Joeman九件事：没去大学报到 却在世界舞台报到 罗杰专访
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近年来网红风气盛行，有别于传统艺人的包装，许多实况主都靠着真实的一面吸引观众，
“做自己”反而成为了他们最大的特色，而本日邀请到的来宾罗杰（ahq.Roger）可以算
是台湾实况圈非常“做自己”的代表。
拥有极高人气与实力的他，实况时间与次数可谓飘渺不定，想开就开，不想开就直接消失
。如果一个礼拜内开了两次实况，甚至还会有观众惊讶地问道：“罗杰是不是下个月不开
了，怎么这周就开两次？”
当其他实况主绞尽脑汁想着要怎样才能吸引更多观众时，罗杰开台似乎是一种对观众的恩
赐。而会造成罗杰开台时间不固定的一大主因，就是他职业选手的身分。隶属于ahq战队
的罗杰，虽然表面上笑笑的，但我可以深刻感受到他对于世界冠军的渴望，这次的访谈就
让我们一起来跟罗杰聊聊他的故事！
Joeman：这半年都在上海集训打比赛，跟在台湾有什么差别？
没错，前半年的时间大多都待在上海那边打比赛，老实说炉石战记在亚洲区的比赛相对来
说算少，而中国、上海那边和台湾比起来，比赛多了一些，机会也比较多。
要说我们和他们那边的比赛环境有什么不同吗...上海那边报名参赛的人很多，而到现场
看比赛的人更是非常多。而游戏的方面，中国那边的打法都偏快，喜欢用快攻的战术打法
，节奏偏快；而我个人不喜欢和其他人走同样的路线，而且也很喜欢解快攻这种玩法，所
以刚参加比赛的时候还算顺利，一路打进了8强，不过运气不好再加上自己的状态不佳，
没有打出自己理想的成绩。
Joeman：最近炉石改版后的Meta跟平衡状况？
相较于以往，现在这个版本的打法是比较多样的，包含快攻、慢牌等，几乎任何一个战术
都是可行的。比以前比赛场上只有五个职业能够玩来说，现在大概有7~8个职业可以上场
，平衡性真的非常好了。
再更进一步分析各职业的话，我觉得萨满跟战士还是会继续强势下去，不仅现行的版本这
两个职业强，下个版本就算被Nerf也一样还是会很猛，上手度也相对于其他的职业来说简
单许多；而术士的话难度就比较高一点了，不过他也是从来没有弱过的一个职业，也不失
为一个好选择。
Joeman：你是一个很有想法的人，当初怎么决定不唸大学？
当初其实是有报大学的，就只差走进学校报到这一步而已。但是一直到报到的前一天，我
都还在打游戏，脑子里完全没有要去学校的念头，也没有已经身为“一个大学生”的身分
认知；而没有跟学校报到后，甚至还过了3个月才去学校把资料拿回来，完全在状况外。
我妈发现了这件事，简直气疯了。后来跟我妈的说词是其实自己也没有很想要唸书，我并
不知道自己为什么要去念大学，虽然有选了一个科系，但对于这个科系的未来也没有什么
憧憬。不如先出来社会工作，边打打游戏，给自己一点时间思考该学习什么样的一技之长
比较适合自己，不过现在想想，似乎也没有学到什么一技之长。
后来还是听从我妈的建议直接去当兵，大概20岁就退伍了，因此比大部分的男生都还要早
出社会，打过许多工，像是咖啡厅服务员、便利商店、麦当劳店员等等。
Joeman：成为炉石选手前，你做过什么工作？
其实我的打工生活似乎维持不到半年就结束了，并非工作环境不好，老实说我打工的那些
地方的环境和主管都还算不错。主要还是因为自己懒，觉得同样的时间，用在工作和玩游
戏来比较，玩游戏还是自己比较喜爱的选择，觉得自己在家可以多打一场游戏还是比较好
一点，仔细想想自己似乎也花不到什么钱，就变得不是这么想要打工了。
但我要声明一点就是自从我当完兵退伍后，我就脱离啃老族了，我的开销是自给自足的。
Joeman：刚才一直提到你喜欢玩游戏，那在打炉石之前有什么游戏是你花比较多心力在上
面的？
最早的话大概是国中开始的吧，玩的游戏是魔兽争霸的三国信长等，虽然我自己有觉得比
别人玩得好这么一点，但还没有到足以成为职业选手的程度。
一直到接触了某款在韩国非常知名的射击游戏，我觉得自己真的是100名玩家内，能够排
名到前5的强度，玩的是狙击手的位置。那时候我们组队都能够打到玩台湾前三，不过从
来没有想过当职业选手的念头，只是抱着能跟更强的人切磋、让自己变强的一个单纯玩家
罢了。
Joeman：聊天室的人都说你又在骗人？
我真的没说谎！大家都不相信！我没有道理要在这边说谎呀各位...
