昨天发了一篇不小心按到删除，再发表一次
协作，这事情从超低海拔到圣母峰都有人做
抛弃，一样
但今天这行程仅仅中央尖而已，难度根本没多少，更何况冬季枯水期的中央尖其实更简单
也不是一个需要背负重装移动的路线，在香菇寮待两晚刚好。
只想说，返回香菇寮到碎石坡要救人绝对有机会。
况且2颗睡袋跟止血装备背上去也不到10公斤
这种路线都不愿意救人的“山友”，你未来敢依靠吗？
这种山友你靠得住？
就算今天不是同队的，我也会出动..
如果今天那五人不是老人还是伤残
我想问，饭你吃的下？ 你睡得着？
如果没有那个能力，真的不要出来雷人
这点路线请协作都爬到“自顾不暇”，这理由他妈太瞎，就是不想动而已吧
没有能力就不要越级打怪
基本功不练好，就都是“协作”帮你爬的山
脚力不行难道不行爬爬合欢南湖这种没风险的山吗？
希望过这件事之后，大家能慎选队友
有经验的山友一定都看的出来，出事之后谁会全力以赴帮助你，另外哪些就只是“营地发
呆仔”
还看到有人说环境严峻，看到这句话我只能跟你说，不要上山当山难制造机

对不起，虽然理解大大的气愤，但实在推不下去。今天人家没上去是我们最后看到的“结果”，但真正理由没人知道，一口咬定人家没上去就是能力不够、见死不救，会不会思考有点太直线？我对他们没上去也无法谅解，不过在人家出来说明前都不应该直接做恶意推定。另外什么时候爬山救队友变成义务了？最重要的是危机处理能力吧最后(先说声抱歉)，但我觉得叫能力差的人爬爬合欢南湖就好这种话非常傲慢…再厉害的高手都可能在大众路线上出事不是吗(虽然我前面那篇也是呼吁大家能更积极些，但还是保持理性吧)

你讲条觉得难的路线吧，一堆人也会笑着说这么简单

南湖哪里没风险QQ

不要事后诸葛 我们都不是在场的当事人 会在那个时间在营地出现的山友 当天要不是已经来回中央尖就是重装从胜光上来 换做是你在现场 要你去上去救一个山友也是会怀疑自己的能力是否能够承担这个风险

虽然我都全自理不请协作，但我觉得找协作帮揹爬山也没怎样吧现在就你自己足够强，看不起一般人？

只能说 找协作跟体能差不必然相关就是了就登山风格个人选择不同而已

要不然去提议都禁止协作阿

台湾百岳传统路就都hiking程度也没分什么多难不难吧

用能力不够形容那五个已经很善良了 把人放著等死真的很夸张 其他人揪一揪重装轮著背 可以早几个小时接触到死者 结局会不会改变不知道 但至少有把人当人看

事后诸葛等五人出来说明再骂爆他们也来得及

都多久了还在等 要说也是跟法官检察官警察说 跟不相干的说干嘛 给自己定罪吗

看判决书阿推上面L大，旁观者保持理性

当下就不该放队友脱队，明知队友受伤还放置不就是判伤者死刑吗？

其实光放生不等这件事情就知道一定不会回头救了那几个队友都50座以上, 只有陪在旁边的最菜今天大家这么气愤就是能救的没人救 以后大家都自求多福

轻装到没容错空间才是主因吧

不会有判决书吧

这几年登山疯狂追求轻量化的下场 还要把自己的风险转嫁给他人 搞不清楚状况还要怪他人 怪队友就是不怪自己zz

前面部队回来休息半小时就该回去救援了

我猜原PO是指已经请协作+第二天还走到筋疲力竭表示体力上越级打怪吧？我认同如果一条路要走得要死要活才能完成，就是体力没达标。

一堆云登山客在那边没带装备 中央尖攻顶日有多少人会带装备, 还说要带帐篷勒案发到吊挂超过24小时, 有带装备扛得住吗这完全是一条两命的案件, 2人都以为队友会回来支援痴痴的等结果等到一个人撑不住了

