[讨论] 做HipHop?做样板?

楼主: DADAO90 (JerryLai)   2018-01-30 19:18:29
https://i.imgur.com/DdkNlba.jpg
https://i.imgur.com/B72xd56.jpg
嗯,我知道这个标题看起来蛮耸动或是可能有点起争议。甚至会让板上所有嘻哈同好感到不太舒服。
但是Truth hurts,对吧?
而会想po这样的文章是因为,有在follow一些网上
海外亚裔的社团,就会常看到像这样观点的("解殖文章")(楼上两张图)
如果好好仔细一看,不知道大家有没有
发现,作者对于K POP的解读只是:
韩国人对于美国音乐主流文化的...看法...
而延伸的产物。
所以现在在嘻哈版,才特别想要问各位也问自己一个问题?
所以现在在嘻哈版,才特别想要问各位也问自己一个问题?
所以现在在嘻哈版,才特别想要问各位也问自己一个问题?

"我们是很认真在做嘻哈?还是只是在...很认真的当美国主流音乐文化的样板?"
姑且不论同不同意
或许有人也有想过这个问题?
也或许,你觉得"干,林北做的就是歹丸西帕"
以下开放各位留言:)
作者: sclbtlove (板桥彭于晏)   2018-01-30 19:41:00
美国人就是世界中心逆? 嘻哈就是个音乐类型什么美国主流音乐文化都只是美国至上的想法罢了KPOP也是经过韩国本身内化而成的特殊类型不可否认嘻哈是从美国源起 但后续怎么内化发展又不一样这种说法跟台湾人都是中国人干出来的有什么两样?
作者: IfIknew (早知道)   2018-01-30 19:52:00
贴标签大赛正式展开 预备 贴
作者: CHANYII (圈一)   2018-01-30 20:18:00
可以翻译吗 我多益200分
作者: jimluvssally (莎莉SoCute)   2018-01-30 20:27:00
帮他的逻辑QQ喇
作者: ncturw (())   2018-01-30 20:28:00
不知所云
作者: OPPAISuki (OPPAISuki)   2018-01-30 20:30:00
因为KPOP越来越强大.威胁到某些自大的美国人了吧?
作者: ONCEquat (朝看不足夜秉烛)   2018-01-30 21:10:00
全球在地化
作者: huangtzuhao (Jermaine)   2018-01-30 21:13:00
台湾嘻哈发展够成熟你在说是不是样板吧,跟本空谈
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2018-01-30 21:30:00
kpop受欢迎也是在东南亚 欧美只是小众 只有bts例外
作者: CDing (CD中o'_'o)   2018-01-30 21:41:00
文化本来就会互相影响
作者: Luvsic (FLCL)   2018-01-30 22:07:00
解殖这词看了头就很痛 在后殖民语境下 你怎么可能在有至少两方势力(殖民与从属者)的情况下单方面卸下(任何面向上的)殖民这事? 也许在台湾 部分关系的互动下可以做到(例如中华民国与台湾的类殖民关系,在解的过程中势必伴随中华民国的覆灭) 但全球视角下你依旧是处于后殖民语境之下 我是觉得与其看这种似是而非对思考没啥帮助 也没什么缜密论述的文章 还不如先去读点后殖民的东西吧 然后kpop还蛮明显有受到Motown的影响啦 但那其实都是一个异文化(黑人文化、韩国文化)试图打入其他文化(主流榜单)的过程 只是Motown是封闭空间中的而已 如果这样就能说是样板说是复制 那对于文化的想像也太过狭隘 对于自身文化在内化其他外来文化后的发展能力也太没自信
作者: aa2378924 (星爆)   2018-01-30 22:27:00
楼上好专业
作者: mader5566 (马德五六)   2018-01-30 22:40:00
整篇不知道在工三小
作者: myion1810 (myion1810)   2018-01-31 00:03:00
不同地区都会发展出不同的特色啦 没什么样板不样板的
作者: theabsdr (死结团)   2018-01-31 01:15:00
straight up bs lmao
作者: alan880227 (Wartist)   2018-01-31 01:18:00
大概翻译:由于美国白人长期在朝鲜半岛的政治影响 导致韩国人潜移默化的接受白种人优越主义 例如全韩国最受欢迎的面包店是法国名 设计师改西洋名 等等在这样的氛围下 Kpop只是美国popmusic的再衍生(Copy Copy Copy) 所以事实上韩国本身的流行文化是没有主体性存在 甚至是被美式文化所支配对了 就我所知Kpop在南美洲和南欧是有一定规模市场的亚太更不用说
