Re: [问题] 团长,你干嘛偷这么鸟的能力??

楼主: thewildcat (多多绿)   2016-04-24 17:58:37
个人分成剧情讨论和打斗讨论来方向来论述
一、剧情讨论
或许大家认为富坚突然跳到这个分线
让大家想不到,但个人总观猎人故事设定
其实大抵都环环相扣,创作者虽然不一定一开始就想好全部剧情
但是在想下一个故事时,其实心中都已经了然于胸
只剩下“怎么呈现”最有趣
像是:嵌合蚁篇中 留下了宰伊洛这一条线
而这条线又和流星街有关 富坚应该是有留下这条线要怎么用
只是先画出一小部份而已。
这种情况,在早期幽游白书中 浦饭那只灵兽一样
当他画这只动物时,应该就有想要这只动物的需要性。
只是什么时候呈现而已。
个人认为,故事转到这边,一定和黑暗大陆有关
而团长和西索的对打,目前最可能的状况不是两皆有一人死
我们可以思考一下:
因为西索死了,要引出的线是什么?
这时候就会完全停住。因为之前富坚有形容过,西索从来不谈自己
他的过去,可以说是比团长更为谜~连出生何处都不知
(说不一定是黑暗大陆来的变态XD~)
如果西索的死,能引出其它章节,那西索必死
就像猎人协会的会长一样,他若不死,不会有黑暗大陆
(某些配角的死,不列入其中,但如揍敌客管家…)
如果西索的死,只是单纯形容这两个人的生死斗,未免太奇怪
而且西索的死,如果没有设定好,会让西索完全破格
(例如:死前哀求,中陷阱死…等)
富坚虽然拖稿,爱画不画,任性,但是他对于他作品的剧情
是有在思考的,就算有时因为被迫而画出他不想要的剧本
他也不会破格到哪边去(例如:幽游的魔界统一篇)
当然有人会说西索虐菜,容我拿隔壁的“卡卡西”为例
如果这样讲西索的话,某方面,卡卡西也是虐菜高手
因此,我认为西索应该是不会死。
如果单就死亡的必要性,所引出的章节
我个人认为,团长的死亡更能“吊”出更多后来的剧情
但是团长的死,好像也没有必要性
而且富坚那么爱旅团,不太可能让他死
我觉得最有可能的原因,就是两个人参加黑暗大陆团
让他们和十二地支混搭,剧情产生冲突
至于两个人参加的原因,最有可能的是“团长”想去黑暗大陆偷东西
而西索则是“丧失打斗的必需性”,例如“出现另一个和他、团长不相上下的人”
让西索产生兴趣,而团长也产生兴趣
帕利斯通?我觉得应该会找上他们
为什么在天空格斗场,除了一决生死,要有观众打起来比较精采之外
这个天空格斗场,或许也是一个伏笔
如果说这个天空竞技场,背后是帕利斯通所掌控,我也不会怀疑
毕竟,他是三星猎人,最高等,他拥有什么,没人知道。
我是倾向不会有人死,接下来讨论第二部份
二、战斗方面
不会有人死的情况,我觉得消除西索的念头是最简单的
消除西索的念头,有一种可能是“他知道团长的能力”
当他知道团长的能力,或是自己可以应付、和自己半斤八两时
他就会觉无趣了 我觉得这场打斗,双方打完后,
一定会完知道对方的祕密(减少继续打斗的必要性)
团长的刻印,是为了空出双手,使用最大的限度
在双手刻完印之后,再拿出书,做三种能力的操控
团长的能力,也是伏笔 因为西索会轻薄的假象
刻印上去,可能只是他的假皮肤
我觉得版上的朋友小看了伸缩自在的爱了
要知道西索的能力,在旅团中,也是受好评的
单就腕力,还排第三名
西索真的要打,我不觉得旅团中,有哪一位可以完爆他
这种橡胶能力,我想“海贼王”的主角已经展现出可以称霸一方的实力了
所以我就不多述了。
而少年漫画有一个特性…
讲最多话的人,最容易陷入苦战
这是剧情的必要性,如果讲最多话的人,实力最强
也毫无悬念的将对方打倒了,那这场打斗根本一点都不精采
甚至于可以不用画,用“回忆式”表达即可
例如:团长到黑暗大陆,交代一下和西索的对打,西索心服
这样就行了。
大家都认为团长的实力高强,因为奇犽的爷爷说过
如果你认真要杀我,另当别论。而奇犽爸也和团长对过
(可是谁输谁赢呢?根剧奇犽的回忆录,应该是他爸赢了
毕竟杀了一个团员,团长没有将他爸杀死,这是不可能的
但是他爸赢的完全不轻松,甚至可以说是团长接受了他团员的死亡
因为他爸是“暗杀”,就如果团长对信长说的,“死亡”也是敢死队的责任之一
他爸也只是尽责 暗杀而已)
所以认为团长实力高过他爷爷
我觉得言过其实,他爷爷想表达的,应该是:
如果你认真想杀我,我也不敢说谁赢
因为情况很多种,而问题是,我也没有认真想杀你
因为我只是个刺客,杀不杀的必要。
我们在看漫画,没必要打漫画中评估对方的实力,视为一种必然
应该说比较像是生活中的互呛与对话,别太认真
头文字D拓海每次遇到对手,都把对方的技巧讲得他赢不了一样
最后,还不是赢了。
湘北和陆南打,还不是根据经验必输?后来又赢了?
