楼主:
raika ( )
2020-12-25 09:10:58早上看到FB有相关文章
https://www.facebook.com/100000929863833/posts/4880648921976055/?d=n
下面讨论很热烈，正反意见都有
作者: pc2990 (Ryu) 2020-12-25 09:46:00
唉....
作者:
blackbrid (blackbrid)
2020-12-25 10:27:00可以N攻了
作者:
kobeyen (kobeyen)
2020-12-25 11:00:00爬山不就是要靠自己的双脚走吗？不如直接坐直升机上3050不是比较快
作者:
mstar (Wayne Su)
2020-12-25 11:22:00楼上爬玉山就请一路走上去，不要搭车到东埔、塔塔加。
作者:
xxctsd (喔.....也还好)
2020-12-25 11:24:00该开放了，也就是回到以前的样子而已，但接驳要1000块太贵，500还差不多
作者:
smallb (老逼)
2020-12-25 11:28:00飞荈}放了，不想接驳的还是可以自己走
作者:
Dasboy (fly away)
2020-12-25 11:28:00乐见其成
19K接驳都拍定了，怎么不把大霸顶也一起开放... XD
作者:
sxi (xi)
2020-12-25 12:18:00不希望开啊，野生动物环境又要退缩了
作者:
Dasboy (fly away)
2020-12-25 12:19:00开放接驳跟开放登顶是两回事，逻辑？
作者:
qqdan (黑黑)
2020-12-25 12:25:00爬山不就是靠自自己吗？所以某楼就自己陡上到屯原登山口喔，加油！
作者:
sxi (xi)
2020-12-25 12:27:00若是采用无环境污染的方式接驳，我赞成
作者:
ohfly (Traveling)
2020-12-25 13:24:00接驳单程多少钱 结果来回一趟太贵也是白搭
作者: n0029480300 (NicK) 2020-12-25 13:32:00
原本是想说会不会影响到现在的野生动物环境，但是想到郡大林道上现在还是有机会看到动物就是了而且现大鹿林道目前也不是没有交通工具在走
作者: jxigjll (jxigjll) 2020-12-25 14:04:00
贵就不要搭啊XD 慢慢踢
作者:
Dasboy (fly away)
2020-12-25 14:09:00走单趟6小时，搭车500的话我会花，时间也是钱
作者:
KobeNi (浩呆)
2020-12-25 15:32:00赞，可以单攻了
作者:
tomwdc (等待)
2020-12-25 15:33:00赞成
作者:
jhongyi (jhongyi)
2020-12-25 16:39:00开放以后除了合欢菜市场外，又要多一个99菜市场吗？这一开放要再多多少跟风的
作者:
xsoho (solo caffe)
2020-12-25 16:40:00要嘛就是一视同仁玉山也不准有接驳而且怕人太多玉山应该是第一个要先禁止郡大林道也是啊，最好是连车子都不能进去，就不会有一堆人在那边露营
作者:
s813141 (阿超)
2020-12-25 17:05:00我膝盖软，有车搭就搭
赞成接驳，环境维护昂贵外还希望给原民工作，单程1000元觉得ok
作者:
miney (午夜之子)
2020-12-25 19:54:00支持，不然玉山取消接驳啊，郡大山也是
作者: pp096127 (harmony) 2020-12-25 22:29:00
这么喜欢99菜市场？
作者:
OrzOGC (洞八达人.拖哨天王)
2020-12-25 22:38:00玉山没接驳还好,郡大没接驳要走超久耶...