Joeman：当初怎么接触到炉石这款游戏？听说一个礼拜就上传说？
其实一切还是从英雄联盟开始的，喔对，我那个时候打到了钻三，跟前面那款射击游戏一
样，玩的还不错！跟路人比还不错强，但碰到Toyz、西门这种职业玩家，还是不在同一个
档次上，非常清楚自己的份量。
相信玩很多游戏的人玩久了，都会感觉得出来自己在这款游戏中的程度到哪边，所以还是
抱着娱乐的心情开心玩。直到有一天我跟朋友在双排，在等待的时候他介绍了我炉石战记
这款纸牌游戏。大概了解了一下这个游戏如何进行后，也得到了猎人能够一直打人脸很好
用的友情评价后，就用猎人这个职业，约六天就打上了传说。
后来回去问那个朋友，他已经脱坑了，朋友表示：“这个游戏，都靠赛，不想玩了。”其
实不全然是啦，我认为每个职业都有他获胜的方程式。我觉得不是我炉石玩得多好，只是
自己玩的比别人多，就打上去了。聪明的人很多，只是他们不一定有玩炉石而已。
Joeman：怎么样的契机让你毅然决然成为职业选手？
后来渐渐认识了许多炉石的朋友，包含绍安等等，也发现国外有一些比赛能够参加，抱持
著跟众多玩家较量的心情就去报了名。打下来的感觉也都还不错；后来也不知道怎么的，
就顺着成为了电竞选手，不过在这之前脑海中从来没有出现过这个想法。
Joeman：这样听起来是炉石战记的比赛成绩推着你，让你踏上选手这条路？
可能吧...自己其实也没有多强，只是正好比其他人强上这么一点，才踏上这条路的。当
初我真的没有想要成为电竞选手的念头，完全没有。说实在的我也不知道我为什么会成为
职业选手。老实讲我觉得成为电竞选手是一件非常慎重的事，直到现在我都认为自己与这
个身分不是这么的相衬。
后来也是因为比赛的关系，被介绍进了华义的体系，接受他们的赞助、继续开心的打炉石
。后来辗转被签入了AHQ旗下，就这样成为了炉石的电竞选手。
Joeman：当初炉石的电竞选手在台湾并不少见，怎么跟家人沟通？
一开始并没有解释太多，家人当然也会关心在哪边工作、做些什么、一个月薪水多少，我
也都如实告知。不过他们第一时间的反应是怀疑我是不是被骗了，怎么会有人会给打电动
的人钱。后来想想，就跟我妈说：“你就当我是去便利商店打工就好。”没有太深入地跟
我妈他们解释，毕竟我真的不知道该从何解释起，这一切都太复杂了。在当炉石战记的选
手？但她也不懂什么是炉石战记。
之后家人有看到一些新闻，才慢慢了解有一个叫做电竞产业的东西，只要有相关报导我也
会拿给他们看，让他们知道这部分的资讯。他们也渐渐地会观看我的比赛，就算他们完全
看不懂画面上到底发生了什么事，大多时候都是我告知他们比赛结果的，家里也都抱着鼓
励与支持的态度。
Joeman：职业生涯中印象最深刻的一场比赛？
我印象最深的比赛其实有两个。
一个是我去瑞典比赛的经验，我的对手跟我一样，是从海选上来、第一次在比赛中登场亮
相的新选手。然而这个系列赛最后的决赛，却是我们两个来争夺冠亚军，真的非常有趣。
可惜我们两人间最关键的“猎人对决”是我输了，间接导致输掉了这整个决赛，只拿下了
亚军。
另一场比赛是我打ESL的线上海选赛，我对上的是很有名的选手Kolento，该场比赛只要谁
赢了，就能够出线到美国打线下赛，非常关键的一场比赛。大家也知道欧洲时间跟我们台
湾差不了几个小时，而Kolento那场比赛打到似乎是睡着了，他躺在床上打，打一打眼睛
就慢慢闭起来了！你说画面吗？有开视讯所以看的到，真的是超傻眼，重点是他就在这样
半梦半醒的状态下击败了我，老实说我所知道、能够发挥的都用出来了，但就真的是实力
不如人，输得心服口服；不过藉著其他的线上赛，我还是有打进线下赛去找他，可惜的是
我们还没有对到，Kolento就被其他选手淘汰了。
Joeman：作为职业选手有没有发生过什么趣事？
