Re: [情报] 台大领导课程入住南湖 人去垃圾留满地

楼主: kkosh (wu)   2014-07-25 21:24:13
据了解中正山社前社长指出:
转自部落格留言内容
小弟也是当天入住南湖山屋的山友之一,先声名:该台大团队并非台大登山社,仅为台大
的学程,我相信台大山社水准之高不用我多说。也因此我不希望有人误以为文中所述之团
队为台大山社,特此说明。(文中也有强调)
另外:小弟个人认为有一点是此领导学程下次举办时可以多加宣导或是请领队多加注意。
如果你有在山屋住过一晚的经验,那你一定可以体会为何山友们都会非
常痛恨这种人,哪种人呢?这种人总是比较晚才睡,但晚睡就算了还要吵得别人没办法睡
,通常山屋内有人在休息了,有品的人或是说比较不白目的人会自己降低音量,但该团队
似乎欠缺这种宣导,而且该队leader在进行你们所谓的“领导”时,音量超大,但小弟要
在此功喜你们教学成功,因为你们学员音量也超大。我们四位身体较不适的社员也被你们
弄得不得安眠!
更可怕得是:小弟从对话当中得知,该团队隔日要凌晨三点起床!当下心中只有三个字
“挫勒蛋!!”果然,恶梦成真了==,难以入眠够痛苦了,却在隔日3:00am又听到“领
导”的呼喊,小弟当下真的快抓狂!!更是“担心”队上不适的人是否有睡好,但想说:
起床嘛,难免有人赖床,就算了。时间一分一秒过去....4:00了,该队声响从没停歇过
,甚至更跨张,旁边传来“蹦!蹦!蹦!..........”的极大声响和振动!!搞什么阿,
小弟发现隔几个床位的大哥在用他们“领导”教的打包方式整理大背包,这可让我“大开
眼界”,从没看过有人打包是将背包重重“摔”在“床上!!!!”
这时....山屋各个角落也纷纷传来“蹦!蹦!蹦!...”的声响~只能说:“领导成功阿
= =” ,你用什么打包方式我不管,但你一定要选在“床上!!!!!”吗?但这时佛心
来了:他们可能怕我们爬山酸痛-_-#振一振按摩一下,又忍下这把怒火。终于,我身旁那
个不舒服的小可怜用她虚弱的气息说:“他们到底要不要让我睡觉阿,跟本睡没多久阿。
”身为“领导”的我(虽然我没参加学程,但我也是中正的领导)应该要出面沟通了(
hello~台大物理系的大哥 ~你所谓社会上缺乏的沟通出现噜,我没有先指责喔^_^)
于是我去找他们的领导沟通并告知我们有队员不舒服,看是否能“手”下留情(麦搁摔阿
),但这时“领导”似乎失灵了,依然无法入眠,只能祈祷老天从天上掉一副耳塞和充气
睡垫给我(隔震用)。
上述为真实故事(无改编XD)
请台大领导学程的工作团队参考一下小弟的拙见:
#.大团体住山屋毕然噪音也大,这无可后非,也无需责怪,小弟对这一点完全没有指责存
在,也心想当然,若换做是我当领导也难避免,但“可以避免”的是: a.缩短会吵到其
它还在休息人的时间。b.若他人尚在休息,则不应该在“床位”进行打包,一来可以减小
音量,二来减少“振动”
我们中正山社po此文并非为了中伤其他团体(相信很多人都知道,以和为贵),也“绝对
不是贬别人褒自己”,我们也千百个不愿意得罪他人。po此文目的只有一个:“提醒大家
自己的垃圾自己带下山”,有能力揹上来就有能力带下去。
有些人说:那些垃圾我们到山屋时就看到了。那又怎样,而且说这话似乎让人觉得自打嘴
巴,其他人不帮忙带下山就算了,但贵学程不是有教所谓“LNT”吗?难道其真正意义在
于“顾好自己的,管他人死活”,而且那点垃圾分成30等份,我想你们学员应该都有能力
带下山吧!
