Re: [新闻] 爬七彩湖落单 山友失联2天脱困

楼主: nodavirius (大魔道师)   2018-06-05 16:08:08
※ 引述《addadd1234 (D的意志还活着)》之铭言:
: 没有想到,我只是自己一人登个奇莱北峰,就造成板上争议,先说抱歉。虽然我登山的方式
: 从任何面向来看,完全不值得参考,而且我朋友圈中,也没什么在爬山的人,就算有,我体力
: 差,不见得能配合别人,不参加商业团原因亦同,且浪费钱,所以独攀就成了我目前登山的最
: 佳选项,虽然在山上会不小心麻烦到山友,我也是心存恭敬的感谢,不敢在必要之外任意麻
: 烦他人......。
: 体力差,又想爬,就只能自己筹备,用最保险跟能够顾到任何面项方式爬山,或许入不了各位
: 大的眼,是凭运气也好,毅力也罢,还是体力或其他,这些都是我登山的节奏,并且也不是没
: 做功课,与其跟不同登山节奏的的人爬,不如自己爬反而比较顺,真的不行说撤就撤,我想这
: 样对任何人都好吧!
小弟也是独行客,可以理解一个人登山的心态,就是只想要做自己,
我讨厌山屋,不想和人一起睡
又想过得爽一点,所以重装上棱线在矮树丛后面搭帐,
主北两天一夜,算是正常行程
奇莱以现在来说,其实不算是什么特别危险的山,
主要是因为有棱线山屋,又有活水源,
如果天色太晚不方便取活水,可以用看天池的水,
带个过滤袋滤心可以称一下等天亮再取活水,过滤器材又很轻,
如果遇到有山友共宿,对方好心主动供水,那就感谢接受,
不然一般不会主动去向山友要东西的,怕麻烦人家,
以a大的装备来说,爬奇莱主北我觉得没什么不足呀,
虽然带的东西少,但就算下雨,只要可以保持身上不湿的雨具,
走得到棱线山屋一切就都会没事,
会较辛苦没错,但这也是一种登山风格,
所以我真的不懂一堆人在砲什么?
我算是a大你的粉丝,一直有拜读你的发文,
我登山资历应该和a大差不多,也是大概去年七月开始,
也没特地练体力,因为很枯燥乏味,其实登大山体力自己就会变好的, 
只是绝对不要越级挑战就是了
武陵四秀算很安全,品田(V型)断崖放慢小心即可,没有看起来那么危险,
可以考虑看看是不是列入之后目标
作者: kim79923 (Kim!)   2018-06-05 16:25:00
认同你的部分,但a大并没有你的认知呀,你会用两天一夜来准备,而他妄想着单日往返,不认同路上有山屋就可以随便挑战单日这种心态(尤其他的体力明显不足),当然如果已经申请好山屋当备案没问题,那是个人自由。
作者: gavinwolf (阿土)   2018-06-05 16:26:00
嘴巴说不要越级挑战 然后推荐品田断崖==a ?
作者: kim79923 (Kim!)   2018-06-05 16:29:00
补充个,一般的四秀不会走品断啊
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2018-06-05 16:52:00
没记错得话是过品田山往圣棱线那段才称为品断
作者: gmoz ( This can't do that. )   2018-06-05 16:53:00
这样说一说搞不好他下次目标就变成品断了
作者: doi (pl)   2018-06-05 16:57:00
到品田山一般是品田V型断崖,品田往素密达山屋 品段(有3段)
作者: avogau ( 假 装)   2018-06-05 17:01:00
那个是品田前锋V型断崖我觉得addadd1234大大可以考虑松萝湖松萝湖可以问号称水龙头营地庄主的gmoz
作者: gmoz ( This can't do that. )   2018-06-05 17:05:00
楼上我要灌你水龙头石灰水
作者: kim79923 (Kim!)   2018-06-05 17:07:00
他的planB是黑色塑胶袋,跑去山屋是临时去的我不认同因为山屋可以紧急避难用,就当作我只要带个塑胶袋,如果下雨山屋满就摸黑下棱线这种说法(但命是他的我也管不了)
作者: apemanlu (William)   2018-06-05 17:09:00
add大我也是你的粉丝 首部曲合欢西下华岗更是神作 诚心请求你继续游记___^写
作者: oodin (Roc-A-Fella)   2018-06-05 17:25:00
看不懂砲什么? 都是在讲一件事 他所发生的一切 都是可以避免的 就这样而已千金之子不死于市 如果是故意找死 那又另当别论了
作者: deerdriver (骑鹿人)   2018-06-05 17:27:00
add应该是轻装 没人背重装在单攻的吧
作者: willy9876543 (susu)   2018-06-05 17:27:00
原来可以这样计划啊?当提早申请山屋的都白痴?那我建议以后纵走都直接规划一日单攻,时间不够了也不要撤退,去挤山屋就好,反正偶尔当当乞丐也不会怎样
作者: kim79923 (Kim!)   2018-06-05 17:29:00
PlanC就是我care的点,那种状况当然没人敢把他赶出去,隔天早上路上死一个人就算没责任谁心里不会有疙瘩。他既然这么想住山屋去申请就好啦,上山用到planC哪称得上准备足惹~况且这样的人如果不只a大一个呢?我在山上也遇过妥妥申请山屋,结果某团外包食宿(帐篷睡袋)的到山屋时山青说找不到器材,硬是要挤进来,你能说不吗?但也只能干在心里啊....orz
作者: apemanlu (William)   2018-06-05 17:54:00
不至于危及生命?一定要等出人命了大家的关心才有价值?