我第一次出国打比赛的时候吧，我还在华义的旗下，还记得出去前队经理帮我列出了一大
堆的出国注意事项，全都在一张稿纸上写得满满的。那次是我第一次出国，也是我第一次
坐飞机，我得靠着自己一个人到瑞典，这趟旅行从一开始就出错 ── 没搭到飞机。我们
看错时间，而且是我们公司接到从欧洲那负责接机的人员打来的电话才发现这件事情，当
时我人还在内湖啊！
在公司的协助下，赶紧用最快的速度准备行李、订机票出发，结果在荷兰转机的时候被海
关拦下，带进小房间内“面谈”，大概是因为我一个人而且听不懂海关说什么吧，英文实
在太差了。还好身上有队经理准备的“万用稿纸”，把稿纸上的电话给他们，在队经理和
他们沟通过后，海关竖了一个大拇指，很热心的带我出关。最后终于在比赛开始的当天早
上及时抵达会场。
Joeman：曾经很认真开实况，后来怎么成为月初骗订阅，月底说好累？
想当初会开台也是因为绍安的建议，他跟我说如果觉得玩炉石很无聊，也可以开开实况，
和观众一起玩、聊聊天、一起求进步，于是才抱着能有人可以和我一起分享炉石的乐趣的
心态开了台。但后来又慢慢的懒了，好像开台也不知道要干么，那不如看个影片好了。
这应该跟个性比较有关吧？有时候是真的在练习没错啦，但我也不可能大部分的时间都在
练习吧？的确有些时候是在休息的，我没有月初骗订阅啦，我是很随兴地开。
Joeman：那你可以公开跟我们澄清一下，到底是对于开实况有点倦怠？还是会影响打天梯
的关注度，又或者是单纯不想开台？
恩...其实我单纯只是没有很想开实况吧，当初开实况就只是单纯想和大家一起玩、聊聊
天，但我也没有很讨厌开实况啦！只是比较偏向想开就开，不想开就...看个电视再说。
没有固定的时间，也不会有冲订阅的想法，其实你从我关台的时间观察，就能够懂了啦！
我关台的时间都不固定了，那我开台的时间怎么可能固定呢？完全取决于我当下想要做什
么；如果我真的有固定的时间表，而且这样照做的话，那就不是我了。
Joeman：其实实况主有非常多收入的管道，但这样听下来你并没有很认真的想要朝全职实
况主的方向走？
并非对这个方向完全没有想法，对我现在的状况来说，实况只是和大家一起交流、聊天放
松的管道吧！之后或许有可能成为专业的实况主，我也不好说啦。目前是有的时候会一直
想开，有的时候又会想休息，但好像休息的时候比较多耶...我也不知道为什么。
Joeman：你有统计过你最长没有开台的时间是多久吗？
差不多一个月吧，不是阿！不能这样算啦！我还要去上海比赛啊！而且你们要知道有时候
不是我不想开台，是因为网络太差齁，一直观众老是说我骗，说我的队友都可以开，但我
开的时候就真的爆炸啊！我也不知道为什么会这样啊！
只要开台，我就希望能给大家一个优质的实况，但这么卡我真的不知道怎么办。那种状况
就是我在讲话，但聊天室还在10分钟前。没有啦，夸张了，大概至少有2、3分钟吧。
Joeman：有没有遇到令你印象深刻的粉丝？真的有人要打断你的腿吗？（由于罗杰实况开
台时间、行踪飘渺不定，于是订阅观众想要打断他的腿好让他开实况所发展出来的一个梗
）
其实当初我还不知道为什么要打断我的腿，我是到后来才了解这个梗的由来，这个梗真的
凶！离谱！你只花4.99镁，就要拿我的腿...超离谱！当初还记得在世贸跟AHQ签约的时候
，就真的有观众拿着球棒来找我。不过他不是来打断我的腿啦！只是聊聊天、拍拍照，看
他的样子...应该是好人啦。
除了拿球棒的粉丝，另一个是在Lanparty上碰到的，一个胖胖的男生粉丝。他希望我能够
继续好好努力，他觉得我现在这样很好，希望我能够保持选手的身分继续走下去，他也会
一直支持我，务必要加油。当下觉得我什么时候变成这样的人了？我对自己的认识，觉得
我并不是能够背负这样的期待的人，但既然有人这样给我期许、支持了，那我就尽力朝着
