楼主:
hancash (Han)
2021-05-16 19:31:15https://liff.line.me/1454987169-1WAXAP3K/v2/article/vRmmJE?utm_source=copyshar
新闻内容说是16日清晨4点发生的，疑因山友煮食不慎所致？
假设真的是山友煮食，余烬未完全熄灭下就离开，那他们的心脏还真强大。我相信他们收到
封山通知时已经来不及下撤，不过是不是急着下撤，结果没确定就走人了？这个也只有当
事人才知道了。对了，浏览靠北时没看到这则。
下列的问题我觉得至关重要，因为如果发生状况，还可以依据提供的资料做处置，无论是哪
种方式登山，都必须提供登山计画给机关(相关单位)，不然发生状况时只有自己人或是刚
好在附近的山友知道。
想问问前辈们，假设机关不强制要求缴交登山计画、队员联络方式等等资料，那大家会主动
上缴这些资讯吗？
作者:
s813141 (阿超)
2021-05-16 19:37:00据说，他们表示：炉头打翻烧到松针起火，不过..怀疑这说法，觉得不太可能。
作者:
PsMonkey (痞子军团团长)
2021-05-16 19:38:00请补足心得字数，而不是重述新闻内容、发问内容也与新闻无关。若未补正，将在 12hr 内砍除
一楼是觉得他们升营火吗我也觉得炉头火那么小，明明就很容易扑灭
楼主:
hancash (Han)
2021-05-16 20:06:00我也觉得有些盲肠啊我的问题其来有自，请参阅一月二十六日的新闻，标题是聋哑山友那篇还有三月二十六日独登抹茶山那篇会提出这种跟新闻不相关的问题，也是因为若发生这种火灾，除了自己承认外，再来只能靠查找登山计画去推断是不是人为导致。
作者:
npc776 (二次元居民)
2021-05-16 20:24:00干现在水很贵重 闹屁....
作者:
PsMonkey (痞子军团团长)
2021-05-16 20:48:00抱歉，新闻文章会被严格审视，感谢补足关联性 Orz
楼主:
hancash (Han)
2021-05-16 20:58:00不不不，是我原本的内容有点贫乳，所以多加了几个水饺垫撑一下！靠北里头的照片和影片超惊吓.....现在不知道扑灭了没
现在火势变小，但还没完全灭掉。希望明早有好消息...
楼主:
hancash (Han)
2021-05-16 21:07:00淦...几个月来一次这种真的会搞死人
炉头打翻的可能性不予置评 不过假设是真的打翻余烬没处理好的可能性我觉得是有的…
作者:
tomlo (夏夜晚风)
2021-05-16 22:06:00印象中国家公园内全面禁止烧柴升火只能用炉头但炉头打翻能烧成这样？还是又是偷烧垃圾（？）
楼主:
hancash (Han)
2021-05-16 22:24:00即使全台的公园内禁止烧柴升火，但还是会有人这样做我还在坐等看后续处理打爆龟头我相信，打翻炉头是能够烧成这样？
作者:
wastedoor (wastedoor)
2021-05-16 22:52:00生火不是不行 但不会升就别升了
不会升有什么关系 只是点不着火而已应该是不会灭火请别生火吧 LOL
作者: markkanen24 2021-05-17 03:18:00
跟会不会升火没关系 是不准升火
楼主:
hancash (Han)
2021-05-17 07:10:00偷升火又不确认完全熄灭再离开，水不够不会各一泡尿浇熄啊，看的我实在是归懒趴火啊...
作者:
myislet (以为忘了却记得牢牢的。)
2021-05-17 10:13:00新闻说踢倒瓦斯！幸好有被拦截到，真的很生气
作者:
xsoho (solo caffe)
2021-05-17 10:52:00应该是大家套好说词，一定是生火没灭好
楼主:
hancash (Han)
2021-05-17 15:30:00踢倒瓦斯？这个说法更扯，难道是扛五公斤的瓦斯桶上去煮东西啊...
不管是那种方式，已经承认引火，除了森林法第53条的刑责，也应该会追林木价金。原po所说的身份查证，确实执行不易，所以只能拦查。这是近年来高山火灾首次有火首，所以这次的判刑具有指标性的意义，耗费如此庞大资源，检察官从重量刑的机会很高。另外也可能触犯公共危险罪。
楼主:
hancash (Han)
2021-05-17 22:44:00是啊，所以才会说是不是该强制缴交登山计画及所有联络人资讯，不然每烧一次，又要开始查足迹、问山友是还好这次有“拦查”到，不然又是死无对证了
这次有进到国家公园，所以会有入园资料。但如果是在不必强制缴入山入园的区域，就无法查证
楼主:
hancash (Han)
2021-05-17 23:49:00到时执行强制缴交的话，又会有人说犯法了吧，那我看也只能仰赖山友的良心了
作者: n0029480300 (NicK) 2021-05-18 08:36:00
说到火 中央金矿那边都能看到火的痕迹了 规定还是有一堆人不鸟的 而杜鹃这个实在太过份了！
作者:
kdjf (我抓得到什么呢?)
