[讨论] 小人老师请进

楼主: Rolldadice (人面蛙)   2022-05-14 22:30:56
※ 引述《Rolldadice (人面蛙)》之铭言:
: → mcxiao: 果然多数人是愚蠢的,见怪不怪,从这串就看的出来,我干 05/14 16:25
: → mcxiao: 嘛去眼红那种无聊的歌手和他们的无聊歌,追钱追权的人当然 05/14 16:25
: → mcxiao: 觉得追钱追权的人real阿,我干嘛追求那什么形而下的东西, 05/14 16:25
: → mcxiao: 抱歉我还不想当屎,庸俗的人当然觉得庸俗的人没说错阿。 05/14 16:25
: → mcxiao: 对啊你说我活在同温层小圈圈,阿你们各位网友圈圈是很大 05/14 16:25
: → mcxiao: 腻,很大就用你的水脑教育你的下一代,祝各位这辈子靠着 05/14 16:25
: → mcxiao: 网络留言证明自己的伟大,大吉大利,诸事如意,吞我惊液 05/14 16:25
: 嘘 tim900127: 阿人家追求的跟你不一样就说人家公三小 智商有问题 洨 05/14 17:16
: → tim900127: 人别笑死人 05/14 17:16
: → mcxiao: 尊重楼上,不会因为别人追求的跟自己不一样就说人家公三小 05/14 17:30
: → mcxiao: ,真的是绅士有礼。至于你言及我的智商贫弱,很遗憾让你 05/14 17:30
: → mcxiao: 浪费时间跟一个智缺回复了。但我也极其庆信跟你不是同类 05/14 17:30
: → mcxiao: 之辈。感谢上苍。 05/14 17:30
: 推 mcxiao: 欸 啊其他人咧 不是很呛 交流一下阿 05/14 17:57
: → Rolldadice: 这篇文章有点久 沉下去了 = = 05/14 18:02
: 推 mcxiao: 好吧 谢谢人面蛙 我先去做歌 晚点若有人来开趴 我再来奉 05/14 18:05
: → mcxiao: 陪 05/14 18:05
小人老师好
原文有点时间沉下去了
既然老师有看到这篇原文推文
想说开一篇新的文章
我只是一般的听众
不知道乡民能不能藉这篇提出不懂的问题
文长
想知道小人骂周兴哲的原因
从最后一篇限动,猜老师在意的点
除了不认同周的价值观
原因是他讲这些话的场合不适当?
我当时听完周那部影片,打逐字的动机
主要是好奇既然老师这样讲
那跟周兴哲同公司的熊仔想法如何?
逐字也可以跟前面某一篇近年几乎没有批判饶舌、diss song的文章一起讨论
(https://www.ptt.cc/bbs/Hip-Hop/M.1652079665.A.361.html)
影片中,周提到创作商业音乐最可能赚钱而得以生存
讲的应该是全职音乐
台湾的饶舌歌手
除了一般听众熟知的热狗、大支、蛋堡、911、顽童、熊仔...
