[影片] AMAZ:靠北炉石#2 巨牙图腾师是烂设计

楼主: S890127 (丁读生)   2016-09-02 23:58:31
翻译有误或出入请多指教
英听很烂 谢谢
https://www.youtube.com/watch?v=l1532gfXzD8
[Hearthstone Rant #2] Why Tuskarr Totemic (and friends) Is A
Stupid Card!
[靠北炉石 #2] 为什么巨牙图腾师(和他的好伙伴们)是愚蠢的卡牌设计!
大家好,我是AMAZ,今天要来探讨一些卡牌
这些卡牌与我认为理想中的炉石卡牌设计有一段差距
在开始之前,先看看这张我设计的牌
Bradly Thot, the Sign(发音接近 烂设计的象征)
3费 3/2 战吼:造成1点伤害,有50%机率改为造成4点伤害
你一定会觉得这是史上最烂的卡牌设计对吧?
如果这是实际推出的卡,玩家肯定会暴动的
我也同意这是烂设计,因为有时它造成的效果疯狂过头了
甚至能帮你决定一场游戏的胜负
就算最烂的结果,它也至少造成了1点伤害,所以你并不是一无所获
不管多绝望的状况,你都还是可以试着用50%机率赢下游戏
而这个例子其实与一张实际存在于游戏中的卡牌很像
这张卡就是 [巨牙图腾师]
萨满职业卡 3费 3/2 战吼:随机召唤任何图腾
不管你有什么图腾,当你打出它的当下就能从7种图腾中获得1种
为什么我说这张卡跟我前面介绍的那张[烂设计的象征]很像呢?
在"普通"情况下,你从4种英雄能力的基本图腾中获得1种
不是0/2就是1/1的体质,我觉得很合理,并非绝佳但是很OK,你能够应付的来
但是另外的3种情况,召唤出的图腾实在太过强大
不应该是一张3费卡牌能造成的效果
叫出[法力之潮图腾]等于是3/2 + 0/3还能抽牌
叫出[火舌图腾]等于是3/2 + 0/3还能加手下攻击力,这都逼迫你的对手要赶紧解掉
等于你只用一张牌/3点水晶,就叫出了2个2费价值的手下
当然还有大家最爱的情况:[巨牙图腾师]叫出[图腾魔像]
这根本不公平,3/2叫出3/4,这是[爆爆博士]等级的夸张程度
为什么我认为这张卡牌设计很糟糕,因为玩家不可能在游戏的那么早期
就有能力去应付对手叫出[图腾魔像]或是[法力之潮图腾]的情况
在T3你不可能去面对这样的场面压力或是节奏
无论萨满或其他职业,那些最强的牌组都是照着水晶出牌
而当你可以做出超过水晶价值的行为,当下你就赢了那场游戏
等等还有更多这类例子可以谈
[范达尔‧鹿盔]也是那种让你知道"稳赢了"的卡牌
他本身做的不多,就是让你的二选一卡牌可以同时拥有两种效果
在我看来更像是:你的其他卡牌获得超强的激励效果 <<<这句我听不太懂
问题在于当你打出[鹿盔]的时候,你放个[纠缠之根]或是[乌鸦塑像]
这样就已经够赚了,就算对手把[鹿盔]解决掉也不亏,至少有发挥到功用了
但是当你的对手无法及时处理掉[鹿盔],他们的麻烦就大了
[鹿盔]存活在场上,会让你滚起巨大的雪球,像是[鱼人骑士]也一样
不应该让[鱼人骑士]有机会发挥到第二次激励的效果
对手应该在你打出之后就立刻处理掉它
但是有许多时候,你的对手就是无法及时处理掉你打出的手下
而当[鹿盔]+[启动]同时在手的时候,那根本太扯淡了
你不应该能够在T4打出[鹿盔]+[启动]+[野性之力]这样的COMBO
那根本是凭空变出鬼神般的占场优势
你只需要同时有这3张卡在手上就能达成
而这3张卡还都可以在单独被抽到时直接打出去造成应有的效果
(没有达成COMBO也不会变废卡)
T4实在不该有机会发生这种扯淡的情况
下一个例子 [动物伙伴]
想像当我用猎人对上德鲁伊,我在T3打出[动物伙伴]
叫出胡佛,撞脸4伤,然后下回合被解掉
