[心得] 奴隶战一些进阶细节及思维

楼主: kuonet (锅贴)   2015-07-09 16:21:39
看这篇文章前请先看Tom这两篇
《TOM攻略》OP职业,奴隶战-上
http://www.ironforum.com.tw/subjdetail/136/3
《TOM攻略》OP职业,奴隶战-下
http://www.ironforum.com.tw/subjdetail/138/3
两个多月前我曾经写过一篇奴隶战传说心得文,当时奴隶主刚出,天梯上并没有可以
有效可以对抗奴隶战的牌组,也因此随便组一套就上传说了
两个月后的今天,当时的观念许多已经不适用,奴隶战以及克奴隶战的牌组越来越成熟
许多观念也都定型下来,这篇主要就是要讲一些选牌以及对战的细节观念
我并不是一个顶尖的奴隶战玩家,可以像Tom、Shadesea、Ice等人随便打都Top 10
我做过的事情只有
上上个月美服结算最后一天五小时从37xx名奴回60名(然后不敢继续打)
上个月亚服结算最后两天从20xx名奴回23名(然后不敢继续打)
连我这种等级都可以创造奇蹟,我相信其他人如果抓到重点一定爬得更快
有很多人说奴隶多难多难,我觉得奴隶战虽然要思考,但他的容错率其实很高
你冰法/油贼丢错可能就投降了,奴隶战动画跑完动作没做完或是算错白沫伤害没杀掉
下一回合搞不好都还能赢,这就是奴隶战真正OP的地方。
在文章之前讲一下我的习惯
有看到我实况奴隶的人会看到我在太复杂的场面会先拍照,之后实况结束再想最佳解
这样有助于下一次遇到差不多的场面的计算速度
像这次7/1我的实况中就有很多场我大概在20秒算出伤害,最扯的是有一场对防战
三旋风斩快60伤害算到刚好Lethal(虽然后来我回去看影片发现还是有一个失误)
如果要练奴隶战,这个拍照的习惯一定要做,我曾经奴隶战面临撞墙期,靠练习/检讨
才克服
接下来就是看实况,目前常在玩奴隶而且常开的实况主有
1.Sjow
2.Senfglas
3.Zalae
4.Lifecoach(感谢板友补充)
三个我都很推荐,尤其是Senfglas,由于观看人数不多,问他问题他是有问必答
而且开台时间都很稳定
这两天Rdu也在用奴隶战爬亚服,他开台时间是台湾晚上,有兴趣的也可以去看
他也是有问必答,同时他也是每一步都会解释
缺点是上面几个实况都是英文,如果要中文的就看罗杰有没有玩吧,或是逼Tom/Ice开台
废话讲完,接下来先讲组牌
1.奴隶战的组牌/单卡取舍
http://i.imgur.com/9oC47pH.png 这套是我亚服这个月爬上传说的,就是Sjow的牌组
http://i.imgur.com/MegjS3J.png 这套是我这几天在美服会玩的,Rdu昨天有用
现在奴隶战跟以前比的改变有
(1)小斧头有些人只放一把
这是从Xixo开始的。Xixo觉得小斧头在控制内战的后期根本没用,因为后期每一步几乎
都需要旋风斩效果的Combo,所以就把小斧头拿掉一把,用猛击/食尸鬼顶住前期
我自己用起来效果非常好。因为真正真的很需要小斧头的对战只有三个: Zoo,机械法,
还有半个节奏法(看组牌点数大小),快攻圣和猎人食尸鬼我觉得比小斧头还有用。机械
法现在快死光了,节奏法胜负通常不是在开场的小斧头,Zoo算是最大难关,我自己
也是练习了很久才大致确定对Zoo的抓牌以及应对。
对于刚接触奴隶战的人我还是建议放两把小斧头,毕竟开场抓到小斧头会安心非常多。
(2)骰需放1或是不放,不放老爸
骰需我之前用的时候就觉得很鸟了,不能配战斗狂怒,对面丢飞刀手你丢上去还会被射死
除了Zoo之外的怪几乎都3血以上(或是1血),对Zoo开场留骰需还会拖慢自己节奏(对面丢
一只虚无行者你就变白痴),所以现在大部分的人都会选择放两张地精发明家。
老爸我是从一开始就没放,因为我觉得如果开场抽到他就会在你手上卡手卡到T8之后,
当然有时候会靠他收尾,但大部分时间他就是一张手牌。现在的奴隶趋势是增强滤牌,
老爸自然而然也被淘汰了。
对于刚接触奴隶战的人我建议还是放老爸进去,老爸可以增加非常多的容错率
这就有点像当年奇蹟贼有人注重滤牌只放一隐蔽,有些人直接放双隐蔽,如果拍卖师
能先隐蔽->下一回合抽一堆->再隐蔽基本上就稳赢了,老爸就很像第二张隐蔽。
(3)心怒?海盗?哈里逊?