2021-05-18 09:44:00汽化炉出事还勉强相信，踢倒瓦斯最好会灭不掉
楼主:
hancash (Han)
2021-05-18 10:23:00作者:
andy1106 (痾痾..)
2021-05-18 11:25:00昨天有回应了,波津加
作者:
xsoho (solo caffe)
2021-05-18 11:26:00八通关古道整条路都有人生火，很多都是协作沿途在哪睡就在哪升，但人家都处理的很好
楼主:
hancash (Han)
2021-05-18 13:17:00在家看波多野就好了，跑去爬波津加做什么...协作有经验啊，况且他们也不想搞臭自己
楼主:
hancash (Han)
2021-05-18 16:18:00楼主:
hancash (Han)
2021-05-18 17:25:00基本上啦，有在登山露营野营的绝对不会相信这种说法然后事主在下方的回复可妙了～
火有这么好生就好了 那我砍柴、准备引火材都是做白工踢倒炉头就生得起来了
推x大，感觉事主越描越黑既然已经坦承犯行，什么方式引火的不太重要，重点是有无犯意。森林法里失火（非故意）和放火（故意）的刑责差有点多，法官心证看是如何~
楼主:
hancash (Han)
2021-05-18 19:00:00如果有草薙京或是罗伊马斯坦古的能力就很方便了！
失火烧毁他人之森林者，处二年以下有期徒刑、拘役或科新台币三十万元以下罚金。青稚的冻冻果实也超好用
楼主:
hancash (Han)
2021-05-18 19:04:00所以重点还是在法官啦，检方怎么说都还是得看法官
假设以这条判，最重2年、30万，对于现在还持续扩大延烧的受损森林，罚则似乎有必要检视是否过轻。法官如果也是户外咖就好惹
作者:
s813141 (阿超)
2021-05-18 22:26:00事主很精明，也懂法律，杜鹃营地没生火证明都找好了...
作者: n0029480300 (NicK) 2021-05-18 23:00:00
所以事主那篇回复的"营火"是不小心露馅吗XD
作者: mninm 2021-05-19 00:03:00
瓦斯炉倒下时瓦斯可能液态喷出，瞬间变大的火势若缺乏经验有可能来不及反应
楼主:
hancash (Han)
2021-05-19 02:31:00楼上说的那个有可能是罐头那边有很大的破裂，是有可能会造成大火，但是...在装上炉头前就会发现破裂了，除非有人不怕死照装不误所以我才说事主的“改口”说法令人怀疑，然后下面的回复更是妙不可言啊
事主讲话好避重就轻.......而且没有半句歉意但毁掉这么大片的森林跟动物真的让人深恶痛绝
作者: ppp001 (I can make it) 2021-05-19 09:12:00
事主下山只说等司法调查程序，是不会揹水上山去救火喔
作者:
ColiColi (☠Busy Life☠)
2021-05-19 09:37:00刚看新闻还拿嘉明湖的水去救火..
作者: e41232003 (zzz不是梦) 2021-05-19 11:04:00
傻眼
作者:
sickiam (冷静与热情之间)
2021-05-19 11:52:00他还是公务员勒
楼主:
hancash (Han)
2021-05-19 14:09:00避重就轻的回应，适时运用祖灵的名义，迅速删除生火的文章照片，主动配合司法的调查，结果就是安全下庄！
作者: evilpoko (土偶前线) 2021-05-19 18:37:00
下午的雨不知有没有帮到忙,看云层图应该有漂到,保佑啊!
作者: ak8118 (durial) 2021-05-20 10:02:00
爬了文 这个Joseph Chiao跟蔡大师好像是同一挂的，感觉他们都以身为“台大、探勘、不屑其他登山者、千错万错都是别人的错、我们是社会精英”为荣。
作者:
bye2007 ( )
2021-05-20 13:58:00烧了五天还没扑灭 52公顷了
楼主:
hancash (Han)
2021-05-20 15:00:00物以类聚啊...
作者: joyce31022 2021-05-20 15:53:00
还没扑灭QQ
作者:
miney (午夜之子)
2021-05-20 16:39:00还在烧 真的火大
作者:
OrzOGC (洞八达人.拖哨天王)
2021-05-20 17:34:00山友水准...还祖灵勒 厂厂
楼主:
hancash (Han)
2021-05-20 17:43:00现在地面人员只能尽量扩大防火墙，以防再延烧，灭火的事只能仰赖空勤和陆航了。林务局工作站的工班应该是全出动了，只剩一两人留站而已，万一再有困难，大概只能拜托高空勤出动支援了...
作者:
myislet (以为忘了却记得牢牢的。)
2021-05-20 23:28:00烧这么久真的很心痛，也为消防心疼....