作者:
whface (多吃水果有益健康)
2020-12-25 23:01:00部分不对外开放的林道，有门路直接坐车上去都不是新闻了，就连玉山这种热门路线，半夜也不是没看过直接坐车到登玉山口，直接制度透明化，各取所需就不用在那边假惺惺了
单程500可接受，把价钱拉高接驳量也不一定那么多收入当作林道维护专款专用不也不赖
作者:
wpjd (colorful)
2020-12-26 09:26:00反对接驳的很多都只是因为自己走过 心理不平衡台湾的登山环境 需要的是更多的菜市场否则永远是菁英小圈圈 达不到日韩那种登山风气
作者:
whface (多吃水果有益健康)
2020-12-26 09:47:00推文都还有那种别人登山就是跟风, 真不知哪来高傲的心态
山是大家的又不是特定族群的，那些自视甚高的登山客看了就倒弹，期待开放后让这些人崩溃一波XD
作者:
tomwdc (等待)
2020-12-26 11:02:00因为走过 所以更支持开放
作者:
Dasboy (fly away)
2020-12-26 13:42:00我走过我赞成，真的太长了
作者: onmyway (应当一无挂虑) 2020-12-26 16:14:00
赞成接驳，山是大家的，有心且认真的各年龄层都可以亲近才对
作者:
EMU1000 (1000型电联车)
2020-12-26 16:30:00我走过 我支持开放
作者: jxigjll (jxigjll) 2020-12-26 19:36:00
说不支持的到时候开放接驳后记得坚持用走得哦XD
作者: tml1203 (123123) 2020-12-26 20:03:00
网红时代，一堆爬山都不对自己负责，开放接驳只会更多山难吧
作者: sxcv 2020-12-26 22:34:00
支持 建议价格高一点
作者: liebeTaiwan (IchliebemichTaiwan ist) 2020-12-26 22:42:00
不支持的讲一堆543，就只是因为不能只有自己走过啦真这么怕环境破坏，拜托从山下就开始用走的
作者:
sxi (xi)
2020-12-27 00:03:00楼上就是喜欢无限上纲，逻辑？ 这么喜欢开路，不会把山砍平就好了.. 如果规定所有人都只能从山下走，我也很乐意啊真这么不喜欢练体能爬百岳，拜托就不要上去给人添麻烦
作者:
neverfly (neverfly)
2020-12-27 07:53:00为什么要规定所有人从山下走你才愿意从山下走，你现在就可以从竹东火车站走上去大霸啊如果你不愿意从竹东火车站走的话干嘛去给别人添麻烦？
明明都有总量管制，玉山有接驳也从没变成菜巿场过...
作者:
callbe (J PTT用这只)
2020-12-27 10:28:00有管制人数怎么会变菜市场，原本一堆人用走的停留太久才会打扰野生动物
作者:
sxi (xi)
2020-12-27 11:38:00想开放的人为什么不请人抬轿送上去就好了？ 这跟呛人从山下开始走的人一样好笑..
作者: tml1203 (123123) 2020-12-27 12:59:00
拿走路停留太久来说会打扰野生动物，真的有常走山林吗，车子的震动声才真的会打扰野生动物好吗.
作者:
dynamo (sheba)
2020-12-27 13:23:0099山庄应该会大爆满
靠山屋入住人数来总量管制就好想省钱走19k的就自己踢～
作者:
xsoho (solo caffe)
2020-12-27 15:04:00国家公园禁止车辆好像也很合理，避免干扰生态
作者: jamsliu (James) 2020-12-27 18:03:00
不赞成，我二刷了，怕三刷的时候上面已经成为菜市场说只是回复以前状态的，为什么不把全台林道都整修好，恢复到四大天王的时代
作者:
neverfly (neverfly)
2020-12-27 18:24:00上面的住宿量就这样，没接驳不会变菜市场，有接驳就会是什么神妙逻辑？玉山取消接驳车就会没人爬吗？我也踢过19k了，但并不觉得踢19k有多大收获，你爱踢到时就不要搭接驳车，想练体力你不会去走大小剑吗？
开放接驳一日单攻人数必然上升 菜市场说法也不是完全无道理吧 玉山接驳路途脚程一小时 大小霸接驳路途脚程4到5小时 怎么看都差很多
作者:
muching (somethin' sparkle)
2020-12-27 20:11:00开放YouBike，半小时30元，换登山车规格轮胎 #选我正解
作者:
neverfly (neverfly)
2020-12-27 21:13:00入园证雪管处发的，单攻人数要限制很难吗？
不难啊 那你说说要开几个才不会变菜市场开放接驳后 中霸甚至霸南都在一般人单日能到的区域人数本来就会上升了 有这种担忧不算合理吗
踢那19K的时候看到旁边包工程的在接驳觉得自己是智障
作者:
sxi (xi)
2020-12-27 23:50:00路线变简单，当然人数就会上升啊，这逻辑很简单，有人不懂？
作者:
neverfly (neverfly)
2020-12-28 07:27:00说会变菜市场的是反对开放的，先定义几个人叫菜市场啊更多人申请中霸山屋跟霸南山屋，所以一天会增加几个？你看到的是一般人也可以申请中霸山屋，而我看到的是我也可以找朋友去住中霸山屋，不用跟他们心理建设有多操不希望跟"一般人"爬的话你可以去大小剑