至于死神、火影、…等,皆是如此
就连富坚的幽游白书,当初奇犽…错了,是飞影明明就高几个等级
怎么想浦饭赢的可能性都不高。或是户愚吕弟强到让人发抖
最后还不是被打败?幽助上场时,给自己加的咒灵锭(增加灵力用)
我们也没看到幻海什么时候讲过,只是作者用“后叙法”补上而已
因此,我觉得这场比赛,应该是彼此能力展现,但没有真的打死
即然没有胜负,谁落上风,谁落下风,就没有讨论的意义了
但以个人而论,我觉得我希望团长死
(以下个人发言,开开玩笑,请某派支持者别介意)
除了是因为我是酷拉皮卡支持者外,我觉得团长死,剧情比较好画
而且团长确实是罪比较重,做了太多坏事了~~
后面有太多人物,能力不输团长,头脑也慎密许多,
但好像没有西索那种变态型的
团长唯一迷人之处,就是他的能力是偷取别人的能力,和帅而已。
有点像是天龙八部的慕容复
想当初斗转星移说得有如神一样,结果……
以上
※ 引述《PoKuBi (替身)》之铭言:
: ※ 引述《focoket12 (小肥红)》之铭言:
: : 我有问题,团长你没事干嘛去偷那种乱摸人家就会爆炸的能力!
: : 先不说你要两手摸到人家,还要把你摸过人家的地方碰在一起才会爆炸!还要超过三到五
: : 秒,威力才会大,不然对放应该也能用念力防御!
: : 与其这样,你不如去偷甘舒的ㄧ措火药,你团员有 人接触过贪婪之岛,应该有听过炸弹
: : 魔才对吧!要玩爆炸也该方便ㄧ点啊!难不成你有办法乱摸西索还让他两个印记对碰吗?
: : 能这样的话,你早杀了他了!
: : 还有,你要是想去洗手,不小心忘了解除能力,措手怎么办,会不会就爆炸了?
: : 你ㄧ拍手,也可能爆炸耶?怎么办?
: 说实在的,我觉得这能力还不差,
: 第一,就爆炸威力而言,因为有制约(两印记相碰)的关系,
: 在不考虑使用者本身能力的前提下,日与月应该会强上许多,
: 第二,以对手的角度而言,要如何防御可能会是一个很大的问题,
: 从小杰的经验中可发现,可以提升单点气量来防御一撮火药的进攻,
: 但当全身都集满章或是炸弹生成方式是如同飞镖鱼(跟奇犽交战过那只)相似的话,
: 应该会很难提防,
: 但从读者视角来看,
: 团长开这能力根本是在挖坑给自己跳,
: 因为若西索使用轻薄的假象的话,
: 有一堆方法可以玩弄团长,如
: 1.在自己身上产生假皮肤,等集满章后在一起引爆
: 2.在自己身上产生假印记,让团长错判形势
: 3.在印记上再产生假印记,让团长错判形势
: 4.在团长手上产生一层假的图章(应该不太可行?),再搭配2让团长错判形势
: 以上类举,
: 如此一来,感觉团长凶多吉少啊...
※ 引述《PoKuBi (替身)》之铭言:
: ※ 引述《focoket12 (小肥红)》之铭言:
: : 我有问题,团长你没事干嘛去偷那种乱摸人家就会爆炸的能力!
: : 先不说你要两手摸到人家,还要把你摸过人家的地方碰在一起才会爆炸!还要超过三到五
: : 秒,威力才会大,不然对放应该也能用念力防御!
: : 与其这样,你不如去偷甘舒的ㄧ措火药,你团员有 人接触过贪婪之岛,应该有听过炸弹
: : 魔才对吧!要玩爆炸也该方便ㄧ点啊!难不成你有办法乱摸西索还让他两个印记对碰吗?
: : 能这样的话,你早杀了他了!
: : 还有,你要是想去洗手,不小心忘了解除能力,措手怎么办,会不会就爆炸了?
: : 你ㄧ拍手,也可能爆炸耶?怎么办?