多数台饶歌手应该都还是有经营自己的副业
不能单纯只靠写歌发歌过生活
周兴哲的给年轻人的建议是全职以多写商业歌曲为目标
想请问老师的看法
是全职创作音乐不该因为赚钱,频频创作模板歌曲吗
前面几篇相关文章举出周杰伦、伍佰等例子
不知道老师同意这样的说法吗
https://www.ptt.cc/bbs/Hip-Hop/M.1652189093.A.279.html
借用乡民beoneself推文
推 beoneself: 没毛病啊 如果你真的要把你的歌拓展出舒适圈 势必得要 05/10 23:55
→ beoneself: 调整作品内容啊 05/10 23:55
→ beoneself: 而且说真的商业歌跟好听的歌跟自己想写的歌不冲突吧? 05/10 23:55
→ beoneself: ?? 05/10 23:55
→ beoneself: 你要嘛成为天才摧毁所有既存的体制创造新潮流 05/10 23:55
→ beoneself: 不然就是试着做出些改变跨入舒适圈 05/10 23:55
→ beoneself: 啊如果你的歌并没有想要让更多人听到的话那fine 没差 05/10 23:55
→ beoneself: 继续玩也是未尝不可 05/10 23:55
→ beoneself: 对音乐人来说检讨听众真的是最愚蠢的事 05/10 23:55
→ beoneself: 周杰伦当初横空出世有检讨过当时的观众听不懂他的歌吗 05/10 23:55
→ beoneself: ? 没有吧 共勉之><
https://www.ptt.cc/bbs/Hip-Hop/M.1652283948.A.B86.html
https://www.ptt.cc/bbs/Hip-Hop/M.1652255912.A.99B.html
https://www.ptt.cc/bbs/Hip-Hop/M.1652230756.A.8A9.html
另外
老师有发文提到“反思这个世态不就是嘻哈该做的事吗”
这几天我有回去听大支以前的时事歌曲
https://youtu.be/RAAO-sA60X0
https://youtu.be/m4DjCt6uJvk
https://youtu.be/vUerIOr4cYs
https://youtu.be/5zC25AGQrho
https://youtu.be/2qdGhqRlZrE
https://youtu.be/rkiyQJatID8
https://youtu.be/ZMtliZf6QgU
不过都是9~11年前的创作
很纳闷为什么近年台饶歌手的批判饶舌、时事作品相当少见
是不是像第一篇文章所说
https://www.ptt.cc/bbs/Hip-Hop/M.1652079665.A.361.html
歌手有包袱后
不如写些派对、谈情说爱的歌比较轻松,听众也喜欢
前面一篇讨论文章 借用乡民SweetRice推文
(https://www.ptt.cc/bbs/Hip-Hop/M.1652284198.A.627.html)
推 SweetRice: 代入到一些成名生小孩的rapper05/12 00:17
→ SweetRice: 可以套热狗某句 你已经什么都有了/你要怎么愤怒05/12 00:17
→ SweetRice: 这几年台饶的光景一直让我有“清谈”的既视感05/12 00:17
→ SweetRice: 当然不是件坏事 如果原本就没想写这方面那也不需要去勉05/12 00:17
→ SweetRice: 强自己05/12 00:17
→ SweetRice: 不过大支这种习惯臭干但换个颜色就没声的 是真的让人觉05/12 00:17
→ SweetRice: 得可惜05/12 00:17
个人蛮认同这个说法,整个嘻哈圈弥漫这股氛围,
但总不会每个饶舌歌手都跟热狗一样什么都有,不懂怎么愤怒了?
有人会说不要己愿他力,强迫别人写特定题材的作品,想听什么自己写
但就像今天我想要吃美味的餐点,
可以去餐馆,不一定要成为厨师吧 = =
常常有人拿台湾跟中国比
说中国只能写正能量说唱
而台湾嘻哈饶舌相当自由 不会被改歌词
但这一年明明发生了不少事情,
有不少社会时事议题可以当梗用,拿来写的人很少
(应该不用举例哪些时事...)
当年大支创作了不少"时事歌曲"风格的作品
近年好像没人如同当年的大支
频频写歌为社会议题发声、批判
挺可惜的
少数歌手
金其禾、杨舒雅、Jayroll、BR、钟祥宇、阿鸡
创作批判历史、时事、传递思想的音乐
都有段时间
最近的“不自杀声明”也间隔两年了
我自己这一年听到的相关歌
有第一篇文章贴的几首
https://youtu.be/YklFfokU3HI
https://youtu.be/gt3cA6mUweg
https://youtu.be/V-f5sokNTJY
或是这首
https://youtu.be/3v8yg1TgXkU
跟这首
https://youtu.be/BAydd5IJuAY
可能我自己听得不够多,暂时没想到其他首,或没挖掘到
但跟其他题材的歌曲相比,"时事歌曲"占比相当小
想请问小人老师
近年台饶环境
"时事歌曲"风格的创作相当少见,是正常的吗
还是其实全世界都是这样的发展
为什么呢?