作者: qooh2 (Arthur K)   2018-06-05 18:17:00
太高估自己的能力跟没查清楚资料就登高山的,两个差不多吧都该被检讨吧?然后有人高估自己能力还觉得很OK,这不该砲?
作者: j855102 (11111111111)   2018-06-05 18:23:00
无明断拉
作者: addadd1234 (D的意志还活着)   2018-06-05 18:24:00
我的登山方法是错误示范,千万不能学我,我登完就算了,把我登山的方法当作圭臬呀!如果有人把我登山历程当作圭臬而出事,我会愧疚的!
作者: chrislux   2018-06-05 18:36:00
显然都有粉丝了
作者: deerdriver (骑鹿人)   2018-06-05 18:50:00
他体力不够他自己最清楚啊 走到一半就知道没办法下山了 至于失败会不会死 这个要问上帝才知道
作者: apemanlu (William)   2018-06-05 19:37:00
探勘级的前辈经验值高才能打高等怪 你却觉得他们在高估自己
作者: oodin (Roc-A-Fella)   2018-06-05 20:02:00
对独攀有敌意? 你太看得起自己了 大家讨论的是事前准备工作
作者: kis28519 (空白也好)   2018-06-05 20:04:00
作者: kim79923 (Kim!)   2018-06-05 20:12:00
老实说,独攀本来就没问题也不是被检讨的原因。A大准备充裕? 如果他靠他自己那套方式能拍胸脯保证可以独自在山上过夜,即使有无遇到下雨都能安然度过(我相信板上至少有位大大能这样说),那说真的我没意见。但这几串下来,他的体力他的观念都是满满的准备不足,难道要等到对外求援上了新闻再来被大众挞伐登山客都是这样吗?Ps举个简单例子,一日单攻如果白天已过一半离山顶还很远,这时的反应应该是撤退而不是我有塑胶袋我无敌你说是吧?
作者: Bionut (生物坚果)   2018-06-05 20:13:00
哈,我还回文了跟kim想法一样
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2018-06-05 20:13:00
我不觉得 addadd1234 是所谓“有作防范措施”防范措施基本上也跟独攀与否有 87% 不相关
作者: kim79923 (Kim!)   2018-06-05 20:15:00
而如果你说这是二天一夜的,那就如前面所述,你的装备真的能自立一个山上的夜晚吗?还是下雨你就要求援了呢?这些能给个保证的话就请当我想太多太唠叨吧。
作者: Bionut (生物坚果)   2018-06-05 20:16:00
黑色大垃圾袋就叫做防范措施?
