还可以有基本

他只是咳了几滴血 哪里伤很重？ 满血完封西索的话

所以说你才在脑补阿 第一次团长还有拿书耶 你忘了团长盗贼秘笈的制约就是要右手持书?这已经不是脑补了 你根本无视设定阿不用等到时候 你现在就被打脸了

他就是脑补复制的团长,能够使用团长的能力并有团长的强度呀

这样更奇怪 第二次团长是用转校生+天线 这根本也不是复制出来的第一次 假设是人类的证明+神魔左右手复制出的团长人偶 那他是怎么说话的? 怎么闪躲西索攻击的 ?怎么样可以把西索踹的满脸血?为什么他可以拿盗贼的秘诀?难道你就直接脑补因为复制出的是团长本人 所以可以使用团长能力还有团长本人强度甚至还能讲话 这也脑补的太超过了吧...

一开始是本尊…人偶是躲进去人群才换的

拜托，我都附上图了，团长ㄧ次被两球打中啦

......

第一次被打是本尊 后来在人群里是复制 为什么会分不出

我觉得你想像力太贫乏。你为什么能斩钉截铁确定神的左手+人类证明的双重运用下，复制出的人偶不能说话？为什么复制的人偶不能使用原来本尊会用的能力？我认为库洛洛根本留了一手没有展示出来完全的能力。第一次的团长若是神+证明的产物，那么第二次的团长是转+证明，我认为这样二手策略玩才是上策。*更正，第二次的团长是转+操纵他人命运所以现在有数种组合的团长-1.神+人偶 2.转+天线 3.本人 4.以上三种再任意搭配日月印。西索现在最麻烦的就是判断+防止印记。

脑补哥正常发挥中

不能享受漫画乐趣的人总是会说人脑补啊XD 还有我是妹子不是哥~~嘛反正话不投机半句多，我不想再花时间回复这篇了，我宁愿再重看一次漫画享受分镜的乐趣。

因为这就是脑补你已经脑补到人偶可以用团长能力和与团长一样强了 这不是脑补是什么?

推理跟脑补的差别在于，根据已知事实推论vs根据自行脑补幻想，了解其中差别吗？脑补姐？作者并没有说恶魔的左右手可以复制自己,都嘛你自己脑补的人类的证明,也没有任何一个人偶会讲话,这也是你的脑补

照你这脑补 团长先复制十个自己 然后全部一样强 全部都能用团长能力 然后十个分身继续复制自己以倍数增长 不用多

人类的证明,拥有本身的体术及念能力,又是一个超级大脑补

久就复制出十兆个团长了 黑暗大陆算个屁呢

妹,哈哈哈阿，自以为说自己是妹就不会呛妳了吗

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我帮你用红线标出来了,不用谢我

复制能力无法复制目标原本带有的念这点库逼在GI篇时复制过GI的路边道具复制的不带有原本拥有的所有特质 就只是外型相同

十兆个团长害我大笑,完全符合她的脑补逻辑 XDD

10兆是影分身之术的概念？

菜鸡互啄

就以前的经验来看，根本没有人猜得出富坚接着怎么画

抱歉喔，dannioabc版友的诬蔑言论我无法视而不见，前述‘是小妹不是哥’的重点在于，我是不知道团长设定会不会打某些人的脸啦，但我可以先肯定‘哥’的称呼已经打了脸www。可以看出，带有先入为主认为‘讨论猎人都是男性’的逻辑，同理也是个先入为主认为‘团长在说明能力时说的是完全的实话’，这不是一样的道理？

我有一个疑问欸，团长换了一次长像所以现在变成别人样，那他之后再用转校生是把现在这躯壳的长相再换给别人@@？

还脑补别人的逻辑是‘十兆个团长’，简直是超级恶心的发言。就像前面a大那篇文章所提，‘友善、尊重、包容’，你做到了几点？还是跟你意见不同的就用反讽的方式来讨论？

你脑补分身能用团长本人能力(实际上你已经被打脸 神的左手复制出的东西不带有原有物的念)跟团长一样强 那我照你这逻辑下去推算团长能创造十兆分身 有何不对?分身能用团长能力 那继续复制下去 不就十兆个 我有说错吗?