难得有歌手来PTT讨论
希望可以藉这个机会解惑
我只是一般的听众
可能问题太不专业 希望小人老师多包涵
如果有时间解答
老师可以直接推文或回复Re文...
感谢!
最后
小人老师距离上次发表专辑有九年时间
好像已经有部分板友不太认识小人老师,对老师比较陌生...
我有回去听podcast
https://youtu.be/CtMyaIg-lG4
https://youtu.be/KqcPht6pqvk
(8:28 # 新专辑一直让大家等的原因)
https://youtu.be/iCaWVM81_ZY
(推荐嘻哈板友听一听,更了解小人老师)
听老师聊“小人国”创作过程、大支对小人的创作影响
也知道小人后来到南台教书
老师上次说预计今年发表新专辑
期待小人老师的新作品
作者: SweetRice (米唐)   2022-05-14 22:36:00
你直接ig私讯 是不用在这里po
作者: y1896547 (巴斯)   2022-05-14 22:39:00
大支就爱民进党爱得要命 爱台湾只是假的更正一夏 爱台湾不是假的 爱台湾只是顺便
作者: SweetRice (米唐)   2022-05-14 22:57:00
阿不过如果把概念从“政府diss”换到“为社会发声/讲社会现象”这种比较广义的那还是有一点热狗 白老鼠/阿姨 想睡 红心a/水晶灯 大支也是有一直在出
作者: bnm41014   2022-05-14 23:05:00
其实就是时代不同观念不同而已
作者: tpru81 (圣)   2022-05-14 23:15:00
大支和陈芳语为新疆集中营发声https://youtu.be/DlJ_qVZVetw大支时事歌曲干醮who封杀台湾https://youtu.be/yVuelwId3dU为香港争民主写歌https://youtu.be/B0o19OYMboE大支这首第一段讲医护过劳,第二段提到健保的制度面缺失等等...https://youtu.be/cOvzBBxubyc认真想问版主真的都没找到大支近年这些时事歌曲吗?还是所谓时事歌曲是得要骂dpp才算时事歌曲 ?所以近年大支还是一直有在创作时事歌曲对吧 ,并不是如你文中所说都是9~11年前的创作
作者: mcxiao   2022-05-14 23:37:00
好的 我在这里跟各位乡民好好解释,追根究底,我会发布这样的批评,的确就是跟许多人的价值观不同,我在限动的言词引了各位反感,一方面的确是我用词太过偏激,另一方面,老实说就是因为,以我自己角度来看,我很气,我认为在创作比赛应该鼓励创作者尝试他们想做的任何可能性,尤其是他们还能开心玩音乐不被市场影响的年纪,但周兴哲老师说得当然也没错,你要用音乐赚钱当然得认知市场的取向,我的理念虽不同,我的确希望音乐能呈现的更多元,我也不是没怀疑过自己是否该妥协,不过我的个性终究叫我这么做了,您各位想怎么批评就尽管来吧,我也要出新作了,到时也劳烦各位如果真的有兴趣听的话,就直言回馈您的感受吧,最后,还是很高兴各位能在这个讨论版继续对Hiphop发表感想。peace 。
作者: art19971006 (ReBorn)   2022-05-14 23:39:00
小人老师 挺你!
