Re: [闲聊] BZ之前不是说要更注重生物铺场和交换吗

楼主: Despairile (.....)   2017-03-12 20:38:32
※ 引述《KiminoKnife (君之匕首)》之铭言:
: 今天BZ想推的玩法就只有一种,叫做生物交换
严格说 有LOE后几周的秘密圣 那段时间的生物交换算"还可以"
: 偏偏就是有某个职业的玩法从封测到现在最强的套牌都是走一波带走的
: 那就是贼啦
: 所以贼一次次改版一次次中刀
: 到后来就算是躺着也中枪,对啦,就是在说伪装大师啦
伪装大师其实还好 因为说实话 伪装大师改动前后都"很少"放入天梯构筑
但盗贼一波带走的问题确实是无解 因为从盗贼最刚开始的设计来看
BZ想要给盗贼的是连击为主题 看看大范 看看堕灭之刃
PS:我到现在还是认为这把武器是BZ设计盗贼的卡片中属一属二优异的
然后就..回不去惹 (看看拍卖师)
: BZ在这版所预想的生物贼大概就是玉莲贼
: 但是呢,从愤怒鸡到#1,卡刚公布还不用打就知道玉莲贼根本玩不起来
生物贼严格说有玩起来的只有死声贼 有段时间确实很白烂XD
: 明眼人都看得出德鲁伊有张牌做坏了
: 更别说那张牌光是存在就把控制系牌组杀了87%掉
: 你想看生物交换不是不好
: 但是你不能出一张和你换下去和自杀没两样的牌出来啊,干
魔像系统老实说公布出来我就觉得不太妙 但不完全是会把控制系牌组杀光 还有别的层面
: 在设计的预想里,BZ大概是希望海盗吃玉莲,控制吃海盗,然后玉莲再吃控制
: 和猜拳玩起来有87%像
: 只可惜事与愿违,详情请见VS Data的专业分析文
现在天梯不就 海盗大队 鱼人大队 里诺大队 种菜德萨 这样吗 Kappa
: 不把牌做坏meta就不会坏啦
: 炉石从银白开始就无限轮回,流程大概长这样:
: 先出几张做坏的牌→玩家还没玩就知道过强(过弱的例子也是有啦,就是在说净化啦干)
: →BB说一堆干话护航→结果一如玩家预期过强→BB说更多干话护航
: →1、顶不住压力nerf,顺便偷nerf贼。
: 2、拖到下波改版,出下波做坏的卡(与无数废卡)
: 然后发现新meta的主流依然不是生物交换
: 干
这段我觉得我要尊重原PO 4Head
回过头来说 为什么近期的生物交换一直推不起来有几点 (近期指最近半年)
1.生物铺场的时间:生物铺场越容易早期达成 越容易先被尝试于打头套牌里面
一旦打头套牌效益好加上中速明显跟不上打头的速度时 那中速铺场就差不多死了
如果还有其他东西可以强化场面 例如说武器
=>就会出现像现在极端的分布
生物铺场"相对"比较慢可以参考新兵圣或者是秘密圣 我同意顺起来每回合有够智障
但相对于打头来说他是偏慢的 另一个偏生物铺场的就是中速猎(冰冻搞死人+T6传说)
因此很明显可以看到刚开始是萨满肆虐(生物铺场快 外带又有可以滚雪球的武器)
现在变成4方攻防战
2.解牌给的过少:以法术清场来说 很多职业的清场还是太少了
太少代表清场的时间抓对 骗一下+重铺就回家
以圣猎来说 圣的AE最快要T4=>代表起手有抓/进牌有拿到=>代表起手放弃抓生物对抗
猎的AE只能做一定数量的清理=>这变相强迫他要跟对手拼生物铺场
=>问题是拼不过
小猫理论上应该要给猎人T1做到生物领先 但一个派奇直接让生物领先变成搞笑
还是说大家觉得后手硬币双小猫 4只一定领先 4Head
剩下的7个职业里面
贼德=>前者看起来是不想给AE 后者仰赖法力水晶领先+魔像
术 =>卡札表示:我他妈不就是AE吗(X) 选一个选一个(O)
有6费药水 但6费有好的卡+7费有地狱火
而且贼反而是因为原本的一波流存在 还能继续在天梯上存活(耸肩
战萨:我不想提这2个职业
牧法:前者目前环境铺场能力算最好 所以对AE相对没这么需求 加上龙火杀不死苍蓝龙
后者来说 里诺法类似构筑放大量解牌去处理场面 把对方的胜利方程式弄掉=>AE够
唤焰=>打头就好啦(?
3.新系统的缺陷:新系统目前就3个 魔像 BUFF 药水
BUFF的问题在要牺牲当前场面换取未来的场面
面对快攻=>快攻巴不得你放弃当前场面
面对中速=>正常来说最好的对战 但目前没有中速 萨满不算
面对控制=>种菜比BUFF的效益更好
结论:BUFF讨死
魔像的问题在他的成长曲线太好 因为他有同时配到战吼跟死亡之声
一旦魔像3/3开始 他对于对手来说就走向限时战
只看萨德来说 3攻代表可以配上职业里面的任何法术卡或者武器做到抢回场面
这其实是很严重的问题 因为这样会直接压迫到不只控制套牌 还有中速套牌
特别是铺场流的
以数据来说逆风的里诺术 即使是T4巨人T5飞龙(或者后手T4*2) 也不一定可以做到
完全性的压制种菜 只要种菜有办法拖住1-2turn 巨人飞龙还是可以处理掉
处理掉就种菜的回合
贼没有吃到种菜体系 但因为一波流击杀 所以还可以存活
结论:种菜需要再调整
药水比较像是效果不错 但除了卡札外 有明显的处理方式
只看法师来说 扣掉火山药水 1个要combo 另一个的问题类似法反
所以才会变成现在药水居多都是卡札克斯来选=>因为对方不知道会发生什么事情
推 henry1234562: 刚才用猎人一波五连胜 秘密猎还是可以玩的 03/12 17:42
秘密猎绝对可以玩 但他在目前环境的首要问题就是海盗战士
目前环境来说 这个牌组能不能爬天梯 就是看能不能处理
1.打头 特别是战士
2.种菜 通常是萨德
只要能处理其中1-2个 恭喜 他有使用潜力
推 Vincent4 : ++圣对没收头力的牌强啊 03/12 18:15
BUFF圣对于没收头的牌组 还有没清场能力的牌组会特别有优势
就我自己无聊在玩的龙圣大概4这样
作者: antiwash5566 (免洗五六)   2017-03-12 21:41:00
健康个屁 玩家永远都是找最强的一直用 怎么可能四种环境一起存在以前觉得一波无聊 中速又觉得照顺序出 打头嫌太快
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-03-13 08:39:00
秘密猎打海盗战 目前感觉是55到46左右吧有抽到爆炸陷阱挡掉第一回合的一血怪场面就好打很多没有的话至少要有毒蛇 都没有基本就去了跟德打基本都是赢 打萨看状况 我是觉得不会劣势啦对连就事论事都不懂的人我想不用讲太多帮别人戴个帽子就跳过讨论过程 现实很常见毕竟讲不出道理 就只能戴别人帽子

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com