楼上我请问你，所以第一个被攻击到的团长，你有看到他有使用念吗？他只是把书摊开，但攻击却是‘用脚’而已，根本没有用念。这边也才可以解释，为什么团长要用脚，不用其他一击定胜负的方式，例如插天线、刻印等。你有往这方面延伸想过？最后，看过漫画都知道，库逼在复制时曾经说过最大的数量目前是上百(栋大楼)，你脑补【可以兆亿的能力】且【硬加在我的身上】，说是我的逻辑，诬蔑别人没看漫画？

盗贼的秘诀本身就是念能力好吗......没有用念还能踹的西索满脸血吗.....你懂你在说什么吗....盗贼的秘诀就是具现化出的 限制就是咬右手持书 你现在问我第一个团长有没有用念 你在开玩笑吗?然后上面你说团长复制出的人偶能跟团长一样用能力 现在问我第一个团长有没有用念 这是在自打脸?

复制了‘盗贼的秘诀’那是"外型"并没有复制到"能力"。你知道你前面举例的‘GI的卡片’也是具现化的，并不是实体的吗？但是库逼可以复制出GI的卡片，卡片却没有功能，这个例子不知道你能不能理解~

你前面说分身能用团长能力 现在说只复制外型 你承认你错了?

还是你觉得，可以使用魔法的‘GI卡片’是实体？你仔细想想就知道答案。

你是不是承认你前面胡乱脑补分身能用能力错了???

我前面说的是‘搭配人类的证明’，现在单纯讲神的左手。那请问你，对于你提的GI卡片是否具现化的？还是卡片是实体？你是不是也判断错了？

我判断什么 第一个团长有看漫画都知道是本人 你自己一下脑补是分身能用团长能力 被打脸又改说书是复制出的 从头到尾都是你一直脑补 而我立场根本没变过 就是团长是本尊你拿你脑补的东西问我判断有没有错 你在搞笑吗...我根本不认为书是复制的 那都是你在脑补 明白吗?

你实在很搞笑，自己说的反例都忘记了吗？你用GI卡片举例‘卡片可以复制，可是没有能力’来意图推论‘盗贼的秘诀是不能复制的，因为盗贼的秘诀是具现化出的能力’。可是你自己却忽略了GI卡片也是【具现化出来的】一种能力，故而盗贼的秘诀“外型”是可以复制的，如同GI卡片的“外型”是可以复制的，不是吗？

我是反论复制出的团长不能用盗贼的秘诀 因为团长是复制的懂吗....

你的反例举的很不恰当，现在又鬼打墙回到原点，推给我在脑补，自己讲不过矛盾点就下定论别人脑补？你前面还诬蔑我的逻辑是‘兆亿’个团长，算我拜托你，你有你的观点OK我不予置评，不要自己脑补一个观点又套到我头上，说是我的逻辑好吗？这是诬蔑OK？

而你原本的说法是复制出的团长能用能力 这已经被打脸 而后面说团长跟书都是复制的 这不但无法说明为什么没有念的而你原本的说法是复制出的团长能用能力 这已经被打脸 而后面说团长跟书都是复制的 这不但无法说明为什么没有念的人偶可以踹的西索满脸血 而且这更是超级大脑补 别再脑补了 好吗??

我从头到尾最不爽的，【不是你观点跟我不同】，而是你【举一个夸张的反例，强行推在我的头上】说是我的逻辑。观点不同都可以讨论，我也喜欢讨论，可是‘强行推断别人的想法加以反讽’，这是不是少了尊重、包容呢？

照你一开始的说法 团长分身能用团长能力 强度一样 那用同样逻辑 分身在复制分身 一直复制 不就十兆个 我有冤枉你吗 哈哈还有一点 我的观点 是漫画呈现 你的观点 是彻底脑补 被打脸猴 继续脑补 这就是我跟你的差别所在大姐 别再脑补了好吗 很爱团长也不是这种脑补法阿

你根本还是不懂，单用‘神的左手’复制出来的人，跟是否还是能展现‘人类证明’的能力，根本不能混为一谈啊…。而且你脑补一个别人的逻辑强推到别人身上，是属于‘尊重、包容’层面的问题，你还在跟我扯‘漫画的问题’层面。试问：如果你没有以尊重跟包容为前提的状况下，这叫做讨论漫画？还是反讽跟言语诬蔑？

照某补的逻辑的确可以推出几兆个团长阿 有问题吗

我是用你的逻辑来推出十兆个 哪有诬赖你阿...