粗略算人数的话大概是现在两倍吧 三天两夜变两天一夜每天都有99整批住客攻顶 三天两夜的话每两天才会有整批住客攻顶这是不算单攻跟霸南中霸的人啦
作者:
shoeii (shoeii)
2020-12-28 10:10:00赞成开放 阳明山大纵走也才23k 这个光踢林道19k orz
作者:
neverfly (neverfly)
2020-12-28 10:16:00原来三天两夜的住客在第二晚会凭空消失，长知识了
你自己算吧 这是只看攻顶人数 三天两夜D3只有下山 同天进来的人只到99 所以无人攻顶 看不懂我也没办法了简单算就是攻顶人数变两倍 觉得有问题就自己算个数字出来吧
作者:
neverfly (neverfly)
2020-12-28 11:07:00喔，我懂了，你是想说大霸线会变得像雪主东一样而雪主线总量管制就没问题但大霸就不行？
作者:
neverfly (neverfly)
2020-12-28 11:49:00奇怪的是自己扎一个菜市场的草人，结果反过来要别人定义几人才叫菜市场，觉得会变菜市场的自己定义啊
所以变两倍你有看懂了吗 长知识了吗改制之后攻顶人数两倍 这是只看99攻顶人数 总量管制是在更后面的事了 99人数没有要缩就是这样了老实说我也没一定要开放或原状 只是看到讨论滑坡来滑坡去 认为讨论可以更有内容一点
作者:
neverfly (neverfly)
2020-12-28 12:50:00不是没看懂，是觉得算法莫名奇妙，总量管制都是看床位的不是常识吗？硬要扯登顶数，所以多少人会变菜市场？扎一个想像中的菜市场来打就叫有内容，别人讲的都滑坡我是觉得反对可以更有内容一点，用生态当理由也许会比菜市场草人来的不诡异
作者:
sxi (xi)
2020-12-28 13:25:00人数变多就是反对接驳理由，我觉得讲19k没收获也很没内容讲生态也要被酸从山下开始走！ 你们不会直接请背伕背上去就好
作者:
neverfly (neverfly)
2020-12-28 13:44:00可是，如果有接驳车搭干嘛请揹夫呢？不希望人数变多你可以发起连署降低每日总量，坚持来回踢38k看不出来有何合理之处雪主东也没要求你从思源垭口开始踢来回啊，总量还比大霸高，所以雪主东线有什么问题？在大众路线寻求人很少是不是搞错了什么？
作者:
sxi (xi)
2020-12-28 14:26:00扯雪东干嘛？既成事实的东西还需要讨论？难度高的路线就不会是大众路线，反对接驳就是不希望人太多..一旦总量管制我不就抽不到了吗？所以我也反对，难懂？踢19k没意义，剩下15k才有意义？ 这是什么逻辑？
对啦 开放接驳车对环境造成影响 工程车在里面接驳都没有影响喔 开放之后人变的了 干脆不要开放 大家都走镇西堡最好了
作者:
neverfly (neverfly)
2020-12-28 14:52:00无论有没有接驳，大霸都是大众路线，至于是不是因为你大爷想去，就不想让别人轻松，没人在乎。觉得踢19k让你的人生法喜充满的话，你爬雪主东从思源垭口开始踢，可以得到更多不是很合理的逻辑吗？
作者:
sxi (xi)
2020-12-28 15:04:00单攻大霸并不是大众路线，开放接驳后才是..
作者:
neverfly (neverfly)
2020-12-28 15:10:00你可以趁现在去单攻啊，恭喜
作者:
sxi (xi)
2020-12-28 15:20:00你想轻松接驳直接说，不用酸人多走一点，是有人炫耀体能吗？
作者:
neverfly (neverfly)
2020-12-28 16:42:00我是想轻松一点没错，但我也没有说体能好的人如何云云，这种事不就这样吗？喜欢挑战体能的去挑战，喜欢轻松的选择轻松的方式，各取所需而已只是在大众路线追求希望人少这件事有点怪就是了
作者: n0029480300 (NicK) 2020-12-28 17:58:00
看了这么多讨论我反而想听听反对开放派的对郡大林道有什么看法，纯好奇
作者: liebeTaiwan (IchliebemichTaiwan ist) 2020-12-28 22:22:00
反对派真的是自动无视某些关键字,这样怎么讨论啊
作者:
whface (多吃水果有益健康)
2020-12-29 07:48:00郡大、玉山、丹大林道都有接驳，做好总量管制后，让大家节省体力&时间更容易亲近山林，不也是间接对登山安全有帮助吗？
作者:
miney (午夜之子)
2020-12-29 12:04:00反对派走郡大肯定一路踢进去不接驳的对吧
作者:
sxi (xi)
2020-12-29 13:19:00越简单的路线就越安全吗？ 我不认为...郡大山接驳林道我用走的，是否就不要开放大霸林道？ 讨论这有意义吗？ 既成事实可以改再来讨论...
作者:
neverfly (neverfly)
2020-12-29 13:49:00有接驳车之后你想走还是可以走啊，不错吧
作者:
sxi (xi)
2020-12-29 13:53:00可是我不想要接驳后，走在林道上还要吸废气，也看不到野生动
作者: liker1412 2020-12-29 15:06:00
这个我赞成 但人流要控管
不用等开放 在就可以吸了 等工程车经过多吸两口就行
作者:
ChoDino (Dino)
2019-01-18 22:51:00完全赞成！反对派除了面子还有什么论点？！