作者: handfox (handwolf)   2018-01-31 02:20:00
面包店改名法文或取西洋名我个人偏向认为那是一种异国幻想(我个人认为之前的百吻巴黎也是一种异国幻想的体现,不过…提这个会被战)这种幻想不是只有亚洲人有,美国人自己也会对法国有浪漫幻想(吧)至于韩流…我不熟。但是认真说起来现在哪些文化不是从欧美传过来的(我指大众文化)
作者: OPPAISuki (OPPAISuki)   2018-01-31 02:24:00
但HIPHOP是黑人的文化耶.跟白种人优越有啥关系?如果只哈白人那应该去学欧陆电音跟英式摇滚KPOP的偶像团体文化可爱文化是跟日本学的
作者: handfox (handwolf)   2018-01-31 02:28:00
楼上你点出这篇的一些问题了,他把太多东西混在一起讲
作者: Thisisming (这是铭)   2018-01-31 10:15:00
不用看到一个中二美国人发文就这样 这种人在美国不是少数 而且我看这篇文的作者八成也是个白人XDHip hop就是美国发展出来的一种音乐 美国领先全球是理所当然的 当然难免会有些美国人觉得自己他妈超屌殊不知他对于美国Hip hop音乐发展根本没有任何帮助音乐曲风就只是一个形式 只是在每个歌手怎么把自己的故事和精神透过这个形式来传达给听众 其他都不重要吧
作者: yuxds (cody)   2018-01-31 15:14:00
音乐这块 连黄种人自己 都隐隐约约有白种人比较高级的感觉例如说 黄种人做的音乐在亚洲红但是欧美不红一些黄种人会觉得 你音乐也SOSO 只能在亚洲红 格调不够高但是反过来 你的音乐在亚洲不红 但是欧美有一些人听 一些就会有黄种人说 干这音乐真棒 只是亚洲人水准不够不懂欣赏这种需要白种人来肯定的想法 我真的觉得很可悲至于上面说的异国幻想 这个讲法也太省略了吧异国这么多 怎么不挑肤色黑一点的来幻想 刚好都幻想白人不就是连自己也觉得白种人优越 才会幻想那些国家吗
作者: spaceegg (spacetraveller)   2018-01-31 20:31:00
就某个怨恨白种人的韩裔愤青写的情绪发泄文
作者: Marshuman (高谭市的孤独英雄)   2018-02-01 06:11:00
没啥感觉 就一篇半桶水的文 然后偷渡一堆歧视会被某种音乐吸引是因为能产生共鸣 跟哪国文化衍伸出来的一点所谓也没有
作者: warchero (logan)   2018-02-01 18:03:00
你是不是不会编辑
作者: Luvsic (FLCL)   2018-02-02 00:06:00
你真的不太会编辑文章 大家的推文都乱了 然后叫你多接触点后殖民的东西不是要设立门槛 而是要你不要思考落入那种理所当然的窠臼之中 这点从你那句“穷尽一切模仿殖民母国”的观点就可以看出 老实说 你真的相信从属者(subaltern,附个英文,因为感觉你好像是ABC)做的 就只有模仿殖民母国吗? 比较有名的例子 像是印度寡妇殉葬在西方现代化下的被禁止 不只是纯粹一个趋向西方道德观的现代化 也暗示了一个“白人拯救有色女性”的象征故事 这中间要分析是有很多权力互动可以切入的(例如殖民-从属者,白人男性-印度男性,印度男性-印度女性原先的父权社会互动) 把一切化约成模仿殖民母国 然后尝试提出一个(好像很新颖的)不模仿西方的概念根本上就是提前取消了许多确实存在过的权力互动 暴力的按照你想要的方向说故事 我没有要用理论来搞得大家都不能讨论 但如果只采一个如此直观而暴力的手法来讨论 我很怀疑你能讨论出什么来 然后回到韩国 光是韩国你就要处理 1.现阶段仍存在的美军 2.二战后(西方,也许类殖民似的)托管 3.二战前的“日本”殖民 你真的认为你贴的那两张论述足够涵盖这些韩国与殖民相关的历史 而不只是又一种莫名的反西方的复制贴上(至少我只觉得,那段论述可以通用到所有有美军驻扎的地区上,然后请记得,在后殖民讨论中,任何通则都是危险的)?
作者: damnight   2018-02-02 18:45:00
这个讨论ㄅ错哦
作者: Artistam (潮卍火锅店大妈卍94狂)   2018-02-05 13:23:00
tbh ur layout...
作者: chihyunlee (塑胶芭比假蚊鲭)   2018-02-12 01:43:00
我只想问一下原po这种态度真的是有讨论的诚意吗?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com