https://www.google.com.tw/amp/s/news.ltn.com.tw/amp/news/life/paper/1393113
这则新闻不知道大家有没有看到
以后只有当地原住民进去才合法 外地人进都是非法
而且听朋友说这个案子好像还是屏东县长盖章的...
为什么这种明显不合理 占地为王的法还有办法通过
开放山林 结果水域活动的地方越禁越多 是不是以后每个县市每个部落都要独立

当你脸书？两千年初就已经通过的法条 是跟开放山林有什么关系？依法申请成为保护区就等于独立...那是不是国家公园、生态保留区都算独立国了? 建议你把不合理、占地为王的点讲具体些 不然听起来只像打着民主自由的口号无限上纲

新闻自己点进去看 还已经帮你画黄线了

是你没搞懂吧 何以认为我没有点新闻 里面是提到独立两个字？上面嘘文也帮你画黄线了是在哈楼

玉山独立、雪山独立、阿朗壹独立、渡假村独立......以你的定义来讲的话，你的结论的确没有问题 XDDD

所以你觉得一个溯溪行程 给当地人带才合法 游客进去不合法 这样很合理喔 雾台多数瀑布全部禁止 除非有请当地人 这样很合理？

这样以后踢溪床进出是不是要小心条子啊，啧啧不知道可不可以申请自己走进去...还是又要黑山啊XDDD

外面有说法是 没申请没请导览罚30000 有申请没请导览罚15000 没申请有请导览罚3000所以如果是真的 到底在搞哪一出应该很明显

哪来的说法啊？来源？啊不过反正走那里应该都是出来，也没啥差啦

溯溪社团 因为我也查证不到这说法到底哪里来的 还不能确定之前就听听就好除了哈尤溪 神山 雾台等瀑布也全部不行进入了

合不合理我不知道，但现今这么搞是合法的收门票的地方一堆（曾文水库、乌山头水库）模式完全一模一样的阿朗壹也不知道搞几年了...

抢支持路过我家门口收过路费谢谢

支持原住民下山要收费 太可笑了吧 连自己徒步走进去都不行 一定要吃好吃满他们的套餐 假如真的是为了环境那应该全面禁止所有人进入 大家都知道哈尤溪的污染都自己人搞的啦 要不是有吉普车 一般人会愿意踢来回30公里左右喔 吃相难看而且要收费不是不行 但明明几乎都是国有地 为啥可以让当地民众获利?? 应该要把营收给政府吧？

收门票我可以接受 但凭什么一定要请导览 谁知道导览能力到哪 请了个垃圾拖油瓶还爬屁啊 还是说我可以请他们带我去打猎？ 倒是不晓得从雾台出会怎么算

对了 当地人可以从中收获到至少百万一年喔 呵呵 当大家都不知道多好赚

一年百万 部落有100人吧 一年一万 真的好多喔

“还不能确定之前就听听就好” 然后先po文指责别人占地为王哪招 被带风向然后再来这里起风 有先查证过？我自己是找不到自由行进入园区的罚则法源。依法申请成为国有收费服务区已经行之有年 这种逼人吃向导套餐的行程不是人人买单 若炒短线做得差倒的也是自己 一码归一码 每个人能接受的程度不同 不用把自己的主观讲得好像是全民共识一样

也只有罚款那边不能确定啊 没请当地人带就是3000-30000这些都已确定 其他行为 还不够不合理吗https://i.imgur.com/uq5caEJ.jpg真不信可以自己进去看看看会不会被罚 在“合法法规”出来之前 自己进去都会被赶出来或是收过路费了 法规只是让那些行为合理化 还有什么当地人自己锁铁链、撒钉子案例 社团早就很多人抱怨我也打电话去雾台乡公所问了 自己进入就是罚钱 一定要先申请 然后必须请当地导览https://i.imgur.com/1o4rI2B.jpg

锁铁链是因为路是他们开的啊...我两次徒步出来出口的阿婆也不会管你，你要开车进去付钱还满合理的吧，高速公路都有过路费了

你要付的不只过路费欸 还有强制导览费

那是现在阿，我是说以前法规还没出来钱付过路费很多人自己想开4WD、沙滩车进去，但是进出的路都是他们维护的，被练锁住很正常啊，你开车进出屁股拍拍就走，但是挖土机跟怪手的油钱、工钱算在他们头上阿当然法规出来之后强制要由它们带进去又是另一回事了虽然我是觉得他们应该没有无聊到去检举徒步2X公里出来的啦上上次遇到开沙滩车的人，把拖车停满整个部落也是很糟糕

没开路也一堆人想自己走进去啊，为了开车载客开路进去，很难不经过整治后的路

走路我是觉得他们不会在意吧，以前走路进出他们也不会理你，但是你要开车进出他们就会有意见了

之前有看到有人贴法条 公有地不能私自拉链条 刚刚去找河川法没看到 可能要再找找

但是拉链条是走部落的农路他大可以在更前面拉起来，或是把路放在农地上，这问题没解的也就是把路铲了再推一条新的罢了他们有太多方法可以阻止你了，不过如果是跟阿塱壹一样头尾有管制或是很严格管制，那就很难说了朗吾吕一场都不能去啦

限额OK,要申请OK,一定要导览人员不OK。若是此例一开，以后要去原住民部落后方景点通通给你管制

今年走路进去的，一堆人被追着讨过路费喔

强制导览一定是撕裂族群的起点，屏东想钱想疯了

建议下山也收费

UP3大他们怎么追啊?