这个方向去努力吧。
Joeman：那位粉丝这样的说法虽然没有到很厉害，但还是有感动到你，对吧？
他让我清楚到，我真的是一名选手的这一回事。老实说我其实并没有把自己当成一个职业
选手，我觉得我自己跟大家一样只是一个爱玩炉石的玩家而已，有感动到，谢谢他。
Joeman：目前世界上你最想对决的炉石选手是谁？
过去一两年的话应该是Kolento吧！他那个时候状态很好、很厉害。但如果现在的话是
ThijsNL，经过这一两年的经验，我觉得他是一个非常厉害的选手，现在的版本下他的游
戏理解已经到了一个高度，很期待能有机会与他对决，看我们两个到底差距有多少。但说
起来我们之前也有对到过，是在罗马尼亚的一个线下赛，我跟他分在同一个小组，他抢先
2：0出线，我是输给他之后2：1出线的。
Joeman：最近越来越有型，人生至今有没有交女朋友？
就我的认知来说的话，我现在就像一个从山上下来的野小孩一样，没有，真的没有，我是
魔法师，超级大的那种。
Joeman：观众动辄八千上万，就算女粉只有5%好了，难道都没有碰到跟你示好的女粉丝吗
？
恩...我真的没有遇到过，可能玩炉石的女生连5%都不到吧！炉石里面的女生真的很少。
特别单元：真心话时间(另一位台湾炉石选手Tom60229)
https://youtu.be/dC61VNpT6s4?t=49m10s
Joeman：跟炉石选手TOM应该还蛮熟的，有感动到吗？
对啊，还蛮熟的，而这些内容其实我们平常就会深入聊，还行还行。
Joeman：虽然不同战队，但毕竟都是台湾选手，所以平常都还是会交流？
会，像是我们有一些东西不知道该如何去应对，就会一起研究该怎么样打会比较好，多一
个人多一个意见。
Joeman：如同TOM所说的，你们两人只要有一人在国际上拿到不错的成绩，另一人当年的
状态就不太好，都没有在国际赛上同台过？
没错，但我们还是都一起朝着个目标去迈进，这条路走起来确实辛苦，互相扶持、一起加
油吧！希望有一天能够帮台湾打到一个好的名次。
Joeman：大部分观众可能不太了解，TOM所谓的游戏细节指的是？
他的意思应该就是平常的一些小细节吧...譬如说，例如...其实我不知道他说的小细节是
哪些，太多了，过去的我可能只能把这一副牌局处理到70%~80%，但现在可以处理到90%这
种感觉吧！把赢的机会尽力扩到最大，输的机率再往下降低这样。
Joeman：听绍安说，你现在是以世界冠军为目标在努力？
我很认真的要把比赛的内容打得更好，世界冠军我是不知道啦，但我觉得至少每场比赛都
要尽力。每场比赛都要发挥到最好这种话大家都会讲，但做起来其实不容易，现在也努力
朝这样的方向实践中。
Joeman：鸡年新希望？
去年我觉得我很有机会接近世界冠军的这个目标，但后来发现仅仅是我自己以为而已。所
以今年的话，还是以尽力为目标，毕竟光是每场比赛都要尽力，就已经蛮有难度的了。
Joeman：想要对粉丝说的话？
不管是支持我的实况，或是跟我的比赛的观众，你们辛苦了。毕竟我实况不常开，过去一
年的比赛有很多都没有转播，但大家还愿意支持我，真的蛮谢谢你们的。
Joeman：那新的一年会不会比较常开台？
我还是维持我一贯的风格，我不会跟他们说“我每天都开台，请大家多多支持我”这种话
，太虚假了。我只能说，只要我有空，就尽量开台，我们有空见！
※以上是这次的访谈，省略了大量零碎、口语化的细节，若各位读者想更深入了解也欢迎
收看影片版的《Joeman九件事》
https://www.youtube.com/watch?v=dC61VNpT6s4
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※编稿：Mr.布里-许瀚升