Re: [情报] 新卡 - Cabal Tome

楼主: chinagogoya (下棋逍遙遊)   2016-04-02 09:52:00
牌库中还有另外一种考量叫做权重。这篇讲得很好。
不同牌组类型权重都不同。扣除控制,其它牌组类型,牌库Value权重几乎是0。
可以不用考虑进去,但是控制就有一定的价值。
※ 引述《annboy (Bruce)》之铭言:
: ※ 引述《apologize (人生在世很惬意)》之铭言:
: 等改版真的等到望穿秋水 ResidentSleeper
: 这个充满祕密胜跟咆哮德的版本真的很令人厌烦 BrokeBack
: 刚好清明节连假 手痒就想来回一篇
: 欢迎讨论
: : 我觉得这张根本就是废卡。
: : 1.相较于德鲁伊的滋补术,这张根本价值比抽三张牌还要不如。
: : 德鲁伊这张牌组之前我祖咆啸德有放,但是光是你放这张可以抽三张就亏了节奏。
: : 更何况还可以启动去补水晶。但是你放滋补术就注定要亏节奏。
: : 知识古树是体质太好,抽两张CP值太高,T9又有潜在咆啸爆发。不解也不行。
: 你在第一个论点中,忽略的就是"价值"(Value)的考量,
: 你之后的论点中也很多忽略这一点,
: 一般炉石玩家的共识中,Value的定义就是:以少卡换多卡,
: Tempo(节奏)的广义定义:以少的水晶做多水晶的事情,
: 换而言之 你在使用抽牌卡:秘法智力/滋补术/疾跑 的同时,就已经在亏节奏了,
: 但同时你也赢得卡差也就是赢了Value。
: 我想讲到这边你应该会觉得根本都在讲废话,但其中有一点很多人很容易忽略,
: 尤其是玩中速牌跟玩竞技场的玩家,那就是Value能详细分成"手牌"和"牌库"两层面。
: 对于像冰法、咆哮德、鱼人圣这类型的牌,你根本不在乎你牌库有多少张牌,
: 因为在你抽干牌库之前,胜负就会分晓,竞技场亦然。
: 但在控制牌组则完全不是这么一回事,打到牌干是家常便饭,
: 牌库多一张少一张都很关键。
: 举个最简单的例子,法师的祕法智力,3费抽2张:
: Tempo-3水晶,手牌Value+1,牌库Value却是"+0";
: 另一个例子是牧师的思想窃取,从你对手的牌堆中复制2张牌,放到你的手中:
: Tempo-3水晶,手牌Value+1,牌库Value是"+1"。
我定义牌库Value可能跟你不同,我要把排库抽几张牌当作Value扣点。
法师的祕法智力,3费抽2张,Tempo-3水晶,手牌Value+1,牌库Value却是"-2"
牧师的思想窃取,Tempo-3水晶,手牌Value+1,牌库Value是"+0"
这样就很好比较了,当你每次抽一张牌牌库Value-1, 也就是你抽越多越早疲劳。
我觉得这样定义比较好,换句话说,你越少抽排,越晚进到疲劳。
: 因此思想窃取在控制对战中扮演极度重要的角色,因为你放了这一张牌,
: 等于你的牌库有31张牌(除非沉海底)。
: 你在第一个论点就是忽略了"牌库的Value"这一点。
: 当然祕法智力和思想窃取这两张牌是各有优劣,
: 祕法智力是抽自己的牌,自己的牌是自己组的,所以配合度也相对高,且稳定;
: 思想窃取则是可以赢得牌库的Value,偶尔可以靠赛拿到一些很神的combo,
: 比如说保安官+卡巴等等。
: : 2.相较于盗贼的疾跑,盗贼有准备疾跑补充手牌,不至于太差。
: : 还有盗贼低费解场很强势,抢节奏很强。
: 疾跑跟滋补术基本上定位相同,疾跑会热门主要是因为贼有准备,
: 而且贼打combo的时候就是疯狂的烧牌,抢完节奏之后补充一下手牌Value。
: : 3.期望值方面根本不如滋补术,给三张法术卡只要给一两张废卡,根本就完完全全亏节奏
: : 想想看你构筑时会放废卡吗?但是给三张随机法术会给废卡机会。
: : 至于 5/6/3 发现卡片,几乎可以三张卡片选一张叫符合场面的。
: : 可是给三张随机法术,中间夹带一两张废卡怎么办?
: : 附带一提,法术几乎没占场效果,除了传送门、镜像体...等之外。
: : 你自己拿牌去解场也很被动。
: 我不晓得你期望值要怎定义,机率你可以算,但是该变量你很难去明确定义,
: 我会宁愿用更模糊的说法,比如说实用性等等。
: 以单纯可以量化的TEMPO和VALUE来说吧,
: 滋补术:TEMPO-5,手牌VALUE+2,牌库VALUE+0;
: 新卡Cabalist's Tome : TEMPO-5,手牌VALUE+2,牌库VALUE+2。
: 滋补术可控制,新卡随机凭运气,优劣就在这而已。
: 滋补术会用在需要压缩牌库的牌组,中速,或者类OTK(一回杀)的牌组;
: 新卡则是用在控制牌组。
: P.S.滋补术还能选择跳水晶,考虑多一个选择又是另一回事了。
: 这边必须要说老话一句,
: 烂的不是"____"(某张卡),烂的是"____"(某职业或某牌组)。
: 举个例子,烂的不是"妖术"烂的是"控制萨"。
: 我认为以目前来看,烂的是控制法,而不是这张牌,
: 假如新版本控制法成为主流,应该必放这张牌。
: 至于5/6/3的强力是大家都有共识的,大约可估成TEMPO-1,手牌&牌库VALUE+1。
: 你在论点3.中提及了如果拿到废卡怎办,那你也可以说,那我拿到神卡怎办?