要走进去大武温泉露营也被挡，管很宽，地都是他们的，

楼上，大武温泉确实是他们挖的，稍微避开那边在离一段距离的地方扎就好，我上次在里面也是被赶...不想被挡就在便桥那边下溪吧

今年徒步去过 吵著说要钱 不鸟他们走掉 但其实怕怕的 毕竟深山野林 .........对了 我们是从佳暮开始走

佳慕是往神山吧？那边有什么好收过路费的...

雾台也全封了 神山那些也不能去了 除非请导览 但导览游客比是1:21 估计这种比例也不会让你下水https://i.imgur.com/h0g5mHD.jpg并不是只有哈尤溪 哈尤溪只是范围内的其一https://i.imgur.com/QKBWXJr.jpg补充 留言完朋友刚好传这个给我资料贴成这样还要被说乱带风向 除非朝令夕改啦 不然现在查到的东西以及我打电话去雾台问的情形就是目前理解的这样

强制导览真的很抢钱 …

有人在国有地开路，说路我开的以后通过要跟我们请导览，这样竟然有人认为合理！我在野溪挖温泉，挖到了就是我的，其他人都不能去？现在部落只要挡住一个重点出入口，后面所有林地都他们部落的！

认同Ares911，如果这样可以我在花莲占个地开发成露营区，只要我是原住民就可以合法收费囉

这当然是抢钱 等于是自己画地

我也没觉得合理，只是要是不想被找麻烦，就绕开部落吧，不然他们又机机歪歪的~ ~他们现在又搞个保护区想合法圈钱，不想被弄就绕一下反正隘寮北往上2X公里他们也管不了全部阿大武温泉每年重挖，想泡免钱的也没什么道理说话大声他挡一个出入口只是车子不能走，你可以靠脚ㄚ如果你只能靠车子，那仰人鼻息不刚好，人家一个不爽路全都不维护，你车子也进不去，想进去里面就走路阿没什么好封不封啦，先不说人家自己在私人土地开个路下溪，你有本事自己进去是会受影响?他们搞带人收费导览也不是一次两次，那么多年了真正有问题的是这个法案规定申请只愚，还一定要让他们的人带，没人带就是违法，问题爬山的根本就不需要难不成我走去鬼湖、神池他们也要跟??这是最蠢的合理的做法是，申请就可以进，要不要导览自己决定到时候又变成下一个阿朗壹才头痛阿朗壹地方小，路只一条，雾台后面一堆山，门口不让走，后面都进不去问题才大咧就像911大你说的一样，一定要导览很扯，圈钱的嘴脸开放山林，结果黑山越来越多，厂厂

哈尤溪超经典，嘴巴说保护生态，行动上破坏生态，一定要导览真的很可耻，那以后原住民进市区也收个清洁费如何？

楼上不要互相伤害啦XDDDDDD

详细情况我不清楚，我只知道私人土地要怎么做是自己的自由,要收费我也没意见,公有地（或公有道路）没有我维护就该听我的这种事。我好心去公园捡垃圾扫地浇花这个公园就该归我管？国有地温泉没人叫你去挖,不是挖了就你的。没什么好“仰人鼻息”的问题，而且这是谁在“说大声话”，是部落吧？我也没有非去不可。再说他们会维护道路跟温泉是因为自用跟有商机.我没四轮传动车若是需要接驳我愿意付费,因为我有用到服务.有需要住宿我愿意付费.但这应该是选项,不是像强迫导览一样。真正爱护自然怎么不全面禁止四轮传动车,景观区是给你开四轮传动车接驳跟挖温泉的？另外，规定是靠脚丫也要导览人员。某楼是在跳针？

所以我才说一定要导览很不OK阿

化外之地 反正这辈子不会再去那种烂景点

我也是去过不会想再去，景点那么多何必花钱参加这种品质不一的导览团

有人要去提案吗 公共政策网络参与平台觉得不太合理 嫌游客多就限量 维护费应该一般游乐区的门票强制导览 有限缩小团体的权益 也有图利特定人的嫌疑而且一般游乐区或保护区 从园区外步行进入 是不会收费的像是福巴走到福山植物园 顶多会请他们快去通过离开而已

合法的土匪

啧啧 小弟也觉得很不合理 当地居民才是打着保护环境的名义破坏环境的土匪 我就不说大武部落这种行为早就引起附近部落的不满 但也没办法说啥况且我今年2月平日去的时候一天少说30辆以上的吉普车从我身边经过 一台载6人就好 一个人收1500以上 这样能不赚爆吗？ 顺带一提 他们吉普车在河床碾出一堆轮胎痕 到底是谁要保护环境的？

没花钱走路进去都是破坏，有花钱做什么都合理了

垃圾山贼部落 我没收入所以抢劫路人