[讨论] 到底把嘻哈当作什么了?

楼主: grasskidz59n (9n)   2021-06-23 14:41:18
又大致再把大嘻哈第二集刷了一次,再回头看这几天网友的负评留言,突然开始怀疑大家
的重点是否放错了。
那些希望《大嘻哈时代》一次就能把嘻哈文化推广出圈子的观众们,到底把嘻哈文化当成
什么了?
嘻哈之所以会形成所谓的“圈子”,原因不外乎就在于“嘻哈文化”与“流行文化”间本
质上的不同,会希望嘻哈扩展版图,影响到圈外大众的观众,想必都是圈内的嘻哈迷,仔
细想想就知道,当初我们被嘻哈吸引的时候,费了多少心思与功夫,钻研嘻哈的历史跟文
化脉络,听过一张又一张的嘻哈经典,直到我们终于融入“嘻哈”的圈子?我不认为这些
努力带来的效益是一般观众看一两集节目就能等同的,既然嘻哈就是这么特别,也因为她
这么特别,对我们而言才充满了魅力,那为什么现在这么多人期待的是嘻哈文化走向流行

你或许会说,因为《中国有嘻哈》做到了,这正是我想检讨的问题所在,回想当初《中国
有嘻哈》带起一波风潮时,多少台饶歌迷、PTT嘻哈版上的乡民都觉得反感?那时候原本
的嘻哈迷都叫人别来跟风,先去了解历史认识文化再来,那种身为嘻哈乐迷的自尊为何到
了《大嘻哈时代》就荡然无存了?
我懂很多人都是希望喜欢的文化能茁壮,希望那些地下饶舌歌手们也能吃饱,但如果“吃
饱、赚钱、流量”是“地下”的目标,那还算是“地下”吗?
说到这让我们回头看看《中国有嘻哈》做了哪些牺牲才把嘻哈文化带向主流的吧,为了让
嘻哈的审美能让一般观众迅速理解,节目用了很多方式“统一化”嘻哈的审美标准:双押
x几、三押x几、flow如何多变全是些方便理解的、技术层面上的意义,这个做法带来
的影响到现在都持续左右著华语饶舌的发展,多少人一昧的追求写歌技术?多少听众觉得
快嘴、疯狂押韵、疯狂变奏就是超屌的歌?但事实上吸引着我们的、让嘻哈音乐充满魅力
的,是这些东西吗?
回到《大嘻哈时代》,来说说我看到了什么吧,我看到不同风格的选手们都有机会站在台
上,有没有人想过像Q毛万、HK哈髂这样的表演能搬到电视舞台上背后代表的意义是什么
?Pinkchain表演完以后,Leo王说让大家知道那是很屌的东西是导师的责任,所以《大嘻
哈时代》做到了让对岸选秀节目都望尘莫及的一件事,他们在把台湾嘻哈饶舌文化“原本
的审美观”推广出去给圈外人看,而不是为了圈外的观众去“简化或改变嘻哈饶舌原本的
审美观”,对我来说这才是推广,推广真正的、全盘的嘻哈文化,而不是筛选过滤后只端
出“别人可能有兴趣的”元素,推广不是迎合,与其吸引来一百万个其实不会喜欢嘻哈文
化,但被节目骗来的观众,我宁愿看到一万名被真实的嘻哈文化吸引过来的新血,这就是
《大嘻哈时代》,也是台湾饶舌圈,最大的价值—“毫无保留”。
回到一开始的主题,如果“嘻哈文化”这么容易被大众接受,那我们也不用整天在那边搞
小圈圈了,真的会红的话根本不用靠节目就能红了,原本不红的东西只靠一个节目就能大
红大紫?不是做梦的话,仔细想想节目捧红的到底还是不是你认识的嘻哈吧。
那你说《大嘻哈时代》凭什么决定哪些是嘻哈的一部分,那些不是?要如何拼凑出最符合
嘻哈文化的全貌?这就是四位评审的责任了,但我再怎么看都觉得,“Leo王+熊仔+大支+
剃刀蒋”嘻哈纯度绝对高过什么潘玮柏邓紫棋张震岳啦,尽管难免会有跟观众期待不一的
判决,但交由他们来把关,我个人还是十分放心的。
我讲的这些是可能比较少人提到的,节目的正面效益,还有很多其他包括融合、扩大台湾
饶舌的音乐场景,原本因为地域分布而没有机会交流到的各路好手如今齐聚一堂,有到过
录影现场的人就会知道那气氛有多么美好,光想到未来可能出现各种意想不到的合作我就
觉得兴奋了,作为一个台湾嘻哈乐迷,对于《大嘻哈时代》我实在是已经很满足了,也许
我标准太低,该改进的还是应该让节目组知道,大家都很努力想让圈子更好,我只希望这
个更好的前提是嘻哈不要变了她的本质。
作者: i54036131 (sssunday)   2021-06-23 14:52:00
充满爱的文字
作者: bbbbdog (台服第一塔拉)   2021-06-23 14:54:00
如果要推广让大家知道现在台饶就是q毛万 basso 粉链这种谁想看,我听17年嘻哈,现在中文的歌单只剩中国偶尔听一次台饶回忆
作者: milalala (米拉将)   2021-06-23 14:55:00
作者: shane81004 (南投金城武)   2021-06-23 14:58:00