人类只要认为自己是对的 根据心理学来看当被反驳的时候 会造成抵抗心理 拒绝接受现在先回到猎人 第一个团长是本人可以说话 用念 可以念防御 也可以攻击如果是人偶 也可以复制假书的话 无法念攻击因为库逼的能力是复制物不能用念攻防然后bey大没有举例GI卡片 是Henry大的解释接着谈语言攻击 hey大说"你讲的纯粹是脑补罢了"这里提到的是GI大的论点:被打中的不是团长本尊的可能而后来GA大提出:你怎么知道不能用使用原本就会的能力?(意指人偶)的观点 然后bey大说了"你现在就被打脸了"个人认为言语冲突不大 而后来GA大不承认自己说的错:分身能用原本就会的能力念能力 所以bey大推导:念能力=每个分身复制人偶上限相同 ==> 一人变十人 十人变百人 ....... 仅此而已 个人推估为合理推测以上是整理 希望大家能友善沟通 接纳他人观点当自己观念错误时可以大方承认 这是美德当有理说不清时 能够放慢脚步 用和善言语为对方解释详细将心比心能够对大家都好

人头当然有用念强化啊，要不然甩一次就烂了

到时候漫画画好，错的那方主动道歉吧

推sh大耐心 我原本也想做一样的事 结果就懒了

其实第二下就是挡住了的意思 但多少受点伤害罢了

我印象中库哔没办法复制别人具现化出来的东西吧？所以gi卡片能复制的话，那个卡片应该是实体而不是具现化出来的?不过我不确定我有没有记错我也觉得意见不同也没必要用攻击的语气讲话

意见不同没必要用攻击的语气讲话+1

意见不同真的没必要用攻击的语气讲话

溜溜球50KG的设定很不合理阿...顶多5KG就很重了 =.=

富二代 无法超越的OP虐菜角色 @@

唉，前面就说了，库逼的能力目前已知是上百个，复制出上兆亿个有可能吗？你想光是天空斗技场空间就装不下……懒得吐槽了。反正现在意见不同的，就是用反讽的方式套在对方头上，不能好好沟通~~嗯我也觉得很神奇。

呜呜~GA大hey大是想说妳既然认为每个分身都能用盗贼秘笈那每个分身都翻到神左魔右 就可以自身再复制分身的分身再复制 形成无限循环QQ

另回jojo，GI卡片可以消失/从道具转换成卡片、且还有具现化的道具限制数量，所以可以推论是具现化的念能力产物。那库逼为什么可以复制卡片？推论为：库逼虽然是可以复制“具现化的产物”，但是不能连同"能力"复制~shun大，我觉得这是不能的....第一轮复制时要用神+人类，第二轮开始应该只能做简单化的动作指令......所以才会看到，团长为什么用脚踹而不用天线/刻印，一招杀。

那个小弟问一下 第二轮是指... 看不懂@@用脚踹是指踩西索 353话吗

脑补无极限阿....承认自己错没那么难 你一开始的分身能用能力这说法就是错的 后面说人偶跟书皆复制这说法也是错的 因为团长有用念攻击

话说神左手恶魔右手要左手拿书来copy到右手应该不行吧因为书一定要右手拿XDD

bey大 对方都说你具攻击意味了 就代表说"脑补"也许是对方的不爽点 就多多将心比心一下吧而且在大庭广众之下 要道歉很困难的 不是易事

刚重看一下 好像是右手复制到左手 搞不好可以

好吧 你说的很有道理 我也不多回了

楼上在说...看不懂@@我说yuan大@@bey大可以回呀！ 因为一次争吵而放弃跟大家讨论很可惜而且这件事没有谁对谁错 是价值观冲突

疴 其实因为我要讲的已经说完了 就是第一个团长是分身这

不重要，可以无视@@

只是可以复制的话 第二个就不用藏书了因为没有书（被揍扁后也没看到书

呃，我觉得我懂你们两位完全误会我的意思的点在哪了。我刚刚回去看了一遍，从头到尾讲得团长的"能力"，是指体术/基本的气流动运行等...而非"念能力"....至于，推论人偶应该也有基本体术这点，是从他们可以跳高/造成西索伤害推论，若复制后变成普通人，我不认为会形成伤害，也不会跳这么高。

不过 西索雷达 应该已经能解释第一是真，第二是假了吧XD

我从头到尾推论都是一致，要我道歉简直莫名奇妙，听不懂是我的错?还是你需要看完整篇楼一次...=_=?