作者: dododoremi (dododo~~~)   2018-06-05 20:59:00
水好像都没带够的防范
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2018-06-05 21:44:00
这篇原PO根本搞不懂他被批的原因 由此可知真的是A粉
作者: kazautarch (>.~)   2018-06-05 22:17:00
光是他的体能跟速度我就觉得每一次上山都是风险了 还准备得如此不足 我蛮想看哪一次他真的遇到状况了又没有人援助会发生什么事不是要诅咒他 但他就是个潜在的山难发生者
作者: kevinboy (凯文男孩)   2018-06-05 22:22:00
重点是他根本没申请山屋阿
作者: Bionut (生物坚果)   2018-06-05 23:44:00
老实说我怀疑你在反串XDDD
作者: apemanlu (William)   2018-06-06 00:54:00
很像反串 但是又有好几个人步道上见过他 真的很神秘
作者: light20735 (我有嗜睡症..)   2018-06-06 01:21:00
这护航真神奇
作者: ckWade (只好喜欢自己)   2018-06-06 06:49:00
都需要他人协助了,到底是哪里准备好啊? 我实在看不懂
作者: qooh2 (Arthur K)   2018-06-06 09:20:00
他太高估不就是自己查的资料不足加上缺乏对自身能力的了解吗?我不是很能理解你拿其他更猛的东西来回的意思是什么,我以为要爬那些没去过的大山,也要有适时评估自己能力的事前练习不是?不然行前训练做假的?你以为大家都直接冲去然后才在当下问自己行不行喔?
作者: kim79923 (Kim!)   2018-06-06 09:21:00
你一下说塑胶袋没问题一下说有山屋没问题到底是哪个没问题zz就拿昨天晚上啦,傍晚开始狂下的午后雷雨夏季多的是,有请a大尝试过回报一下吧。垃圾袋大法我没玩过命不知道多神。然后山屋没问题的说法还是不能认同,这种避难方式就是你的准备不充足,今天如果不只一个人这样做呢?天真大学生4个人说奇莱好酷反正有山屋避难?如果10人?
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2018-06-06 09:41:00
你已经落入“我觉得没问题就是没问题”的循环了,无解
作者: kim79923 (Kim!)   2018-06-06 09:49:00
Btw 最好下雨=紧急避难而该用山屋,这说法笑死人
作者: blackbrid (blackbrid)   2018-06-06 10:08:00
本来想旁观,但这护航得太过头,爬山不是儿戏同样的错犯一次就够了,他根本没有听进大家对他的建议独攀不是不行,要准备充分
作者: kim79923 (Kim!)   2018-06-06 10:09:00
所以您默认就是下雨就该紧急避难睡山屋囉?就是没准备好啊。过夜没准备雨备这叫做准备好?垃圾袋是新手的雨备? 别开玩笑了你不觉得你已经帮他辩驳到矛盾了吗
作者: deerdriver (骑鹿人)   2018-06-06 10:24:00
原po大概觉得没死就是真理吧 每个人对安全都有一把尺只是add的尺度低到绝大部分的人都认为有问题
作者: kim79923 (Kim!)   2018-06-06 10:33:00
下雨根本不是紧急避难啊 夏季下雨是很正常的事情,你这么想睡山屋就如我说过的,申请啊。那根本不是难,那是准备不足。然后你可以翻一下他合欢吧,他就是打算垃圾袋过夜的。垃圾袋雨中过夜这问题你该问的是你的偶像。单攻问题是另一个层面我上面就谈过了,单攻有人白天过一半还走不到一半不撤退继续走吗?(一日圣棱高手不论)阿如果一开始就是我他喵的一定要登顶,我过夜没差,那就回到我刚刚说的,你带个垃圾袋跟我说准备充裕???我一直以来就是这样的论述我主张的是他准备不周全,但你可以不认同我。是否罪该万死不是由我决定,天择看老天,牛仔裤上奇莱平安下来也大有人在,只能笑笑还能怎样?
