※ 引述《joywilliamjo (joywilliamjoy)》之铭言：
: 那些嘘关于keep it real这件事的也太恶心了吧
: 原来vava不是中国人
: 受的不是中国教育
: 从小到大都没有人告诉他香港跟台湾是中国的？
: 如果是这样他还能讲出今天这些话那才叫不real好吗
: 人家从小到大接受过的教育就长那样，思考就那样
: 把自己脑内想法说出来，就算跟现实不合，那也是real吧
: ㄏㄏ
: 什么时候真不真是由观众来定义了
: 跟你想的不一样就不叫real是不是
: 跟事实不一样跟不叫real是不是
: 我就觉得1+1=3
: 我就觉得挺郑南榕的每个都该去翻历史课本看历史资料100编
: 够不real吧
: 恶心
: 嘻哈最一开始的精神是和平尊重爱跟团结
: 妈的勒嘘人不real的你可有尊重过别人的看法？可有站在别人角度去看事情？
: 恶心到爆
可拨
真的不懂你所谓挺郑南榕跟读历史课本的正当合理关联
在过往，台湾独裁人治的时代历史课本是片面洗脑人民用的
在现代，课纲要囊括各式内容，深度是有限的
想得到更多的知识不就应该发挥自己的求知欲寻找更多客观公正的资料然后思考吗？
所以什么资料都不搜集、不查证
整天靠着自己脑中主观的想像乱喷别人就要体谅她？
逻辑真的要有啦
再来，VAVA就算了
艾福杰尼在下面说嘴他高中就在国外唸书接触过民主、读过历史看破资本主义手脚，选择
回到中国，他接触过民主他都懂
我只能说就算你待个6年、4年的时间很难领略何谓权利、何谓自由、民主法治社会的运作
模式，看看台湾多少活了四五十岁的人也不懂自己的权利为何，他人为全体公益抗争的时
候他们还会协同压迫自己权利的人嘲笑抗争者，连生活在自由土地上的人都不一定能理解
自己的权利不是从天而降的，花个6年、4年出国体会民主自然也很难理解了

水桶吧你

自己享受着特权却反过来打压别人争权的权力，还真的看破什么叫自由民主，看到脑袋都破了然后还有人说他们会这样是正常的同理护家盟从小接受反同教育所以他们的言论也都是是正常的？

欸欸为啥某楼一直到处嘘啊 能解释一下吗

推啦

言论本身不正常但他们会有那种想法很正常阿

他们支持警察我能理解啦，但你可以打我了到底是怎样啊

你可以打我了就是已经直接给对方贴上暴民的标签了阿

推

我认同大部分https://i.imgur.com/eCRjfAT.jpg

艾的辩解跟共产党的说法一样啊都是资本的错资本主义不好民主都是资本操控

他怎么没看破中国特色社会主义手脚

不认为郑南榕伟大到什么地步?

这里有人在吹捧蔡英文跟陈菊吗..?

是暑假的错还是教育的错？殉道者是一种里程碑的存在，不论是激励我方士气还是引起群众愤恨都有不容忽视的影响，可以说“他用生命换取了你现在享受的言论自由”这句话完全没有任何问题。

因为这样就换取了言论自由？？我怎么看不到其中的关联有多大认识的觉青没一个屁的出他实质的贡献说真的虽然我偏绿，但是还是很纳闷为什么没人认为李登辉才是民主之父==推动总统直选耶

实质的贡献? 你不是看了几个小时的文章?没实质贡献有那么多文章可以让你看？你觉得只有你的“感觉”是对的，一大把做研究写出文章的全都是白痴，你的“感觉”凌驾在史实之上？看你整天在政黑发文就知道什么程度了。

那么多文章就是阐述他当时的过程阿==笑死人在正黑发文又怎样现在是还要思想审查就对了？？？八卦版一堆垃圾党工看屁啊因为老子是绿柯粉 不爽柯被黑不行？柯不出来投蔡这样你爽了没

他没烧死现在还是会有言论自由啦 不用神化成这样

反正党外人士 肯定比舔中娃娃有种

你觉得没有那群人拿人生去反抗，李登辉会推动总统直选？每一件事都是逐步推进的，殉道者就像玩游戏推进度时的氪金神器+将事件升级的利器，能大幅度缩短时程、提升严重度跟形成让进度无法逆转的卡榫。你这种只重视最后做出决定的人、把前面那些必要的活动当作屁的心态，不就跟剪彩一样，剪了彩这政绩就是我了可笑。

我觉得李登辉不管怎样都会推动好吗不就美国不爽台湾太不民主，才不让蒋家执政

看你的文章内容就知道你这个人脑袋装的东西在哪个程度

李登辉上来就是要各种改革阿==好啦不要思想审查了大哥

李登辉不管怎样都会推动？讲屁话，你就是认为“剪彩”

