[闲聊] 傻满到底怎么了?

楼主: torrot (totoro)   2015-09-23 19:41:42
原本是想发文讨论冲锋怪的种种问题
不过看前面奴隶战吵成一片
菜逼八如我还是另辟战场好了
如标题 傻满到底出了什么问题
我刚接触炉石的时候,傻满是我最讨厌的职业(我玩贼)
舖怪拼不赢 低费解场不相伯仲 武器也输人(人家有史诗自杀槌,我只有小菜刀)
还要不时面对石爪图腾出来挡路 旁边躲著治疗图腾保持生物交换优势
T6准时下传说火元素更是崩溃(土元素还可以闷回去)
一没注意就会被自杀槌打的满脸血(我跟他都一样)
T8以前场上如果还有火舌,T8就看最弱的元素之王打歪你的脸
简单来说 以前(经典时代)傻满拥有
良好的舖场能力
早期的解场优势(包含武器/生物交换/低费法术)
不错的职业生物(无缚的元素/野性之魂/土火元素等)
以及还算可以的收尾能力
(末日槌+双石化=16,奥拉+火舌OR石化等)或是嗜血一波
NAXX OUT的时代
殡葬/科学家/蜘蛛甚至是僵尸等等
傻满在用武器解场上逐渐失去优势
(以前风暴斧可以有效的压制前期生物,因为优质生物都是两血居多
最经典的就是精灵龙)
法术部分,闪电风暴就算全解还是会冒出一堆死声怪
而野性之魂的两攻也不足以换掉敌方的生物(如同风暴斧)
而2点超载让傻满在T4几乎没有选择只能按个天生技
(以前也差不多拉,但是不用面对死声怪)
生物解场还是略显优势,毕竟火舌跟治疗图腾的威能不小
无缚元素开始消失,因为没有很多超载可以搭配
那时候傻满并不算差,BOT萨很清楚的告诉你萨很强
可是被猎人完克
GVG开始萨满更惨
风暴斧被放进冰箱,因为面对机械牌组几乎毫无招架能力
野性之魂已经档不住机械生物了,闪电风暴电3 下一回合只能按天生技
如果只电2 可以准备投降了
失去解场能力,萨满只能靠舖场定胜负
但是你会发现GVG时代机械牌组大家都舖的差不多快
当然打蛋机让萨满的爆发很恐怖,T2没解掉T3上火舌就是打你10血
其实这时萨满还是不差 但是猎人还是在 一样被克死
黑石山出现了第一张可以解开超载的熔炎震击
但是我还真的没看到几个人放这张卡
银白开赛前大家讨论萨满是不是真正要起飞了
现在看来是在跑道上起飞失败坠机了
以改版来看 萨满就是比较烂的职业
别职可能因改版从40分往上跳到80分
然后萨满可能是从60分升到65分这样
在来看看萨满的职业设计
过多的随机成分
萨满拥有单体跟AE的伤害随机法术
(单体还有术的小鬼爆破/圣的神圣愤怒,AE则无)
还有一个天生技
我跟朋友曾经讨论过这一点,他认为萨满的天生技是强的
再差叫出1/1也跟新兵一样
而且你可以不用在牌组放入嘲讽怪/法伤怪,因为天生技就招的出
还有一个很好的治疗图腾
对声控玩家(例如小铭)而言,天生技跟随机法术非常棒
你能只靠2COST就不停的档下死翼的攻击
也能6费用双轰雷+风惩图腾打出14点伤害教对面做人
(一样14伤两张卡,萨满T6就打的出来>>>>>>>德鲁伊)
但是对倒楣鬼玩家来说 你只招的出灼热图腾
轰雷永远只有2 不会给你5 闪电风暴也是只有2
很久以前有个实况主叶白,根据我的印象
他的萨满真的只有灼热图腾,名副其实的地狱倒楣鬼
不过没看过他放轰雷,不知道结果如何
当然 随机也是炉石的一部分,不爽不要玩
随机牌不喜欢不要放,但是天生技总不能不放吧?
于是BZ听到了萨满玩家的心声,审判者的能力是自选图腾
你也可以拿充能战槌取代你的英雄能力
(我还真的看过有人带,T4充能T5下登布灵爆武器)
不过,你要这样玩怎么不去选法师?