复制出的人偶就不能复制念了 你怎么得出人偶有气这个推论

不过人偶不能说话～ ( 个人论此为基本假设)

再来 人类的证明不能下复杂指令 但是团长不但空中闪躲 还说话了 在比照之后西索人头清人偶 第一次团长要是人偶是怎么闪躲 怎么说话 怎么承受西索两次攻击不爆的?

人偶本身就是念制造的 那还能使用念就相当奇怪..这一话可以看到西索黏的人头一直都有念表示是复制的

最后 你哪边看到人偶对团长造成伤害?我怎么完全没看见?这个团长可是一脚踹到西索满脸血

不过这样其他复制体没被念缠绕就是..那人头绕着的念就应该是西索的

bey你要不要回头看一下推论.... 一.能力分为缠.绝练.发.凝.等观念的话，我觉得人偶是能使用到缠.绝.凝。二.推论的点，如上面所述，如果无法使用基本能力/体术，根本伤害不到西索也不能跳这么高，跳高跟念有关?请参考GI篇的小杰和奇犽在比跳高那段。

人偶前一话就演示如何不用念到达西索在的高度了且实际上人偶确实没伤到西索 只有妨碍西索行动这两话给予西索伤害的都是手上有书的团长从这话最后假团长手上并没有书来看

这个就奇怪了，请问你推论那边的人偶跳高，没有使用到气，有何根据吗？

确实有可能无法复制有书的外貌不需要根据 因为 那很明显不是需要念才能做到的而说能使用念的是你 是你才要提出那需要念的根据

你搞错了，最后那个团长不是复制，而是转校生+天线

如果 人偶能使用念 那根本没有必要叠罗汉我的意思就是 复制外貌很可能无法复制书转校生是用右手把别人变成自己 复制人偶需要两手

我有提出根据呀@@，一般人不可能跳这么高，将念集中在脚下的能力，请看GI有说明。反而你讲得不用念就能跳这么高，这

所以这两种能力都没办法变书持有书的团长外貌

我没有看到哪个场面 人偶跳的高度超过平常的这一话的人偶都跟西索一样站在地面前一话西索飞到高处时 人偶使用叠罗汉才达到那高度我并不认为 这个高度用叠罗汉还需要念才能到人偶为了达到那高度可是用了很多人去叠罗汉如果 能使用念的话 我不认为会需要这么多人偶来叠另外 重点在于 这话一开始被打中的团长是本体理由有两个 1.我前一段说的 团长无法复制持书的外貌两个复制能力 都必须用到右手才能复制出自己外貌故右手持书时是无法复制外貌 也无法复制自己2.团长攻击西索时 人偶还在印章的控制之下要同时使用手机+转校生+印章需要三个能力 数量不够故这话结尾被打倒的假团长 不是这话开头被打的团长

你可能要重看一下353分镜了，人偶跳的高度很高，已经超过

也因此假团长将右手藏起来掩饰手上没有书的事实

我早就看过了 我不认为那超过正常人尤其那是人偶 不会保护自己 又用上那么多人数你可以看到 上面的人偶都是踩在下面的人偶身上而不是从地面上直接跳到那个高度

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总之 我认为单就这画面断定人偶能使用念 证据不够人偶能使用念的话 根本不用这种人数互相踩踏直接两两跳上去抓西索就好

那很明显已经超过正常人跳的高度了吧…背景观众席已经两大层了~

那是远近法... 这吐槽点太多了你会因为你的手在你视线内比远方大楼高然后说你的手高度高达几百公尺?能用来判断西索高度的 就只有人偶叠罗汉的状况

所以我前面才说了，念分成了....(省略)，虽然你们统称念，但是我不觉得能使用到练跟发? 凝跟蝉跟体术是可以。不然这种身手怎么看都不合理~

从叠罗汉状况来看 很明显没有两大层观众席那么高那这高度自然没有超过正常人的体能限制结果没有变 这张图无法说明人偶需要用念才能到

光说人偶会念就是超级脑补了....更别说你的讲法漏洞一堆

为了圆一个脑补 想出更多脑补zz

现状是 人偶不会念不影响已经出现的场面

观众席背景有比对用...分镜你可能还要看仔细，才可以看出富坚故意用背景表达西索下坠中。1.高于二层" target="_blank" rel="nofollow">