: 这种问题最简单就是去做取样,像之前博物馆馆长刚出的时候,我也取样过。
: 我简单看了一下,目前法师有29张法术,
: 个人认为烂的有:
: 魔爆术、镜像、法术扭曲者、气化、龙之吐息、冰霜长矛。6/29 = 20.7%。
: 其他我看过都觉得不算到很烂,所以剩下就只是能不能拿到你刚好要的了。
: 如果玩唤燄法可能不是直伤都觉得偏烂,但如果是玩控制法,
: 一些像是复制、麦迪文回音、火焰长矛都很不错的。
还有单纯用期望值去算机率是没意义的,还要有机率加成考虑进去。
简单来说术士的小鬼爆破,1种是伤害随机2-4 另外一种伤害固定 3 点,
请问你要用哪一张?
要是我的话我会选后者,因为当对方3点生命,你炸一下死两点,对方还残留在场上。
不如后者可以稳定击杀生物还来得比较好。同样期望值是3,你会选后者。
就跟萨满的轰雷一样,杀4滴血的怪物有时候还杀不死,杀4滴血的怪物杀6低也没意义,
不稳定的传送们是 2费减3费,给予的附加价值是保留水晶跟多降一费。
但是缺点在于不稳定,不只给低于2费的机会,还有可能给高费又无法搭配的废卡。
传送们给军需官是有屁用喔!
不稳定的传送门虽然不稳定,但是花2费减免3费这种机率加成把这张卡片平衡进去。
不至于太强也不至于太弱。
至于牧师的思想窃取为什么可以放置,那张卡片就不行呢?
因为对手牌组也不太会放废卡,说不定也会抓到物超所值的卡片,
相对来讲虽然可能抓到盾猛、毒药、爆刀,但是有赋予控制牧所需原PO讲的牌库价值。
还有就是相对来讲你说法师新卡有机会抽到神卡,这论点是错误的。
构筑方面可以放置的不能称作神卡,除非你能抽到猎人印记,或是原创神卡。
像是伊瑟拉觉醒之类的。apologize要讲的就是缺乏了期望值加成。
导致这张卡不如滋补术的废卡。
: : 4.对法术有相依性的角色,法力龙鳗、巫士学徒、幻焰者、大法师之类的。
: : 相较此卡,搭配性质太低了,不如放一堆低费法术比较实在。给你五费用好了。
: : 下一回合对手没办法清光台面这场几乎都要输了,有没有这张没什么差别。
: 第4个论点前半你讨论的是搭配性,前述说过了,这张牌主要会用于控制牌组,
: 控制牌组通常有很多强调单卡价值的卡,比如说圣光炸弹、弗丁等,
: 就算他没啥搭配性,因为单卡价值高依然会是控制牌组常客。
: 后半你叙述怪怪,是要说"下一回合没办法清光对手台面"吧?
: 如果是这样,就是个假议题。
: 你本来就不会在对面有很好的场面控制的时候去做亏节奏的事情,
: 你会想要毒药、剔骨、爆刀,而不是疾跑。
: 在控制对战中通常会有给你喘息的时间,两边只按英雄能力跳恰恰,
: 或者就是下没啥威胁的生物,这时候才把这张打出来,
: 当然你放了这张卡就不会放太多亏节奏的卡,一定会放一些能抢节奏的卡囉。
: : 5.有鉴于传送门花2费减3费,这张随机性伴随着不稳定性,根本就比滋补术还废。
: : 不如 4 费随机送 3 张牌在构筑上才有机会。
: BZ设计炉石这游戏有一项基本原则,1卡=2费,任何相同效果的卡,
: 如果多加上抽一张卡的功能,往往要多2费,例如:黑暗炸弹和愤怒之锤。
: 有兴趣可以a我作者,我之前的文有比较详细算过这件事。
: 新卡能给你牌库的VALUE,就这一点已经很强了,以控制牌组来说的话,
: 想要设计成4费只能说太天真了,不过我们都看过爆爆博士了,
: 好像多出几张做坏的卡也不意外,伟哉BZ。
: : 结论,我预估根本就是废卡,欢迎打我脸。
: 结论就是你搞错了,这张是控制的好卡,以目前的主流法师来说,确实是废卡。
: 烂的不是新卡,是控制法。希望新META能有主流的控制法,狠狠打我脸zzzzzzzz。
对了,法师还有疲劳法会放,它属于控制系列。
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-04-02 12:52:00
个人是认为 随机三张法师法术不比抽牌差因为法师的法术期望值很高你法师能放五张火球或五张寒冰箭你会不会放呢

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