不过觉得这件事是他的错，但不代表要去放大他其他作为，连同过去的言论一起见猎心喜鞭打。过去在登山路线上的森林火灾，几乎没有看过登山客敢承认的，都讲是他们“发现”而通报XD
这位事主做了错误的事，但他主动承认的作法也许还是值得肯定
如果今天他烧的是他家众人呛他不应该 但那里我还没去过欸 烧光了我以后去要看什么
山肉的部分，谁吃过的自己举手XD对，我其实也还没去过大水窟一带，想到以后只能暂时看到黑黑一片林地心情很糟保育类动物的猎杀现在本来就很有争议，更何况特赦王光禄案，让狩猎这件事浮上台面>究竟怎样才合理合法但猎杀这件事我是不认为可以单凭一张照片就看图说故事
如果不是他杀的 会那么刚好捡到新鲜可以吃的尸体吗就算新鲜的 不确定的状况捡到的死肉敢吃的又有几个
作者:
s813141 (阿超)
2021-05-21 00:39:00老实说捡到新鲜尸体并不是那么罕见，敢不敢吃就看人了
捡尸体很简单+1要吃到猎物也很简单，去部落的餐厅问就有了但其实外地人根本不爱吃山上的猎物，又腥又骚猎人们多半还是打来自己吃的
楼主:
hancash (Han)
2021-05-21 01:37:00除了这件事以外的事我们都无权置喙，单就这件事就足以盯死他了，承认又如何，我只认为以他的特殊身分呢，最多大事化小，但不会变无。唯一希望的是从今以后禁止他再踏入山林一步，以告慰“山灵”...
捡尸体是真的啦，我有看过同行者拍的IG动态山羌啦，还说顺着河流漂下来的，他们就切来吃
禁止踏入山林大概不太可能，只能说未来势必要严格规定引火条款。现行国家公园内或林班地，非原民/原住民老实说都还是有在生火，只是控制的好不好而已。按照法规，是除了紧急避难之外，根本不能引火...必须说时代不同了，但希望社区部落入山也能除特殊理由之外，避免引火
作者:
s813141 (阿超)
2021-05-21 09:45:00完全禁止生火根本不太可能，跟禁猎一样困难，与其禁火，不如学会如何用火
是阿 但还有几件是引起火灾后就跑了的事实，连人都没抓到，学习如何用火当然必要，但终有一疏，只是今天这件刚好事主愿意承认而已也有几次火灾是打猎的引起的啦...只是人跑了、山区举证困难，有太多案例显示在法律上必须禁火，而且提供罚则的必要。提“高”
应该要有个干燥指数 平常多雨生火难延烧 现在干旱就不是这么一回事 有个指标也可以提醒生火者小心注意
其实有，而且有公告，只是大家没在看Kim大，当然不是，只是你觉得没设法律后果会是如何？我的重点在提高罚则的必要，设了但台面下未遵守就是道德层面了。
作者:
myislet (以为忘了却记得牢牢的。)
2021-05-21 15:16:00想知道为什么会想要在山上生火？
你都睡什么地方呢?山屋?一般不会在山屋还生火，高度超过2900一般也不会生火主要看森林线在中海拔雾林或是低海拔雨林，非传统路的中级山都有生火的需求另外，出意外的时候没有火是会死人的，每个人都该会
作者:
whitefox (å…«åè¬å®šå˜å®…ç”·)
2021-05-21 16:02:00看对岸影片火堆覆土要一分钟后开挖再重新覆土，重复十次山猪肉的腥味其实就是尸臭味市场的猪肉解冻放太久才煮也会有那种味道，路边摊肉燥常有这种臭味
作者: kiwicat (奇) 2021-05-21 17:52:00
作者: ppp001 (I can make it) 2021-05-21 20:04:00
放了火下山在家吹冷气，留给消防队去救，自己不上山去救?
作者:
urban01 (签率~)
2021-05-21 21:29:00呵呵 物以类聚 山友说实话就是一群被山神讨厌的集合罢了
楼主:
hancash (Han)
2021-05-21 21:30:00我只能说，事主过于自信，结果早晚遇的到，刚好就在这个时候
这家伙不是最近很红的某女登山Youtuber 的朋友吗同一挂的素质真是差
作者:
s813141 (阿超)
2021-05-22 00:31:00不知道呵个屁不能好好就事论事吗？
有些边缘仔见猎心喜跑来刷存罢了，留言放炮就跑s81大不用介怀
作者:
newidea (好点子快降临)
2021-05-22 17:31:00柯柯吧 但她又没有做什么
只因为柯柯是知名YT主就要跟着被砲吗==事主的朋友全都要挖出来？
作者: n0029480300 (NicK) 2021-05-23 20:06:00
如果是那位YT看起来也不太算朋友吧？看事主的最近的探勘纪录感觉他近期常常会揪不同的人马出团现阶段感觉有些开始无差别的拿各种议题混在一起批判了
楼主:
hancash (Han)
2021-05-23 20:56:00控制成功了！可喜可贺啊！
作者: pc2990 (Ryu) 2021-05-24 15:48:00
跟柯玟曲没关系吧 看起来这次大水窟她根本没去
楼主:
hancash (Han)
2021-05-24 16:01:00放火烧山是个人的问题，跟其他山友无关，但是当天整团都没人去制止，那问题就很大了。
升营火跟放火烧山有差异 通常队友生火拦阻效果也有限吧 对方硬要生火能怎样
楼主:
hancash (Han)
2021-05-26 17:01:00一个杜鹃窝就伤成这样，结果又来个马仑山...