换作是我来教别人当领导,我第一点就教他何谓“将心比心”
最后用一句话总结:这个社会不缺私心,但缺“将心比心”
说真的,除了没打扫山屋、登山口起营火外,没想到还在山屋吵的别人无法安宁,
既打扰山友也有机会致使高山症产生。
※ 引述《lorettachen (lorettachen)》之铭言:
: 我们是台大“团队学习与户外领导”课程的学生,
: 针对这次南湖山屋整洁的缺失,我们也希望能有解释及致歉的机会:
: 由于当天天候不佳,需提早出发而忽略了长住四天应当全面清扫与整理的义务,造成无可
: 回避的疏失,本课全体同学对山友们及南湖大山深感抱歉。
: LNT( leave no trace )也是此课程的学习重点之一,在登山过程中成员们相互督导,以
: 确保没有垃圾的遗留。我们在云棱、审马阵山屋和登山口营地的住宿上,也都维持着LNT
: 的原则,还原并确保没有任何垃圾的遗留。然而在进一步维护南湖山屋环境方面,本团队
: 确实有疏失,感谢贵单位的指教。
: 但文中所提及之红色塑胶袋及厨房之垃圾,经学员互相确认后,并非我们团队所制造之遗
: 留物。此外,在借宿多日之中亦有不少团队共同使用山屋的公共空间(厨房与门口前空间
: ),非我们所能约束。但既然入住山屋,清理与整洁也是身为入住者我们的义务。感谢中
: 正登山社善尽山友的义务,以身示范,并指出我们的缺点,我们会诚心地检讨、反省与学
: 习。
: 重视环境人人有责,希望经由我们解释之后,能将本文指名本课程之处撤下。
: 台大“团队学习与户外领导”课程 全体学生敬上
: ※ 引述《oodin (Roc-A-Fella)》之铭言:
: 原网址
: http://hero780403.blogspot.tw/2014/07/blog-post_23.html
: 缩网址
: http://tinyurl.com/k6kmoyd
作者: sbthk711y (向问天)   2014-07-25 21:31:00
推将心比心
作者: tibet1973 (tibet1973)   2014-07-25 21:34:00
墙倒众人推,破鼓万人捶
作者: dewking (OHMYGOD)   2014-07-25 21:57:00
科科是没遇过国家领导人就是啦..
作者: deerdriver (骑鹿人)   2014-07-25 22:19:00
前面几篇文中今年的领导怎么没出来说几句话再叫人删文呢?脸肿了?
作者: Beijingman ( )   2014-07-25 22:50:00
这样学员还能领导他人?丢人啊..
作者: unowhat (uonwhat)   2014-07-25 22:55:00
既然都被指名道姓了就有诚意的道歉吧没经验做错正常,但态度才是重点
楼主: kkosh (wu)   2014-07-26 00:02:00
没经验??都办那么多年了还会没经验吗?
作者: PeanutsJ (..)   2014-07-26 00:15:00
没经验还挂领导,在高山不是更加危险?
作者: simonown (白羊与蛾)   2014-07-26 00:17:00
怎么可能没经验 它们那个是专门带爬山的团队吧
作者: billlushana1 (蓝腹鷴火箭炮)   2014-07-26 00:19:00
越爆越多,“领导”有看版是否要回应?
作者: unowhat (uonwhat)   2014-07-26 01:21:00
除了领队之外成员都是第一次百岳啦...(当然这绝对不是理由)这门课是让我们从一学期中,在登山这个陌生的环境中学习团队合作,所以没有人重复修过两次,换句话说每届的学员都是新手,绝对不是什么领导爬山的XD我曾经参加过12,不是要护航也不是爆料,不管是团体或个人上山就是要考虑到他人和环境,希望他们可以好好回应批评并且真的学到教训
作者: r835209 (RexLee)   2014-07-26 01:57:00
赞同楼上!自己做不好 被批评 就勇于承认,不是在那边假道歉真狡辩
作者: simonown (白羊与蛾)   2014-07-26 02:01:00
新手没经验就无法苛责太多 但带领的人对这种糟糕的LNT以及山屋礼仪概念还传授给一堆第一次爬山的人 更是悲惨承办课程活动的应该不是台大的人 http://goo.gl/OHdBnS但全体学生挂名义跑出来坦责任避重就轻实在很糟糕
作者: windyrunner (Dirge)   2014-07-26 09:32:00
个人不是很喜欢这种缺乏约束的营队式的登山活动
作者: poopllll   2014-07-26 10:49:00
再下去 以后大型的团体登山只能包场来处理
作者: keefar (喔)   2014-07-26 13:45:00
我想文中内容不是学员没经验就能不必苛责的就算再没有生活经验也知道不能吵人休息吧
作者: cowbeicowyow (烤背烤腰)   2014-07-27 00:09:00
红明显,我认为去看一下部落格原文底下的回应吧PTT太过一面倒,失去讨论的空间了
作者: simonown (白羊与蛾)   2014-07-27 00:23:00
底下回应还是这个课程理亏啊 有什么问题? 还没讲生火咧
作者: cowbeicowyow (烤背烤腰)   2014-07-27 00:36:00
在PTT带风向然后部落格表达缓颊的态度,这有点...