作者: yes4568526 (gogosock)   2021-06-23 14:59:00
台饶加油
作者: andre9 (andre)   2021-06-23 15:02:00
你这个版本是文化部想要的 给过 观众也许也想要啦 发烧一棒
作者: littlejackbr (liljb)   2021-06-23 15:14:00
我觉得去探讨嘻哈的本质很好笑,如果要追本朔源那其实是非洲土人的文化,所以重点很简单,一个就是像周董、顽童搞商业让大家觉得台湾嘻哈好听,不然就是认真搞一个台湾嘻哈,由台湾所有在玩嘻哈的人去定义出我们台湾的嘻哈,目前除了台语、公庙文化之外,我还感觉不出来台湾嘻哈有什么特色
作者: Wooper (乌波)   2021-06-23 15:15:00
粉链怎么了吗二楼
作者: bbbbdog (台服第一塔拉)   2021-06-23 15:25:00
粉链没怎么了 只是没在听嘻哈的人 会觉得啥小 就连四位讲评都很含蓄
作者: f5300031 (亦毛)   2021-06-23 15:27:00
Flow很屌但很难听的歌一大堆啦 嘻哈就是做自己想做的宫庙文化什么的只是别人的标签,对创作者来说也只是在做自己而已啊~推广给大众跟做自己本来就有冲突,当每个人都万人迷吗?做好听的音乐有方法论但做自己的音乐没有。推推
作者: kjm1104 (K小)   2021-06-23 15:28:00
好货应该被听到,是我对这节目的期望。看到喜欢的创作者因为现实而不做音乐了,比什么都还让人难过哪个地下歌手不希望有流量能冲出地下吧
作者: art19971006 (ReBorn)   2021-06-23 15:38:00
真的不用理二楼 看就知道完全不懂然后补推这篇 写的真的很不错
作者: bbbbdog (台服第一塔拉)   2021-06-23 15:44:00
art19971006 你多懂?上一篇要你讲话现在见嘘跟风唷笑死
作者: ff704 (风道语)   2021-06-23 15:44:00
看完2集,说真的除非经费没办法,其他真的很不错了,希望大家多给台湾嘻哈多一点支持
作者: JDFc (杰奇)   2021-06-23 15:54:00
韩饶就蛮尊重粉链这种风格的artist 阿 就算欣赏不来也不会去批评
作者: s984421 (沈欲鳞)   2021-06-23 15:56:00
动不动就说人不懂得自己又多懂 他提出他的看法直接扣人不懂 无言
作者: bbbbdog (台服第一塔拉)   2021-06-23 15:56:00
art19971006 不要只会躲在人群里 你的I’d是公认的跟风迷
作者: art19971006 (ReBorn)   2021-06-23 15:57:00
这篇想表达的论点就是 台饶就是这个样子 如果为了要迎合大众走样了就算观众超多意义又在哪?倒不如让真的喜欢台饶的群众能够更了解这圈子
作者: bbbbdog (台服第一塔拉)   2021-06-23 15:58:00
两句punchline 借你跟同学炫耀 不用谢了
作者: art19971006 (ReBorn)   2021-06-23 15:59:00
我是没有很懂 只是希望这节目能保有现在这样的精神然后往好处修改
作者: bbbbdog (台服第一塔拉)   2021-06-23 16:01:00
全嘻哈版都希望这节目能让台饶出圈 你还在小圈圈 你中央的不是吗 怎么跟风跟歪了
作者: art19971006 (ReBorn)   2021-06-23 16:01:00
我是觉得粉炼很屌啦 如果你觉得他不值得推广我也没办法说什么我没有不希望出圈 我只是觉得这篇的论点很对阿 往适当的方向拓展版图又不失其精神不是很不错吗说你不懂是我的错 但恕我无法同意你的看法 抱歉
作者: amdvega (++AMD☆Vega☆++)   2021-06-23 16:50:00
很多就期待中国新说唱量产的那种出圈口水歌吧 后期一堆在唱情歌儿歌的 最后都是抖阴洗脑歌
作者: oliver81405 (苦瓜)   2021-06-23 16:55:00
作者: drosechicago (车子)   2021-06-23 17:01:00