这就是例子之一,你挨了4伤,解掉[胡佛],但你还是挨了那4伤
如果是其他动物伙伴,牠们就呆坐在那里,然后下回合被[挥击]解掉
即便[挥击]能够解掉任何一种[动物伙伴],但是在叫出[胡佛]的情况下
即使之后被解掉,牠也已经造成4伤了
所以你叫出[胡佛]的情况,不会被惩罚
也许过去会被[森林看守者]解掉,现在也还有[背刺]或[军7密探]等等
但是在一般的情况下,当你叫出[胡佛],你的胜率就会大幅提升
因为就算对手解掉[胡佛],[胡佛]也已经造成伤害了
假使对手没解掉[胡佛],你就还有手下占在场上,可以继续撞脸或是拿来换怪
这样很好对吧
也就是说,当你打出[动物伙伴]时,有33%机率帮你取得巨大的领先
我认为这样很不OK
我的最后一个例子是[祕法飞弹]跟[唤焰者]
当你用节奏法对上ZOO术,你的对手打出3/2的[烈燄小鬼]
根据多年来的经验,我们知道当你施放[祕法飞弹]而对手场上只有[烈燄小鬼]
你有50%机率杀掉他
这造成的结果差距有够悬殊,就像是你翻一枚硬币
50%机率是解决对手的场面;50%机率是你吃屎了,你再也无法扳回劣势
这些卡牌不应该造成这样"不是大好就是大坏"的结果
问题就是这些卡实在太好太划算了,让你会想放进牌组中
当你打出它们的瞬间就能决定游戏的输赢,实在非常有问题
我称这些卡为"偶然胜利"
所谓"偶然胜利"卡就是能在打出的当下就帮你赢得游戏
如果我打出[巨牙图腾师],叫出[图腾魔像],我就赢了
叫出[法力之巢图腾]也是直接赢了,就凭一张3费卡牌决定的
而且就算它们没发挥效果,也不会导致你输掉游戏
比如说[国王的伊莱克]2费 3/2的野兽,很OK
如果你抽到卡,那你赚翻了;你没抽到卡,游戏也是照打
把这些卡牌放入牌组中是毫无风险的
而当你把这些"偶然胜利"卡组合在一起,就变成无人能挡的COMBO
就像我先前举例的[鹿盔]+[启动]+[野性之力]
你在构筑模式总是能看到这样的东西,因为在游戏前期不该能发生这么夸张的情况
这个COMBO所需要的就是把这3张卡放入牌组,然后同时抽在手上
而你当然抽得到,也因此有许多场游戏你就这样自动获胜了
这样很不OK,因为这非常令人信心受挫,对双方都是!!!
当我打出[巨牙图腾师],没叫出[图腾魔像],我会不爽
反之,我叫出[图腾魔像],我的对手会不爽
为什么就不能让双方玩家都能明确知道一张卡牌会造成的效果
这些卡牌甚至让4费7/7相较之下变成了优秀的设计
因为当你打出4费7/7,你不是随机获得一个4费1/1到10/10体质的手下
你就是知道你会超载2点,你会得到一个7/7手下,这个手下会稳定的待在场上
而不是发生双方玩家都无法预期的乱七八糟疯狂事
我的想法是,官方明明能设计出没有RNG要素的强卡
比如[凯恩 ·血蹄]、[提里奥 ·弗丁]、[憎恨者]
这些卡都不含有随机要素,也不至于在你打出的当下就帮你赢得游戏
又比如说[柯尔克隆精英],他就是个4费4/3 永远会有冲锋的手下
不是什么[动物伙伴] 33%机率有冲锋
这些卡的强度变化实在太扭曲了(可能强可能弱)
回头看看那张[烂设计的象征]
如果这张卡有可能出现在炉石的设计里,那炉石永远不可能成为一个好游戏
我实在不认为这是炉石的核心理念
在炉石的最初期,我很享受去预测对手要打什么牌出来
比如我预测对手要装[死亡之噬],我就不会去下1血的手下
或是预测对手要打出[淤泥喷射者],所以我下5攻的手下好来解他
但是现在,即使我知道对手要打出[巨牙图腾师]或是[动物伙伴]我也束手无策
假使对手真的赛到最赚的结果,我也无能为力
我不能说:哇~好家在我扣著这张愤怒拿来解胡佛
而是:天啊~我得用愤怒解掉这只胡佛,没得选择了
更糟糕的问题是,就连我的对手自己也不知道会有什么结果
如果连我的对手都不知道自己在干嘛,我要怎么有机会智取(out play)他们?