没用 这三张图可以单纯是视角的转移

我的疑问你先一一解答在说吧 光是人偶怎么说话怎么闪躲就够你想了 更别说为什么如果团长是人偶吃了两次人头攻击还不爆 为什么人偶能打到西索满脸血

人偶就已经不能接受复杂指令 团长不但闪躲西索攻击 还能说话嘲讽 还能踹到西索满脸血 这样你还能坚持团长是人偶也是绝了 完全没在管设定的

唉，算了，明明在认真讨论，时不时有路人甲乙不看完全部的回文就【脑补、脑补】，突然觉得我好傻，干嘛这么认真，掏心掏肺找图片，还一字字用手机Key...反正心中已经有成见的人，很难再看进别人的另一派看法，回【脑补】两个字，比较爽！也比较快！XD

你说的话 从心有成见开始可以完全套用在你自己身上嘛 单就人偶是否能用念不会改变这话开头团长真身证据应该已经足够说明 这话开头持书的是团长本人

你先说你哪边不是脑补? 你说出来我马上道歉阿

错了，一开始我看漫画时，我的立场是真团长，后来再多看了几次后，认为有复制的可能性。所以我并非从头到尾坚守‘原始的观点’。而且你们动不懂不看全完推论，三四个对我一个，我简直哑巴吃黄连，回也回不完！(苦笑)

光是你说团长是人偶 这就是脑补了 更别说你之后为了圆这个说法所说的一连串说法不但脑补还无视设定拜托你说出哪边不是你的脑补 是漫画设定 我一定针对这点跟你道歉

唉，你说团长兆亿个，脑补更严重吧！难怪都说一只手指著别人，四只指自己。你自己都没发现你脑补别人论点让人感到超级恶心...

根据你的脑补言论 "团长人偶能使用团长能力" 那请问团长人偶是不是也能在复制人偶 那人偶是不是能在继续复制? 这不就是你的说法吗?还是你现在又要说 在你的脑补里面 团长人偶只能复制一只?所以我说十兆只不符合你的脑补是在诋毁你?

小弟打保龄球明明都拿10~12KG的...7~8是女生拿的耶...

嘛 女生拿的保龄球 也是保龄球阿XD

保龄球最重只能到 7.264公斤 你拿10公斤已经违反规则

是不是看成上面的数字R QQ

上面的数字是磅是吧

保龄球重量不是磅吗

事实证明 看猎人需要逻辑思考。

所以16磅也只有七公斤多啊 10公斤都22磅了

记错了><应该是磅

脑补只是比较难听的讲法 但整篇下来GA大多的是没根据又不合理的臆测而已当然凭你丰富的想像力要怎么猜都可以 只是根本说服不了其他人

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人偶可以说话+使用本尊能力言种中充满了:想像力太贫乏,诬蔑言论,超级恶心,,不知道你能不能理解,你实在很搞笑...一堆攻击言论别人讲你一句脑补,你就要别人‘尊重、包容 ’...

你文组？

能力 不等于 念能力，262楼不是有说明了?? 我指的明显是体术跟基本的气，所以才说很受不了某些路人甲乙，【没看完整层楼】用【某一楼】跳针、跳针，超级无言这种人@@

讲话+踹趴西索的体术+用气做攻防 叫做不复杂的命令喔?当初小杰奇犽花了多久的时间去学气的流动,你跟我说不复杂??" target="_blank" rel="nofollow">

能力不等于念能力? 再凹嘛你~

去看一下262楼很难吗？唉，断章取义，无言以对而且你完全loss掉后面讨论，盗贼书是同GI卡片的定义，虽为具现化的念，但是可以复制外型，无法复制能力。所以我又要因为某些断章取义的人，把前面写得再贴一次??跳针真的无极限耶@@

所以你承认262楼的你,在打脸你连结里的你囉? 呵呵好啦,要改口就改口,不过你还没解释,为啥不算复杂命令耶" target="_blank" rel="nofollow">

看这边,这个才叫做简单指令啦

团长被打到的部位不是他预定要防御的地方 是腹部所以 画面也只是 小吐血而已 没有像西索一样 吐一堆

西索被踢到喷血 就没被检讨他用念不够熟练..这样不太公平捏 况且他目前伤还比对方稍微严重那颗弹来弹去的头 击中那么多人偶 还把人偶头都打碎了 却没怎么毁损 不就或多或少有被某种作者没解释过的念应用方法强化过？ 西索没被击杀=库洛洛攻击低，被西索打到受小伤=库洛洛防低、念不够熟练、念量太少...库洛洛也太为难了吧？非得零伤秒对手才能让各位对他满意吗？

这种文不该嘘?