要本质化一个文化有点不太好,内涵在不同时代都在变。但真的希望越来越多人可以一起喜欢这个东西,让更多人看到,就会有更多资源进来,持续壮大。有讨论就是好事情,会一直不断进步啦,但本来就大家各有所好,就好像重金属跟庞克都可以算是摇滚的一部分,大家看自己喜欢吃什么就夹什么,也不用一直强调自己的菜才是好菜或是别人喜欢的东西歹吃。感觉的出来楼主也是很爱嘻哈,希望嘻哈可以越来越强。
作者: bbbbdog (台服第一塔拉)   2021-06-23 18:03:00
楼上跟你说 嘻哈版很多觉得自己的菜最屌 但实际上要他吃也不吃 就像我提到的粉炼说他屌的 有几个实际上把他放歌单 要这样比嘻哈优越感 金架下干
作者: len53 (Life's a bitch)   2021-06-23 18:11:00
hiphop不就是个音乐 娱乐 又不是宗教
作者: wuyixuan (我肥宅我骄傲)   2021-06-23 18:46:00
钱都没赚几个了 当然是先推出去再说还有嘻哈定义也不是谁说了算 搞不懂一堆人在那边定义自己心目中的嘻哈 还要别人也听他的
作者: curlymonkey (curlymonkey)   2021-06-23 20:42:00
难道要走回小圈圈饿死吗?
作者: a963 (21413131思吗XDD谢率是12)   2021-06-23 22:20:00
你说的自尊其实不是自尊 是自命清高 大家享受的是你们都是跟风仔 都是来沾边的 我懂得才多他们要的是优越感 没有菜鸟怎么衬托他们的优越感
作者: f860506 (Vindex )   2021-06-23 22:58:00
原来是本质迷
作者: art19971006 (ReBorn)   2021-06-23 23:11:00
我支持楼上各位大大的论点 每个人都可以选择自己喜欢的音乐类别 但我想说的只是 我觉得大嘻哈这节目目前的方向是对的 推广这小圈圈的东西出去 而非改变小圈圈的内容使之推广出去 若这群台饶歌手真的想赚钱 绝对有更好赚钱的道路 这大概是我的想法
作者: bbbbdog (台服第一塔拉)   2021-06-23 23:16:00
作者: MrTang (堂先生)   2021-06-23 23:26:00
underground还是要吃饭啦~不赚钱唱心酸的吗
作者: theowing (La Dolce Vita)   2021-06-24 00:02:00
我也觉得是取悦大众的路线惹怒了自命清高的老嘻哈迷本来就不是发源于台湾的小众次文化 是很多人迷上嘻哈的理由 那些反社会、反主流的愤怒和年轻的活力怎么看都不会是阖家观赏、娱乐新闻的话题同理喜欢独立音乐的人,大多都不太喜欢五月天问题就在能当五月天,又有谁想当四分卫跟董事长只要我们活在资本主义的社会里 就会有这个问题
作者: shane81004 (南投金城武)   2021-06-24 00:10:00
回某楼 嘻哈不只是音乐 娱乐 嘻哈是个文化 是生活
作者: dtonepd   2021-06-24 00:41:00
推推 好看 大家辛苦了
作者: em1234 (em)   2021-06-24 00:56:00
哇17年好像很屌,我国小就在听饶舌 歌单几乎是台饶跟欧美喜欢中国歌不是值得炫耀的事情吧
作者: bbbbdog (台服第一塔拉)   2021-06-24 01:04:00
"只剩"中国 让你觉得有优越感? 你国文体育老师教的喔
作者: ssivart   2021-06-24 09:12:00
至少能让被低估的厂牌跟歌手被更多人看见
作者: art19971006 (ReBorn)   2021-06-24 10:12:00
4b大 我可以为了我说过你不懂向你道歉 的确不太理性但我是不太懂你截那几张图的意思是什么我只不过是想表达pinkchain的确是相对冷门的路线 但这不会动摇我觉得他很屌这件事情
作者: NBHD (OrangeK)   2021-06-25 02:01:00
所以混Underground一直看不起Idol,但难道Idol实力会比较差吗?并不见得吧,台饶有台饶的好,对岸有对岸优势。青菜萝卜,各有所好。喜欢踩捧的朋友别忘了还有韩国,比不完的。题外话,Q毛万的100秒,我一不小心认错以为是夹子电动大乐队的小应。
作者: lilim4923 (小玉)   2021-06-25 12:15:00
了解文化的脉络是很重要的 也因为这样才可以把嘻哈的精神文化分享出去
作者: Endorphins (凉快)   2021-06-27 13:23:00

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