好吧 我们不谈运气 看看其他的
超载
超载有点类似预支的概念 跟启动或拔武器不砍这种不太一样
在这边要先讨论超载的水晶究竟该怎么算 因为有人认为超载是2比1
例如闪电风暴 3费超载2 看为4费 相比之下比奉献强(因为会有3伤)
有些人则认为就是直接看成5费,所以可能比奉献强,可能比奉献烂
我这边先看成前者,就是2比1 但是没有0.5 要无条件近位
比如说闪电箭就是2费3攻,毕竟没有1.5颗水晶
闪电风暴则视为4费
当然超载不能完全这样算 简单的例子
一张法术卡 固定打6点
2COST 超载8 跟4COST超载4 是完全不同的东西
这两种算法一样 都等于6费打6点
但是2费打6点跟四费打6点价值完全不同,后续的问题也完全不同
启动是获得额外的水晶,基本上没有副作用
拔武器不砍则是种储值的概念,最遭的状况就是被拆
那也只是浪费当初付出的水晶
超载不一样,你必须承受一定的惩罚
除非你放前面提到的熔炎震击,这是目前唯一可以让超载消失的办法
不然拿轰雷来看 2COST 1超载视为3费
只打三点就很亏 不过打到5/6点就赚翻了
我觉得超载的设计出发点很好,但是分配的点数不太好
超载很有趣的一点是,只会影响下一回合,
举例来说 你在T9超载10水晶 跟超载20水晶的后果都一样
只会影响你T10,T11还是恢复正常拿10点水晶
所以,如果超载到一定数,不如让它爆
反正都是空转一回合,能预支多少水晶是多少
问题来了,现在的萨满在根本无法预支多少水晶
萨满单卡最大超载是3 分别是土元素与奈普
而萨满没有启动这种获得额外水晶的效果
(视界术是类似储存的概念,但是很抱歉它太随机了)
你很难预支多的水晶,多到让你足够空转一轮,并持续保持优势
通常在游戏的早期才能预支超出水晶(比如T1后手下两只尘魔)
但是早期的水晶量不够,出不了几张牌
而上面的举例,(超载8跟超载4的法术牌)
前者可以在后期大量使用超载后,靠着熔炎震击消除超载
来获得更多的优势
但是这样可能完全摧毁萨满的前期
比如说闪电风暴被改成1费超载5
但是只要没拿到熔炎震击 T6前你扫光场就是空转一轮
而事实上在T3以前你也不需要闪电风暴扫场
就算它只要1费,也没有意义 但会承受更大的风险
也许BZ要考虑更多跟超载配合的牌
事实上唯一在超载上得利的只有无缚的元素这张经典生物卡而已
可以出一些 例如超载一点获得+1/+1 战吼解除超载的生物
或是每超载几点-1COST的生物或法术牌
不然说穿的超载就是一个破烂的机制
也有版友提到让超载变成2选1的概念
不过这就要重新设计很多牌 BZ大概不会考虑
抽牌能力&收头
萨满的抽牌能力真的是烂的不可思议
以法术来看,视界术这张屎诗大概只赢感知恶魔
过去萨满也很难在一回合抽多卡
可能要靠教派宗师+生物自杀抽牌...
牧靠北郡+环爽抽 战有战斗狂怒 圣有神恩/圣疗
贼有疾跑 法有祕法智力 德有知识古树
猎有秃鹰+放狗(以死) 术士靠天生技+抽牌法术就能了
银白多了张阿祖救我 但还是很惨(看看那个超载)
抽牌能力低下连带影响攻势的连续与comb的达成
蓝龙萨威力十足 T10先祖之唤拉蓝龙配合双熔炎爆发/轰雷爽打一波
但是你要先活到T10 手上要凑到蓝龙+直击法术
先祖还要拉到蓝龙...
当然不靠先祖,靠大帝降到费用一样可以爽打一波
但条件还是差不多,你要先活到T10 大帝要降到蓝龙+直击法术
不然就是人品爆发 T9下红龙喷对面
T10翻风惩图腾+血法+双轰雷拼一波...
看看10场有没有拼赢一次?
最简单的末日槌+双石化武器
这就比较简单,你只要活到T7 对面血剩下16以下
手上抓着末日槌+双石化就好 10应该可以有个两三场
上面说的不行,那就靠更原始的舖场嗜血一波?
但很惨的是,萨满现在舖场舖不赢其他职业
对上机械牌组打平,看谁手顺谁打的凶
奴隶战对面T5生4奴隶 笑看你怎解,
土豪战你基本上留不了生物 T5准时斗殴瞬间崩溃
技巧德靠着技巧用高费生物跟你交换
牧各种大屁股慢慢跟你换
节奏法靠法术+焕焰烧光你生物 冰法不跟你比舖场
ZOO术/圣骑舖的比你还凶 猎人你多舖一只离死亡就近了一点
唯一舖的赢的可能只剩下贼跟巨人术 然后被AE扫一两次你也走远了
有朋友尝试靠着死声怪&元素毁灭搭配
例如在T5下蜘蛛卵+毁灭扫场后靠死声怪称场面
对上节奏法/机械牌组/技巧德/ZOO/中速猎胜率还可以
剩下的还是很惨
圣一样舖回来或是下挑战者 而你因为5点超载完全无法反击
奴隶战就丢个大帝之类的继续凑黑暗大法师
剩下的巨人术 牧/土豪战龙战等 元素毁灭无法完全清场 没意义
结论
萨满就是个比较烂的职业(天梯而言)
以前的优势到了现在毫无可取之处
改版增强的幅度也远输其他的职业
我一直很想问BZ是不是很讨厌萨满
WOW有支持萨满炉石顺发法案
炉石这边萨满跟新职业一样(贼:我呢?)
暴雪索尔只威了刚出的一个月 变成名副其实的大糗长
今年不知道会不会有新的改版(看起来机会渺茫)
萨满到底何时才能真正起飞呢?
求BZ救救萨满吧....
作者: corupted5354 (corupted5354)   2015-09-23 19:47:00
萨满已死 GGG 我真的有看完XD
作者: kenqoo810330 (北后)   2015-09-23 20:23:00
QQ
作者: age0fempire3 (姆哈哈 废文小王子)   2015-09-23 21:17:00
根据根据ㄍ
作者: passioncraig (毛怪)   2015-09-23 21:57:00
好文,大家都在等萨满起飞的那天 慢慢等 慢慢等幽灵狼真的是时代的眼泪,以前两张放满超猛 现在...
作者: benzaldehyde (almond)   2015-09-24 08:04:00
有轰雷啊 呵呵
作者: earnestsheep (羊)   2015-09-24 18:02:00
萨满的牌我都拆光了 科科

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