: 说实在的,我觉得这能力还不差,
: 第一,就爆炸威力而言,因为有制约(两印记相碰)的关系,
: 在不考虑使用者本身能力的前提下,日与月应该会强上许多,
: 第二,以对手的角度而言,要如何防御可能会是一个很大的问题,
: 从小杰的经验中可发现,可以提升单点气量来防御一撮火药的进攻,
: 但当全身都集满章或是炸弹生成方式是如同飞镖鱼(跟奇犽交战过那只)相似的话,
: 应该会很难提防,
: 但从读者视角来看,
: 团长开这能力根本是在挖坑给自己跳,
: 因为若西索使用轻薄的假象的话,
: 有一堆方法可以玩弄团长,如
: 1.在自己身上产生假皮肤,等集满章后在一起引爆
: 2.在自己身上产生假印记,让团长错判形势
: 3.在印记上再产生假印记,让团长错判形势
: 4.在团长手上产生一层假的图章(应该不太可行?),再搭配2让团长错判形势
: 以上类举,
: 如此一来,感觉团长凶多吉少啊...
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-04-24 18:12:00
考虑到人气方面 这两个应该是都不会死 而且西索不是对方强他就打 他只挑自己有兴趣的 而且还要
作者: melzard (如理实见)   2016-04-24 18:13:00
举起对话框
作者: zxzxzxzxzxzx (众生压迫惊叹号)   2016-04-24 18:14:00
打的赢 不然磊札跟比斯吉他应该会很想打 而且跟团长一样强或更强的根本一堆 旅团那些人就跟团长差不多了 西索一点兴趣都没有 讨伐军每个都跟团长差不多或在之上 强者一大堆 但西索就是钟爱团长很明显他打人也是要看长相跟性趣的
作者: Js1233 (尸ㄒㄒ你真是杂碎)   2016-04-24 18:24:00
西索的确只敢跟“他认可且可打赢”的强者打,不然如果他去挑蚁王和大杰,大概瞬间就被秒爆了
作者: cashko   2016-04-24 19:39:00
以后不知道,但起码这次战斗应该都不会便当西索有挑衅尼特罗,尼特罗没理他
作者: retsuya001 (强强/晴晴)   2016-04-24 19:46:00
希望团长领便当+1 理由跟你一样XD
作者: cashko   2016-04-24 19:52:00
富坚访谈是说过酷拉跟旅团都会死,不知道真假
作者: retsuya001 (强强/晴晴)   2016-04-24 20:06:00
旅团去死就好。
作者: end81235 (21)   2016-04-24 20:12:00
西索当然是嘴啊,不然他有种考完猎人执照后冲猎人公会XD
作者: a98674 (刹棠)   2016-04-24 20:33:00
考虑人气就不会十五年不出了旅团死可以说是分散 但酷拉死就可以有很多意思了
作者: njnjy (邱若男我要干死妳)   2016-04-24 20:57:00
看富坚是几年前说过的 说不定又变了
作者: CjWmC (泡沫)   2016-04-24 21:45:00
没听过富奸说过这个 不认为他会说
作者: cashko   2016-04-24 22:18:00
两三年前吧,等下找找我也觉得富坚说这个很怪,除非他想拗成人谁无一死
作者: shutout5566 (5566给我闭嘴!!打个电话 )   2016-04-24 22:47:00
讲得不错
作者: b14921447 (飘落凋零的樱花)   2016-04-24 23:10:00
同为库拉皮卡支持者,想法和你一样XD
作者: cashko   2016-04-24 23:26:00
这个访谈说的,全都会死http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1866565是前几年绯色幻影剧场版发放的小册子收录的,追忆篇也在内
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)   2016-04-25 00:56:00
单纯就打斗结果来看,我认为团长输面大,因为富间已经在铺成团长的输了,从这话来看,团长先秀出要打的牌,而且表市不会有多的招出来,因为团长设定来看就是随时变出一招新招来也说得过去的设定,所以就正常来考虑,团长赢面超大但是还刻意先秀能力在表示只打这些能力,那不就是要铺成西索赢但是又不让团长随意破格的开端吗?不过是否真的会有人死倒是不一定,比较可能是西索赢团长也没死但是把线拉到黑暗大陆去合流也有可能要不然要团长赢太简单了,随便写一招超IMBA念能力就好
作者: jjjohnny1282 (伏特加菲貓)   2016-04-25 13:52:00
斗转星移还是很神啊,只是无法太强
作者: w921216 ( ゚∀゚) ノ)   2016-04-25 15:11:00
推这篇~ 西索分析真不错
作者: Zeroyeu (凌羽)   2016-04-28 14:38:00
不推,西索对于能力伯仲之间的对战才是最有兴趣,或者能团长赢定了好吗?逆向思考一下就知道只有富奸才会这样安排
作者: emptydia (・ ω ・)   2016-04-29 00:12:00
揍敌客的管家在动画里没死呀 他是魔兽
作者: cashko   2016-04-29 00:28:00
那是假扮的(瞒过奇犽),是死了

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