作者: r835209 (RexLee)   2014-07-27 01:03:00
感觉原po被台大团弄得很不爽(纯猜测)不然谁会故意得罪人
作者: hero780403 (水电)   2014-07-27 01:13:00
C大,我是部落格的作者,第一次上来,请解释你说的:)
作者: cowbeicowyow (烤背烤腰)   2014-07-27 01:20:00
请问贵社不断在PTT转贴对贵社有利的文章,怎不见部落格那缓颊的态度了呢?另外,自事件一开始主事者就将那篇文章叫大家赶快转传FB,即使身为正确的一方,我不认为这是正确的处理方式另外,第一次上线在此板文章怎会2X篇,可见相当关注
作者: simonown (白羊与蛾)   2014-07-27 01:27:00
楼上到底在推论什么啊 就算是部落格留言也是大家挞伐啊
作者: cowbeicowyow (烤背烤腰)   2014-07-27 01:30:00
那么 这里有人出来解释中正山屋的事情吗?
作者: hero780403 (水电)   2014-07-27 01:30:00
我说我第一次上来B版讨论这件事情,到底我怎么带风向
作者: r835209 (RexLee)   2014-07-27 01:31:00
C大~看来妳很想担任实况转播一职^_^
作者: cowbeicowyow (烤背烤腰)   2014-07-27 01:31:00
为什么部落格有人出来做解释,PTT上却是一面倒批判?
作者: hero780403 (水电)   2014-07-27 01:32:00
你好激动... 好可怕因为学弟妹根本没再用PPT啊= =PTT误
作者: cowbeicowyow (烤背烤腰)   2014-07-27 01:34:00
有吗?我认为语气还可以。好像当每个人都会去部落格学弟妹没人用部落格是否就可以放任这边呢?
作者: hero780403 (水电)   2014-07-27 01:35:00
那是我的个人部落格,又不是我转来这里的...
作者: cowbeicowyow (烤背烤腰)   2014-07-27 01:35:00
说错,是没人用PTT
作者: hero780403 (水电)   2014-07-27 01:38:00
不太懂你的苛求,我要去睡觉了,希望妳平心思考:)
作者: simonown (白羊与蛾)   2014-07-27 01:40:00
这边一堆人都不是中正的好吗 = = 大家有这么傻被带风向吗你以为舆论一面倒是因为大家都没有判断事实的能力吗?别逗了
作者: danta48 (danta48)   2014-07-27 09:35:00
大家也去第一篇部落格看看吧~现在不确定垃圾是不是台大的但是可以确定使用过后的脏乱~台大领导课程的人员没有清洁
作者: r835209 (RexLee)   2014-07-27 13:06:00
台大那方老师都道歉了,中正那方也开净山团道歉,停火吧~
作者: timchenegg   2014-07-27 14:21:00
C大哪里有激动了= =这样就怕了还算是有在上PTT的人吗
作者: pantani (我也想当绿手指)   2014-07-27 22:37:00
这个学程不是前几年还有去过珠峰基地营 照理说有一定水准啊
作者: jangkiss (KISS)   2014-07-27 22:46:00
基地营 跟有水准 有什么关连阿XDD 突然害我愣了一下
作者: Xatt (WTF~~)   2014-07-28 07:52:00
有钱的水准!!!
作者: windyrunner (Dirge)   2014-07-28 11:27:00
已经失去原文重点了...
作者: supernation (冠羽画眉)   2014-07-28 16:10:00
水准之高

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