你要吹尽量吹，既然他真的很重要

你也看一下教材是谁编的，照你的说法蒋介石不就是超级大英雄？他在历史课本里面超伟大欸，实际上的历史评价就是一个权力大屠夫。从头到尾在讲画都倒因为果，舍本逐末，可笑。

民进党执政就可以随意编教材？原来你这个人连政府机构的运作方式都不了解也敢在这里喷那么一大堆屁话哦？

……改教材都不行腻？？？不然几年课本就大变一次怎么来的你到底多了解阿ㄏㄏ真的懒的跟绿狂粉对话，反正全部都国民党遗毒，不然就你不懂就好

脑子动一下好吗？你觉得民进党会比你还笨，想不到用教材让学生从小对国民党的印象就比较差？

之前就有提要改教材跟中国史的比例 不就一堆9.2喷？神庙跟铜像都摆着 可见遗毒多深

绿狂粉，笑死，自己去看我在八卦版的文章，我是柯粉。不过差别只在于我有脑子，有一说一，我不会因为那群垃圾为了自身利益攻击柯文哲就把他们所有作为都当成错的，还溯及既往连正南榕这种殉道者都可以贬为无贡献。就是你这种老鼠屎让柯粉的评价下降。

不过我真的认为正确的历史比较重要阿，你年金改革一堆政策9.2还不是喷很爽有差这项？？？我是没有把全部都当成错的啦

正确的历史比较重要只有你知道？你把这句话当成是非题拿去问国小学生他们都知道要填O，问题是政治的运作是你想怎样就怎样的吗？

我不是说他豪无贡献==是说没那么夸张而已

骂到你抱歉，我再检讨检讨==

看你讲没几句话马上说人是绿狂粉就知道你这个程度，你想提升柯粉水准麻烦多去了解一下这个政治与利益盘根错节的社会是怎么运作的，整天靠着感觉喷只是自曝其短。

只是讲不要那么神化 南榕粉就火冒三丈 是南榕赋予的被动技能吗

楼上你想改变就没有办法保持中立，世界上所有革命哪次不是汗水跟鲜血换来的？照你这种毒果实理论目前为止全世界所有推动改革的人都是垃圾，发起南北战争解放黑奴的林肯也是垃圾，因为南北战争一共死了60万人以上。

刚刚我是狂绿粉，现在我又变成含泪投绿了？现在的人是讲几句话没往人家身上贴标签就没话讲是不是？靠着感觉喷没有史实没有例子也能贴一长篇废话也是有够厉害的。

干你在八卦版文章最好知道你是柯粉…

废话，你买专辑不就是支持歌手吗？问题是你的贡献值得人家大费周章感谢你吗？你是一次买了他所有销量的2成是不是？举例子也能举那么烂，有够惨。

我只有在5年前会在八卦版发文攻击蓝绿而已，现在你有种去发看看，马上被党工洗推数到没人看，发个屁。

郑的贡献也没大到要全台湾的人都感谢他啦

那个伤到底应不应该你我有资格去判断？你坚持的毒果实树理论本来就是个笑话，一个人的作为有可能从头到尾都是完全正向的？针对一件事去做评论很难吗？

天下国家之事败于小人者十一，败于君子者十九，这句话反过来说你如果要以他做过的错事来贬低他的贡献，那世界上就没有任何一个人是伟大的。

的喽还是？你要不要出来解释一下，什么叫那两个人的伤我们不能评断？原来消防员执勤被人恶意烫伤这样不叫犯法，天才天才

消防员的行为是非法的？你是刚才才去查微基看毒果实是什么意思吗？逻辑有没有那么惨？毒果实理论只有用于法界是指证据来源，引申思考一下好吗？

你是不是看到有人说劣币驱逐良币就会喷这又不是钱币啊

证据来源？我问你你对消防员被恶意烫伤有什么看法，你跟我扯毒果实？我还真听不懂。法律大师解释一下啊

真的可笑，我讲的销量两成是指有显著贡献的、里程碑式的，你这个人逻辑怎么那么惨啊？你小时候有没有质疑为什么三人成虎一定要三个人啊？秀才遇到兵就是智商差超过2个标准差的两人无法沟通。

我读政大你读侨光所以说真的是秀才遇到兵呢嘻嘻

我读桥光?我真的很好奇我这个帐号跟桥光有什么关系？我这个帐号居住地从北到南你说的出名字的地方都是我的住所，想从ptt帐号找身份你是不是第一次用论坛？不过从帐号会被lol板退文倒是可见一斑