作者: tpru81 (圣)   2022-05-14 23:46:00
另外(想听什么自己写)这部分,你说你想要吃美味的餐点,可以去餐馆,你不一定要成为厨师没错,但你可选择你爱的餐馆去啊,不需要去到某家餐馆硬要厨师出他们没有的菜吧。
作者: kjm1104 (K小)   2022-05-14 23:54:00
是金其禾。 环境被严重压缩是指歌曲被审核了吗?显然台湾是没有这种现象吧,不然你怎么列出上面那些讽刺Cdc的作品
作者: playthesong (989898耶耶)   2022-05-15 00:18:00
太粗爆了
作者: renna038766 (草甜圈)   2022-05-15 00:21:00
就音乐性来说 小人的歌不算好听 就文学性来说 也许在台绕里算有深度 但跟其他曲风的歌一起比就很普通小人还常为了押韵导致赘字很多 语句很卡 结论是我真的不知道小人哪来的优越感 觉得自己很有深度= =
作者: howard32114 (糖果猫咪)   2022-05-15 00:35:00
同意
作者: tpru81 (圣)   2022-05-15 00:35:00
餐馆不做这道菜的原因就这道菜不受欢迎,没几个人爱吃啊
作者: SyunYin (洵凐)   2022-05-15 00:39:00
既然小人老师有看,来个题外话我觉得《小人国》的换气声都有点太大了
作者: kreator666 (Martyrdod)   2022-05-15 00:49:00
大支以前就喜欢喜欢那些直白的时事diss 但大部分创作人就不喜欢呀 有啥好困惑的 即使是绿色的灭火器闪灵写的也是暮沉武德殿或晚安台湾这种而不是直接习近平干你娘 但写这些东西说实话难度不小那种时事歌曲个人觉得应该由网络歌手或直播主来写 正经的创作人应该不太想来这套 就算写也只是图一乐而不是认真的作品吧
作者: waynehow (hOw)   2022-05-15 00:51:00
我只问小人的新专跟周的新专各位期待那张,我自己是秒选啦
作者: kreator666 (Martyrdod)   2022-05-15 00:55:00
我个人觉得 以前大公司歌手和地下音乐人得分野比较明显 所以地下歌手总感觉要有点批判色彩才对得起地下两字 现在真的没啥差了 线上歌手和独立音乐都缺流量
作者: Luvsic (FLCL)   2022-05-15 00:58:00
我觉得时代也有差啦,那年代的氛围就满容易出现这种直来直往的臭干,举个非嘻哈的,蔡阿嘎在那烧东烧西放到今天大概只会先被舆论烧,但在那时候这套就符合当时网络生态,还能红
作者: johfaikid (阿布拉)   2022-05-15 01:15:00
42楼我才不知道你既不懂音乐性也不懂文学到底是哪里来的优越感?
作者: tim900127 (Jharden)   2022-05-15 01:23:00
我只懂好听跟不好听 不要跟我扯什么文学性 要不要干脆叫李白出来写歌啊要文学性麻烦去找诗人 大众听歌本来就是听爽的听好听的不要自以为自己很有音乐性跟文学性 阿不然怎么红不起来只有同温层自卫 呵呵
作者: aa2378924 (星爆)   2022-05-15 01:27:00
期待小人新专辑
作者: renna038766 (草甜圈)   2022-05-15 01:38:00
我是针对小人的作品评论 没有优越感啊 小人前面才说大多数人庸俗 才是优越感的展现吧http://i.imgur.com/vqql9Ig.jpg打错了 小人是说多数人愚蠢
作者: mecian (Meci)   2022-05-15 01:41:00
帮补 我那篇文差不多想表达的意思 一样的事情发生 或更严重 甚至危害到生命 但是感觉“声音”都自动不讲话了真的这两年 有太多太多时事跟梗能产出好几首歌了 别忘了“觉醒x粉的自白”才两年前而已
作者: hjoyce0131 (魔法璞璞)   2022-05-15 02:03:00
本来想说些什么,算了我就愚蠢。
作者: TastyBurger (Big Mac)   2022-05-15 02:05:00