他们也不知道[巨牙图腾师]会叫出什么
他们也不知道[尤格萨伦]会施放什么法术
大部分时候,优格就是清场,但是有时候它却给对手疯狂的铺场跟抽牌
这是不可能预测到的
对我来说获胜的满足感不应该是来自对手的优格或是图腾师这种随机性
而是应该来自我靠技术理解智取对手的那股喜悦
另一个例子是,假设把我抓去和另外7个世界顶尖的炉石选手比赛
想也知道我会选择各种RNG牌组,我会用优格、用图腾师等等
因为我自知我的技术赢不过他们,随便就能列出7个比我厉害的炉石选手
重点是,如果我无法靠技术赢过他们,我还有RNG的选项可选
因为RNG让我有最大的机率去赢过这些选手
反过来说,若你是职业炉石选手,技巧高超,全心投入练习
你却会因此受惩罚,因为你有可能因为[巨牙图腾师]的随机性输掉比赛
理论上有3/7的机率会发生这种被赛输的情况(在你对上萨满的比赛中)
这绝对是目前炉石最让人信心受挫的事了
卡牌的设计绝对不该如此,我们不需要这么多的RNG要素
我当然理解RNG要素必须存在的原因
RNG让游戏更有趣,也让设计上更流畅
如果把巨牙图腾师的效果改成自选一种图腾
就需要设计新的UI接口,卡牌也变得更加复杂,需要点更多次按键
而炉石之所以如此成功,就是因为它简单明了易懂,卡牌的效果非常单纯
相较之下,魔法风云会、宝可梦、游戏王等卡牌游戏的卡牌更为复杂且多功能
炉石的牌则是非常独特单一,比如[希瓦娜斯],就是偷一个敌方手下,不做别的事
[佛丁]甚至可算是炉石卡牌复杂度的顶点了
到头来他也只是一个大坦,加上给你装备一把[灰烬使者]
但是现在想设计复杂的卡牌却只能加入RNG要素
比如[伐木机],那是张复杂的卡牌,但是为什么一定要那么随机?
为什么好卡的设计不能像[凯恩]或[憎恨者]一样单纯
BZ应该设计出一些真正COOL的RNG卡
为什么一定要搞一些疯狂的随机性,强烈到当下就能决定一场游戏的胜负
我不想再看到[巨牙图腾师]、[范达尔‧鹿盔]这类的卡出现了
我也希望官方处理掉[动物伙伴],因为它会永远存在标准模式
我不想再看到[胡佛]啦! 这并不会让我觉得游戏更有趣好玩或享受
身为一个炉石玩家,我真的不喜欢这样
拜托不要再有[爆爆博士]、[轰雷]这种造成随机数字伤害的卡了
不要再有这种造成极端结果的卡了
不然连我那张[烂设计的象征]都真的可以出了
然后大家就整天当他的信徒祈祷打出4伤就好了
那绝对不是我希望炉石变成的样子
以上是我今天的靠北碎碎念
下次影片应该会来靠北0费卡牌,因为我刚想到鹿盔就是靠启动才这么OP
翻译有错误或出入请多指教 谢谢QQ
我竟然翻了快3小时= ="
作者: karta0681608 (安安0.0)   2016-09-03 00:05:00
推翻译
作者: superlighter (超級打火機)   2016-09-03 00:24:00
动物伙伴应该是那三只太OP RNG的程度还能接受
作者: jackjoke2007 (jjk)   2016-09-03 00:42:00
推 out played 可以翻成“秀对面”吗?
作者: CannedHamEgg (罐装火腿蛋)   2016-09-03 01:02:00
巨牙太夸张,鹿盔是说跟启动、其他法术这种combo牌可以单独下 也可以combo造成极大优势吧治疗之环要配卡巴,冰枪要配寒冰剑这类的 鹿盔那套不用存就一般般 但配起来效果拔群 超越铜须等级
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2016-09-03 01:11:00
可能他牧师玩久了 你知道的..他的论点感觉建立在跟白卡比啊 不然你有图腾师我有鹿盔 他有动物伙伴 大家一起赛 现在平衡不就这样 拉出图腾魔像有优势当然 不然哪叫赛 但是直接赢?
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2016-09-03 02:38:00
去年先知嘴巨牙我会给推 巨牙在爽不过5个月那要不排组规定只能放白卡XDDDGVG表示:???????阿不就上手了赛不到再哭哭XDDDDDOAO
作者: CrackedVoice (做條下輩子狗吧!)   2016-09-03 02:59:00
哀,有些人书念得少别怪他们,这么长重点抓不到QQ
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2016-09-03 03:00:00
QQ反正要比顺手比不玩拉ww楼上倒是提醒我 他怎没顺便表巴奈斯 这张完全是他说的极致而且又刚出 多好啊
作者: summerkitten (遇到我算你运气好)   2016-09-03 05:55:00
作者: ENCOREH33456 (XM3)   2016-09-03 08:53:00
半退坑了
作者: harry9277180 (880715)   2016-09-03 13:08:00
同意amaz

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