到现在讲到言论自由还会谈论他自焚这件事就是最大的证据，你怎么不谈论当初在街边小巷交头接耳传述思想的市井小民，偏偏是他这个重所皆知引起注意的自焚殉道者？

连lol版退文你也想拿出来讲啊嘻嘻，l讲不赢就开始找别的事情攻击了？lol版就是我看不爽版主直接呛版主然后被退文了，看来你很有意见？

你要找这种让思想在社会中发酵的证据就跟你要求去进行敌后煽动任务的人员提出证据证明自己对那些百姓的思想有什么直接影响一样，根本就是缘木求鱼。讲不赢就去a人ID的是谁啊，还在桥光咧，搞笑吗？老实讲我还真的想不起来我披过桥光的皮在发文，笑死。

好啦一群学店仔

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https://moptt.tw/p/V_ScHooL.M.1437732507.A.8B0这人绝对不是你辣，反正这几间在台湾的哪我也是不清楚，有差别吗

读商管？刚刚说我读桥光，现在我又变成读商管的了？原来商管系会在希恰跟LAW板发法律文？

上面有人讲到神庙跟铜像 我可以跟你说

现在默认发文都是本人发文？我这帐号在男女板发文结果我是个母胎单身你怎么说？我在GETMARRY板发文但我根本没买过钻戒你怎么说？我在LIFELAW板发文但我根本没去过台中你怎么说？到底有什么问题啊？

也是啦，你查我以前帐号=妳对我读哪里没兴趣；我A你ID=我在扯别的，你到底在想什么啊？

现在却变成DPP的招牌 也是挺有意思的至于自焚 对于真正独裁国家根本是一点屁用都没有

所以你这帐号是很多人共用的喽？还是你是跟别人买

西藏自焚了多少僧人 中共也是看都不看一眼

你赶快去检举，代PO跟多人共用帐号的差别你了解？还是你觉得我发文说我在台中我人真的要在台中？还是站规规定文章里面针对个资的部份不能说谎？说到底你真的有老实读过站规吗？还是注册帐号就开始爬爬走？

你在vschool发文没说代po,又说在vschool发文的不是你，又说发文的不一定就是帐号本人。要马你是两个人用一只要马帐号转移过吧不然我也想不出另外的可能性，不闹你帐号的事了，你要不要拿出你所谓的实质证据啊ㄏㄏ，呛我拿不出实质证据结果你全部证据都是靠编的这逻辑？

我什么时候说发文的不是本人？不禁代PO的板我说不是代PO没有提升可信度增加板友实质回复建议的欲望？然后你是要跳针证据到什么时候？照你的逻辑所有思想层面的影响通通都是旁人加注的，毕竟影响思想这种东西连现代医学都没办法证明不是吗？我在希恰说我不是读法律的，我在LAW板说我是法律系学生，我在八卦说我是设计系学生，我在VSCHOOL说我是商管系学生，你为什么偏偏挑这个当我的身份，我看只是因为你觉得这个身份最低落，可以让你占据地位上的优势建立自信心？可笑。帮人家贴标签的时候凭感觉挑证据，争论思想影响力时又跟人要实质得具体证据，你这是什么操作？证据自助餐？

所以你不是虎烂就是帐号多人共用不是吗？你到底想表达什么？越描越黑欸，看你崩溃好好玩

西藏自焚中共不改变能当作自焚改变不了民众思想的证据？你在做实验的时候在没有将其他可能影响结果的各项因素设为相同时的实验结果不一样，你会认为这个实验结果有效力？

看起来都是又发文又嘘文一大串的比较崩溃吧

崩溃？一个商学院还是学生的人想看谁崩溃？我正大光明的说我在各板身份不同，你政大光明的把我其中一个身份抓出来贴我标签，哪个比较好玩？商学院学生要不要去法律板跟我这个野鸡大学的商学院学生讨论一下法条？

你不是不承认你是野鸡大学商学院的吗？怎么你又是了

嘻哈是和平尊重爱团结那句真的很好笑XD

还有我清大ㄉ，这样会比较有资格ㄇ，还是理组都历史智障？

绿柯粉是什么东西，哪个时空柯文哲偏绿了？2014年？

证明我上面已经重复很多次了，你现在跟我讨论的是郑南榕就是最大的证明，身为一名殉道者他就是有资格成为那个标的－－不管是刻意塑造的还是直接影响舆论的。退一万步来说，就算他的自焚民众完全没有感觉，都是有心人士操弄将他吹捧成一个标竿，那也是他感受了痛苦、付出了生命去立下的稻草人，是你的话，你敢把自己给烧了？政大商学院的，你不是要咬定我就是野鸡大学商学院的学生？跟你讲话还不如去八卦版发废文都比较有意义，同样是听一堆废话至少比较有趣，还不用跟人解释逻辑。

https://i.imgur.com/EeNeuGH.jpg我还是说一句你要提出你的证明阿不是只会说我的证明很烂

你质疑自焚的意义，去读西藏火凤凰，这种东西我讲再多你也只是一句“你又没实质证据”，尽管这种东西根本不会有实质证据。讲了那么多你也只会觉得我喷一堆屁话。发起抗争？讲一句发起抗争很简单，实际上你要怎么拿扫把对抗枪械？如果精神象征、影响舆论、激起公愤没用，战争时在敌后进行思想煽动的那些人不就都是白痴？