我想表达的跟79楼比较像 之前写的太长有点失焦
作者: innovaig (innovaig)   2022-05-15 02:15:00
你觉得是梗,但创作者并不一定觉得是梗啊,你有你的想法创作者也会有自己的想法。假设有人觉得高端害命,为何不拿来写?但也会有人想法是想支持国产疫苗不是吗?没写出你心里的想法和梗除了你认为的自动不讲话,更有可能是不认同你的想法和你所谓的梗,所以没讲你想听的话。
作者: forever920fv (7916521523)   2022-05-15 03:24:00
朝圣小人老师亲回
作者: SweetRice (米唐)   2022-05-15 04:44:00
小人的观点只是认为周的场合不对 也承认用词有点偏激了那大家就散了吧
作者: ig49999 (张思妤)   2022-05-15 04:45:00
这篇太粗暴了吧说真的 有些饶舌歌手1950 1960年都还没出生反到自己活过的这几年一堆社会议题都不敢写 我都不知道这群人是怎么对自己没经历过的事这么悲愤 对自己活过的这几年这么无感
作者: EasyIsBeauty (业余新手)   2022-05-15 05:37:00
有小人回文只好推一下不要己愿他力那边根本搞错现在是跑去法式料理店问他们怎么不卖寿司可能现在就是流行大家开法式料理店,那也没办法顺便补充印象大支访问有说他学佛后的歌就改变风格了
作者: ken2003611 (KLAVINWEI)   2022-05-15 07:08:00
原po说校长以前有那些时事歌,感觉意思是说换至现今以校长的标准应该会出什么台湾cdc之类的?
作者: sonora (sonora)   2022-05-15 08:16:00
杨大正刚刚在FB转党的文章可能可以解答你一部分的问题现在有问题,大家都是共同体要一起努力以前分得很清楚的你我他你们我们他们不需要再分清楚凌迟 甘苦,变成不懂的时事多变化的驽钝(更正)刚刚在FB转的文章
作者: simon35261 (simon)   2022-05-15 08:32:00
想法价值相同的朋友遇到问题当然一起努力啊,再加上之前一起打倒共同敌人的革命情感,这很人之常情。
作者: trnkcity (yuric)   2022-05-15 09:17:00
哇靠 小人回了欸 但我觉得他应该不知道其实板上大多数人都还是很推崇他的 只是就事论事而已(少数乱骂的除外)
作者: NocturneBoy (Nofriend_Nemo)   2022-05-15 09:19:00
怎么可能不知道只是小人一直没出新专辑也没办法支持啊
作者: mike70428 (O_<)   2022-05-15 09:52:00
要不是这串,我只知道小人不知道有周兴哲这么肯定大家秒选谁的专辑,也是很具神通力了
作者: Mezerized (似幻)   2022-05-15 09:54:00
其他人不知道 但我是完全不会去听周兴哲的专辑啦
作者: mike70428 (O_<)   2022-05-15 09:55:00
大众审美价值跟艺术创作价值,要踩得有这么对立面那市场上就只剩下看得懂的作品拉,现实上是这样吗?你可以说看得懂得的确好卖但质疑别人的创作、与他人的欣赏层面,就太武断了今天听那奇沃夫很爽,不妨碍我明天听pinkchain纾压任何艺术与创作欣赏,排挤效应没这么强烈到非A则B吧
作者: spy19 (spy.)   2022-05-15 10:18:00
我跟楼上的看法比较不同 我觉得是非主流去K主流比较多吧我自己肤浅的看法啦 毕竟市场资源是有限的 又常给主流拿光早在热狗大支的让我来rap 不就是痛干主流商业音乐但是主流跑去干非主流的 好像就比较少见一点了
作者: puffpuffpass (n199a)   2022-05-15 10:39:00
你不就很有心 整天逐字稿来逐字稿去 听音乐还是看你写作文?乖乖去帮Wanna$leep发逐字稿就好了= =
作者: LanceHaHa (Dubsteplife)   2022-05-15 11:16:00
很好笑 你是不是不知道有政治立场这件事啊==?
