Re: [问题] 轻量化难度是不是大于重装?

楼主: PsMonkey (痞子军团团长)   2020-12-04 16:19:58
这是很典型的
“把一堆对的东西凑在一起就觉得是整篇 / 结论会是对的”
是说我脱离登山界很久了,有些词汇的定义可能已经落伍了
有错的话还请各位大大指正
我先假设这篇的主轴是轻量化...
(不然我实在不知道某些句子之间到底有啥关联)
然后“山难”的定义也都自动排除落石蜂螫这种不可控因素
※ 引述《vi000246 (Vi)》之铭言:
: 看到最近的山难 原因都是轻装单攻+独攀
: 是不是因为大家都想说 爬山要先从最便宜的装备开始
^^^^^^^^^^
这里你做了一个假设
而这个假设是不是符合现实,还很难说
你就在这个假设上继续延伸你的论点,很容易就会炸光光
事实上,是,的确“有些人”会这样子认为 & 实做
常见的族群是学校登山社的某些新生、或是只是想跟风爬个玉山做纪念的人
反过来说,对于某些财力充裕的社会人士来说
他们可能根本懒得比较,装备直接攻顶还比较节省(时间)成本
但不代表这些人就不是菜鸟、不会在山上出事
退 n 步、用一个完全概念化的方式讲
装备的贵贱、山难发生率、山难者存活率之间
是不是真的有(显著)关系,实在很难讲
在该带的东西都有带的前提下
我个人是不相信“全套迪卡农会死在山上、但是改成全套骨头鸟就不会”这事
: 装备越少越好 加上很多人在宣传轻量化
这里把三件事情“装备便宜”、“装备越少越好”、“轻量化”扯在一起
“装备越少越好”跟“轻量化”或许有关系(后叙)
但是“装备越少越好”跟“装备便宜”到底有啥关系?
常见的反而是:贵的装备能让你少带一点(例如狗铁丝外套直接当雨衣)
至于“轻量化”跟“装备便宜”在大多数情况下都是矛盾命题,不再赘述
: 想要用单攻行程 弥补装备不足
: 睡袋帐篷睡垫,只要单攻就不用花钱买了
: 也只需要用便宜20L小包 很适合预算有限的人
: 殊不知轻量化是要有轻验的人才做得到的
: 要会计算体力,拿捏撤退时机
: 抓粮食的量、预测天气
: 要考虑的因素很多 才能决定这次装备要带什么
: 这跟武侠小说的情节很像
: 独孤求败靠几百斤的重剑横行江湖
: 老了达到无剑胜有剑的境界 不滞于物
: 草木竹石均可为剑
: 但你叫新手拿树枝跟人PK 不是叫人自杀吗?
: 我觉得要先学会重装爬山 再迈向轻量化
这里又把“重装”跟“轻量化”用很奇怪的方式扯在一起
我能力不够,不知道怎么描述(X) 吐槽(O) 有多奇怪
或著说,难道你所谓的“单攻行程”就不需要考虑买轻一点的 20L 包?
又或著是你连一日郊山行程也要重装?
就算你是裸奔,你也可以把全身毛剃光来寻求轻量化的可行性阿... [无误][被殴飞]
轻量化应该是一个思考体系
跟重装、单攻、独攀什么的都无关(或著,都有关)
: 会比较知道哪些装备是必备 哪些能舍弃
: 舍弃的装备 必须要知道替代方案
: 例如不带营钉 就要知道如何用刀削出营钉
: 舍弃帐篷 要学会紧急时如何露宿,露宿地点的选择
: 粮食只带紧绷的量 那有辨法找出可食用野菜吗?
: 重装才有更多容错空间
: 直接叫新手轻量化 是不是会害了更多没经验
: 不懂危险性的人?
对,没错,新手拿树枝跟人 PK 稳死
对,没错,重点是评估跟知识技能的辅助
[中略]
但是,对,没错,你整篇文章看下来会是错的
或著说,很多人会不同意
原因很简单、也很复杂:
你在用那一个定义的“轻量化”
要新手轻量化有错吗?
不然你要放任他怕吃不饱多带两天份的粮食吗?
不然你要放任他怕手机没电多带两颗行动电源吗?(说不定还真的有人肯)
要新手做初阶的轻量化,是必然的训练过程
有了这个过程才能主动 or 被迫去思考“哪些是必须的”以及后面一长串的问题
“轻量化就是装备越少越好”有错吗?
对于追求极致轻量化的人来说,这是必然的结果
就像“没有招式就无法被破”,“没有装备就不会有重量(而且还更省钱)”
如果他(们)都知道怎么应对进退,那么有什么不对
所以,(至少对我来说)这些都没错
那么,错在哪里?
如果你硬是要用极致轻量化的标准来解释“要新手轻量化”
那么,逼新手拿树枝跟人 PK 的是你,不是轻量化
作者: sifun (米虫)   2020-12-04 16:40:00
推这个轻量化裸奔
作者: jamesgmp (吴赖正义)   2020-12-04 16:54:00
推,就是滑坡理论啦!把一些看似正确的东西堆跌起来,导出一个结果,但跟本就没必然的因果关系。
楼主: PsMonkey (痞子军团团长)   2020-12-04 17:01:00
书念太少,原来这还有个名字,感谢指点 XD
作者: vi000246 (Vi)   2020-12-04 17:51:00
我的表达不是很好 感谢你的分析
作者: blackzero1 (honChao)   2020-12-04 18:54:00
爬山前要先剔毛,还要把直肠弄干净才轻
作者: gjiiiiii (阿光)   2020-12-04 22:50:00
爬山前要先剃毛(笔记)
作者: leewendy (大坑爹)   2020-12-05 03:38:00
有些地方好像搞错原文意思。便宜是指衣服相对帐篷便宜,而非衣服不同牌子;少是指只有行进装备无过夜类,不是轻量化那种减少。不过也是因为原文把轻量化跟新手购买顺序混在一起啦
作者: wuchiou (wuchiou)   2020-12-05 13:16:00
上山前建议都剃光头
作者: gjiiiiii (阿光)   2020-12-06 09:21:00
楼上 头发是好东西吧 找不到干发火柴的时候头发多好用
作者: wesleytz502 (unpredictable)   2020-12-07 12:24:00
极致的轻量化就是把所有重量外包 看你是要找协作帮你扛还是找协作扛你上山都是可以办得到的

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