接驳分母团连队员都称不上。

自己的命自己顾，扯其他都是多余的。这事件大家能那么热衷，只能说罹难者刚好认识很多人吧。

罹难者认识很多人加这个人是有机会被救吧毕竟多数人是失踪

我是指特别拿出来讨论并且究责他人

纯回一楼，爬山救队友不是最基本的吗？队友出事不救，干嘛一起爬？

一楼这种想法如此理直气壮地喊出来正是可怕之处

都舍得买贵杉杉的轻量化装备了，搞不懂为何不多买支两千余块的无线电呢？是嫌重不够轻量化，还是说只要没听到求援就可以理所当然粉饰太平？

救这个字太沈重 只是在帮忙队友撑过去 撑的够久直升机消防会来救 不是把人背下山带走脱离险境都不叫救

我想59楼跟61楼大大误会我的意思了，我所谓“不是义务”是站在身为出事的人的角度--不该把“队友会救”当成理所当然的事；而不是鼓励身为队友不要采取作为，用语跟表达方式不当在此致歉~

救到什么程度已经不缺乏讨论了我不赘述.L大我倒也不是指谪您什么, 我说的可怕是整体观念的变迁, 这样在山上我们可以相信什么, 恐怕只剩自己了.

找协作还爬到精疲力竭怎么了吗？实在不用这么傲慢。难道一定要能轻松爬才能上山？谁不是慢慢训练上去的？不要自己体能好就轻视其他仍在努力的人很难吗？不救同伴是一回事 干嘛地图炮体力不好的人？还说别人是山难制造机 真的有够恶劣傲慢另外这种凑人头包车的真的叫做队友？山友？就只是为了省钱凑包车的陌生人罢了

累不累/体能条件 跟 心态消极不作为 真的是两件事

等判决书出来再说好吗

新手时期 简单的山负重多绕几圈 有人会觉得这样很无聊

很多菜逼巴一开始就挑战大山好吗 看那些要拍照不怕累的摄影咖

从头到尾的论点就是紧咬著"爬到精疲力竭"->代表训练不够，真的是zzz。换位思考一下，如果你是当事人，被媒体社群追问时，难道你真会承认自己丢包？精疲力竭是不是听起来最安全的理由？(我只是举例，不代表他们真实想法)真的不要这么容易被牵着鼻子走欸…退一步说，就算今天他们真的是走到精疲力竭没办法上去好了，该检讨的也是队友为何在最一开始还有体力的时候没有折返，而不是嘴他们训练不足没有上去第二次的力气。训练跟体能很重要，但光有体能不能成就一切。

这脚程不是体力不够精疲力竭吧~ 就是不等不救而已

搜救自费化Y

中央尖D2轻装没原po 你想的那么轻松好吗，来回绝对超过8-10小时甚至12小时以上。虽然现在枯水期，但还是需要不断涉水。上碎石坡真的很痛苦，下山真的只想回帐篷躺。救人很重要没错，但已经走了12小时，再背睡袋跟其他装备再走6-8小时上坡，这真的不容易

一个人可能不行 但是一堆人又有协作 只要一套重装就有机会 只是没人想去剩协作一个

看了这么多篇，我大概懂前因后果了就没钱的年轻人而已一群人缺出租车钱，找了死者凑团，当天不下山，车钱还是要出就这么简单，至于省那500-1000元，和一条人命，请一天假扣薪水，不重要

嘘“就是这么简单”、“如果无法理解就多爬一点”

如果是我绝对没办法心安理得在下面睡觉，原po说得一点都没错。在上面的是两条人命，很多人说的一堆理由根本都没有两条人命重要队友就是要找原po这种的。居然还有人说救队友不是义务真的是笑死。我连打lol都不会轻易放弃队友一点责任感都没有

就说了“不是义务”指的是出事时不要指望一定会有队友来救(出事者)，一直有人跳针自己会上去救(队友)是怎样…两个角度出发点完全不同而且也不冲突好吗Orz

那5个年轻人就距离伤者最近拼上去，连滚带爬把伤者拖下来，也就多10个小时，伤者包个大红包给那5个人不就皆大欢喜了是救人欸！伟大情操的救人欸！而且还好天气，没危险地形省那点屁车钱

在哪里出事还不能指望队友，不就只能等死？

就是体力不好才会三天两夜雇协作，不是吗?今天要雇协作，不就代表这团没有自主找路线的能力?夜里要从香菇寮上鞍部，以这团来说，应该超过能力了吧?

没办法心安理得在下面睡觉+1 虽然很累但休息个半小时，重装轮著背，慢慢走还是可以到

奇文共赏....... hiking 版越来越多特别的观念了走夜路到中央尖是很普通的行程？？？这三小人家请协作，自顾不暇，说人家根本不想动？？？好偏激的观念...

楼上大大，紧急救援人命关天的事讲成这样都已经找到登山社的协作了，协作为了救人一定半夜冲的

n大，你讲的我认同，我指的是这篇文章的观念讲得太武断了

中央尖摸早黑是常见的行程 应该是这个意思吧