作者: bearheathlgt (kay)   2022-05-15 12:30:00
真的,立场不同想法不同却硬要歌手讲他们的想法真的很好笑
作者: Lovesandy8 (玉婕4ever)   2022-05-15 12:52:00
周老师没有场合不对啊 他也只是提出现实面
作者: puffpuffpass (n199a)   2022-05-15 13:00:00
你跟小人很熟?打那么多字乡民都懒得看了小人会屌你我等等发一篇SnoopDogg请进召唤看看 Rapper真好使唤他妈嘻哈版就是讲嘻哈事 一篇周兴哲占几页版面了期待发一篇大嘻哈时代第一季逐字稿全集 让你逐到爽
作者: trnkcity (yuric)   2022-05-15 13:33:00
笑死楼上有什么病 啊小人不就回了==你看不惯逐字稿就算了 他这次发文讨论嘻哈你又不爽了啊怎么没看过你发几篇优文?
作者: Mezerized (似幻)   2022-05-15 13:52:00
小人不就在底下推文吗...?
作者: majohnman (麻酱面)   2022-05-15 13:58:00
小人老师本人回复推推
作者: eo8h1 (LDK)   2022-05-15 14:11:00
笑死 有人崩溃到连底下推文都没看就在乱喷XD
作者: shoukago (shoukago)   2022-05-15 15:26:00
最大关键就是这些议题难写受众又小啊 真的不是每个人都像政黑或八卦一样那么政治狂热的,美国有一海票的Rapper,又有几个能像KDOT传达自己的思想又保持词曲的水准的?更不用说市场这么小的台湾了
作者: bustaball (球哥)   2022-05-15 15:54:00
简单讲就是政治时事歌没市场没流量啦,风头过就没人会回去听,而且又无法现场演出,cp值太低了
作者: iamchaz1989 (罐头)   2022-05-15 16:13:00
小人国超好听耶!也有用行动支持。小人老师快出新专辑我要买QQ
作者: shuun2007 (板桥 Irving)   2022-05-15 16:14:00
逐字稿招谁惹谁了 不懂欸 帮补血
作者: ZxoF (学弟妹来系垒吧!!)   2022-05-15 16:16:00
有小人给推
作者: puffpuffpass (n199a)   2022-05-15 16:27:00
宣布嘻哈版文青化运动正式开始 逐字逐起来
作者: holebro (穴弟弟)   2022-05-15 17:35:00
好好讨论也要需是怎样 这样不是满好的吗
作者: a55665203031 (5566我爱你)   2022-05-15 17:41:00
笑死想连嘘等的很辛苦
作者: kevenchia (万应白花油)   2022-05-15 19:56:00
啊所以小人什么时候要滚去对面啊?
作者: poboq0002 (唉)   2022-05-15 22:18:00
跟其他什么曲风的歌比很普通 虾鸡巴挑刺真的笑死 音乐性好不好听见人见智就算了 歌词深度广度在台湾其他曲风还不是屌虐三条街
作者: Yangster (大鸟)   2022-05-16 01:55:00
等连嘘也太可怜了 是气多久
作者: zarikiw11d (奔雷手文泰)   2022-05-16 11:36:00
看了推文,我还一直以为嘻哈包容性很大呢
作者: rp20031219 (Tim87)   2022-05-16 17:14:00
小人老师 我超级喜欢你是我的珍妮佛 罗培兹 我让你攻击我的村庄那段谢谢你 真的好赞
作者: RAY1203 (阿睿)   2022-05-17 17:14:00
同意你的想法,另外也推小人老师亲回
作者: Pigheros (Chu)   2022-05-18 13:16:00
在快乐创作的年纪,难道就不能了解现实面吗,看过太多人注入青春岁月,换来的是散场后面对现实的无力。
作者: kkhere (kkhere)   2022-05-27 02:17:00
推小人老师亲回

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