“郑南榕被过度吹捧”　“不如一直发起抗争”XDDDDDD真的不知道在开什么玩笑，希望那些东西只是你的幽默感你根本就不懂香港的现在还有台湾的过去让人有多绝望

……好啦他是世界伟人好不好然后香港跟郑南榕关系？？说到底你也只会用你的感觉阿

关系？感觉？你可以看看香港这次事件已经多少人自杀。

我上面就讲过了你提那个是什么屁证明？我能讲出这种叙述代表你逻辑洞很大啊。西藏有人自焚但中共不为所动，所以自焚=无效手段？哇你是天才吗？那么容易被你发现了极权统治的最大祕密就是“我只要没有马上被推翻，你们的动作就是无效的”。

面对一个把人逼到集体自杀的政党能有这种胸怀真了不起

香港早就没救了？你从什么地方看出香港已经没救了？又是因为“中共还没有放弃香港”所以香港目前为止所有抗争都是无效的吗？你真的很适合去剪彩欸，最后一根稻草才是原因，前面放在骆驼身上的稻草通通都是屁，无效。

你提什么证据？你从头到尾提什么证据说他自焚对推动言论自由没帮助？“因为他做过违法的事，所以他自焚对言论自由一点帮助都没有”这根本就是牛头不对马嘴的垃圾叙述，前一句跟后一句的因果关系在哪里？民进党殴打郑南榕跟他自焚加速推进舆论的因果关系又在哪里？不要做出垃圾叙述好吗？

你自己在那边编造事实，我说的是“他自焚对言论自由一点屁帮助没有，他甚至还烧伤两个消防员。”你说我说的是“因为他烧伤两个消防员所以他对言论自由没有帮助”你眼睛到底长在哪里？这两句话哪里一样？不要瞎掰好爆？还是你又要继续虎烂？

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证据就摆在那边啊？你下一句接的是什么？不然你还讲了什么证据，你讲了什么证据“证明郑南榕自焚对言论自由无帮助”？你从头到尾只有做出前后句根本没有因果关系的垃圾叙述而已。你说我凭感觉，至少我能自圆其说，你甚至连自圆其说都做不到，只能不断跳针人家回答过的部份。

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1537983607.A.D00.html这篇应该都看过吧还是你要反驳一下这篇，诋毁郑南榕www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1537983607.A.D00.html刚刚贴错

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你这篇第一句话就说了郑南榕只能争第二，没贡献的人能争第二？你是来怼我的还是来怼自己的？

这篇回文你就得出“因为烧伤人所以他对言论自由没有帮助”，欸我从来都不认为他对言论自由有帮助，你哪只眼睛看到我觉得郑对言论自由的推进有帮助啊？自己在那边瞎掰连证据都拿错，你要丢脸到什么地步

你是眼睛有问题还是逻辑有问题？看清楚再回好吗？哦所以你这个商学院的学生到底要说你提出了什么证据了没？看你喷一堆跟主旨无关的屁话有够无聊。你的叙述能力真的是可以用商学院三个字来概括。不过也很合理啦，据我所知商学院某些科系也的确不需要多好的逻辑，所以连逻辑训练跟叙述结构训练都没有。不回了？我也懒得跟你浪费时间，每次等你打一长串出来结果整篇里面没几句叙述逻辑正确的，想办法训练一下好

吗？88" target="_blank" rel="nofollow">
你说你提证据，又说你没证据？

继续阿Q啊，我从头到胃提出的问题你没半个可以回答的，你要我提证据。有人从来都不吃屎，你硬要他形容味道上屎有哪里让他不想吃的，你有病？

然后那篇是谁贴的看清楚，我那句推文是在对你讲话吗？跟你这种自我意识过剩又逻辑差的真的很难沟通。你从头到尾提出什么问题？你从头到尾不就只有一句“我就是觉得自焚没效”而已吗？你质疑自焚的效果我上面已经说了请去看西藏火凤凰那本书，不然我讲再多你也是一句“我就是觉得自焚没效”而已，浪费时间。我上面说了一堆，你说我没回答？真的是对牛弹琴。你这种思考速度跟叙述能力，在对诉讼标的攻防根本就是上来被法官电的份，想跟你沟通是我太蠢，浪费时间。

所以大大后来有上中科跟勤益吗XD

Wtf为啥可以战到学历上？

这么爱把自焚的人造神，怎么不去香港自焚，有帮助才有鬼