作者: dcarder (笛卡尔)   2018-06-06 11:17:00
推 穿牛仔裤爬山本来就没什么不对啊 以前人不都这样用自己的准备标准要求别人有点奇怪 登山本来就是冒险如果用结果论来看 死于山难的老手或许更没有控管风险平常大家鼓吹欧美的冒险精神开放山林 结果a大就变成找死我也觉得很奇怪
作者: kim79923 (Kim!)   2018-06-06 11:36:00
楼上是在哪里看到以前都穿牛仔裤的...牛仔裤的问题比较客观,棉的湿了难干,遇到下雨超重且容易失温。好吧你也可以说这是比较不舒服的爬山方式,不死人都没事
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2018-06-06 11:43:00
很久以前真的是穿牛仔裤爬山... [默]然后 dcarder 再次证实了只看“结果论”的可怕结果
作者: kim79923 (Kim!)   2018-06-06 11:51:00
我才疏学浅QQ
作者: dcarder (笛卡尔)   2018-06-06 11:55:00
人造纤维还不到一百年 以前的人爬山自然是穿棉的啊这只是你觉得不应该的爬山方式 而不是找死的爬山方式不然背三天备用水的可以说背两天备用的找死 两天说一天然后背的轻的再说背的重的找死 以此类推不是嘛
作者: gmoz ( This can't do that. )   2018-06-06 11:57:00
以前跟现在的死亡率出事率也有差吧现在也不太会像合欢山死快百人 八甲田死快两百人那样好奇 大部分登山各纪录出现的时间是不是都在近百年内创下?大部分人对风险承受门槛都有一个差不多的区间 并非可以这样滑坡下去一直类推吧
作者: dcarder (笛卡尔)   2018-06-06 12:08:00
真正大多数的社会共识应该是 高山就不要去爬去冒险人就待在平地 不要浪费社会资源吧?至少左邻右舍看到登山相关新闻都是这样想的特别是那些去探勘的 大部分人绝对是不能接受可是说他们找死 好像也不太对 但他们的确是风险比较高啊
作者: tofutoeby (Toeby)   2018-06-06 12:19:00
这种人就是爱占便宜又不想出力的典型欸?这里刚好有屋子可以住?咦!刚好有人给我水!什么都那么刚好,麻烦别人死不了自己,还得意
作者: gmoz ( This can't do that. )   2018-06-06 12:26:00
话说以前除了棉,也还有羊毛、动物毛皮,古时登山都穿什么?不过这里是HIKING版不是左邻右舍阿(无误
作者: apemanlu (William)   2018-06-06 12:27:00
冒险不是高估自己的一种表现 是因为经验足够所以能够做在别人看来更有风险的事情 照原po的逻辑 下楼出门也算高估自己 因为有风险被车撞到 新手(包含我)没认真做功课跑去单攻高山远途就是高估自己 要把他们跟探勘老手扯在一起我也是满傻眼@g大 我猜古人应该也穿亚麻 同样是透气 吸水率不高的纤维布料 不过没实际测试过 只有自己的床组是亚麻(用过就回不去了)
作者: willy9876543 (susu)   2018-06-06 12:48:00
刚好大法好,看来以后走传统路线不用做准备了,先默认是晴天,其他的都刚好有人帮忙就行,反正结果有活着下山就是对的下山后写游记还能吸引脑粉呢^ ^
作者: gmoz ( This can't do that. )   2018-06-06 13:26:00
对耶 还有亚麻这布料 我现在身上也是亚麻衬衫XD
作者: light20735 (我有嗜睡症..)   2018-06-06 14:06:00
现在不比以前资讯那么发达为什么要不用风险最低的方法,靠强运遇到状况根本害人又害己
作者: sparking (我的灵魂不在家)   2018-06-06 15:32:00
不认同
作者: tissotlove (おいしいおさけ)   2018-06-06 16:47:00
没怪山难事故,数量不减反增。
作者: milerful (弥勒佛)   2018-06-06 19:31:00
看得出是铁粉 万人皆醉我独醒
作者: ghostxx (aka0978)   2018-06-06 21:50:00
带个塑胶袋叫有作防范措施,厉害厉害
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2018-06-06 22:07:00
反正路上有吃有住的 带个塑胶袋上山过夜就好 奇怪怎么不会不好意思 造成别人困扰麻烦 反而有种洋洋得意感觉
作者: iioufe (玲)   2018-06-07 00:06:00
对啊四秀对其他人来说有准备是安全,期待add*2的四秀经验文了
作者: darkMood (瞬间投射)   2018-06-07 00:34:00
做自己没问题,但山难给人找麻烦的时候苦到别人怎么办?有本事自己请好一组救难小队啊,山难就这组去搜救你啊
作者: qooh2 (Arthur K)   2018-06-07 15:13:00
原来a大这样不算越级挑战。真是失敬了。您自己都说自己会先从简单的百岳开始了。所以您是觉得a大没爬几座抓自己的能力,直接挑战单攻奇莱北算是属于行前训练就是了?由衷佩服。
作者: vendor (这是我用生命画的魂)   2018-06-08 11:42:00
A大抱着靠别人的心态不足取,你一直护航也很可议
作者: ccc5b683 (嘻嘻嘻五逼六八三)   2018-06-11 11:12:00
不认同

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