现在的牌大概都在这几张之间取舍
第二张心怒的优点是: 内战/对德鲁伊超强,能不能在第五回合准时做出四只奴隶是关键
缺点是: 牌组曲线太小,如果滤牌太慢有机会把牌打光
基本上心怒可以把他当成一张节奏卡,他可以帮你抢下整场最重要的节奏
即使不用在奴隶上,用在第三回合的苦痛上也可以确保苦痛抽两张以上
赶快抽到后面的牌凑齐Combo才是宏观上最正确的做法。
海盗现在通常是放一张,因为就是会有场次一把武器都抽不到却两张卡在手上
海盗是非常有用的一张牌,他的用处有三个
1.配合武器&战歌,多一只1费或0费的3/3冲锋
2.做四只奴隶主的时候顺便丢出来保护奴隶主
3.配合死咬&战斗狂怒多抽一张牌
在一般型的奴隶战中海盗泛用度非常高、适性也不错
哈里逊基本上是为了内战专用,因为内战拆掉对面的死咬对面在下一把死咬之前
会变白痴一阵子,光是本来第五回合预计出现的四奴隶主节奏被打乱就很惨了
同时哈里逊也是一张抽牌,如果遇到太多武器职很值得放进牌组。
(4)盾牌格挡/护甲锻造师
之前Neirea那套有盾格和盾猛,Hotform那套只有盾格,这两个人都有打到NA Top5
最近有放盾格的就是小鱼鱼和Zalae,整体而言效果都不错
盾格是做什么用的? 盾格是对快攻的时候很有效的拉血手段,因为护甲师需要旋风斩
Combo才能大量叠护甲,盾格是直接补5滴血,在前期可以稳很多。
新手奴隶战我会建议放入至少一张盾牌格挡,因为对上快攻如何在后期翻盘是需要练习的
练习如何防守兼滤牌直到抽到护甲师,抽到护甲师之后还得考虑怎么用Combo做出旋风斩
效果撑血,这些都是需要练习的,盾格可以省去很多这种麻烦。事实上我一开始的奴隶战
里面就有一张盾格,而那张盾格的确也救了我不少次。
有些奴隶战牌组只放一张护甲师,像是Shadesea最近的牌组就只有一张,我觉得是
各有利弊。除了对猎人之外,护甲师在T2丢上去基本上通常无法交换掉对面任何怪,
也所以现在对大部分的职业我开场都直接拿掉护甲师。护甲只有一张的缺点是打猎人
和冰法难度会提高不少。猎人自然不必说,冰法的话靠自己转盾是不够的,我很常
一次丢两只护甲师上去叠盾,一次叠个20盾之类的。
2.奴隶战的伤害计算
请参考#1LMwvXI5 (Hearthstone) [ptt.cc] [心得] 奴隶战的一些小细节
Tom这篇已经写了很多了
我这边只补充一些大概抓伤害的方法还有一些操作细节
详细计算请自己拍照算,这个我没办法帮
(1)
旋风斩效果 = 旋风斩/死咬/食尸鬼,点数够的时候丢食尸鬼优先,因为食尸鬼自杀和
其他旋风斩都会加到白沫伤害
(2)
如果确定这回合就要杀掉对面,食尸鬼先撞对面血最多的,因为场上1攻生物还有机会
撞以及之后的旋风斩效果还可以吃到。如果对面一海票奴隶主同理,虽然有时候会有
满场旋风斩两次之后剩下几只的问题,但是这不是90秒内能算出来的,抓大原则就好。
(3)
如果对面有伐木机要非常小心,能不让伐木机死就别让伐木机死,因为可能会掉嘲讽。
(4)
目前游戏中圣盾被旋风斩打到白沫也会+1伤害,这是Bug
(5)
我算的时候通常都会算出一个数字,但是如果对面有奴隶主的时候我通常是算一个范围
假设是三旋风斩,我通常算对面是N+(N+1)+(N+2)只奴隶主
我知道这样说可能还是太复杂,所以我再简化一下流程
先假设对面没有奴隶主,场上3只生物,我方空场
战歌 + 白沫*2 + 三旋风斩 = 不用算了,这个大概45伤害起跳
战歌 + 白沫*2 + 两旋风斩 = 约34伤害
战歌 + 白沫*2 + 一旋风斩 = 约20伤害,这个要认真算
战歌 + 白沫*1 + 三旋风斩 = 约24伤害
战歌 + 白沫*1 + 两旋风斩 = 约15伤害,这个要认真算
战歌 + 白沫*1 + 一旋风斩 = 请自己算
另外双白沫的时候连二攻的生物都要撞对面的生物自杀,这样白沫增伤比较多
(6)
终极Combo,需要索瑞森降费,战歌+奴隶主+白沫+(心怒+一个旋风斩/两旋风斩)
这个Combo就是拿来杀巨人术用的,先讲结论
这个Combo只要凑出来对面八成死,问题在于要跑完动画,所以一凑出来马上就要动
以打巨人术为例,你光是要撞掉他第一个嘲讽就要等动画做出4只奴隶主 + 白沫动画跑完
这样至少40秒跑不掉,如果他有肚肚的话还要等肚肚动画跑完,我每次做的时候一定会
烧线,所以如果设定下回合就要做这个Combo,请马上丢出去做,免得一场残念。
3.对上各对战的细节
首先,这边是我对奴隶战的认知,也许其他人会有不同意见,这也是之前我一直很排斥
在实况上玩奴隶战的原因,因为总是会有人问:
为什么下白沫不下苦痛?
做四只不怕被斗殴吗?
做四只不怕被烈焰风暴吗?
为什么你要空丢战歌?
为什么你转盾Pass不出牌?
奴隶战选择很多,所以这些问题我也不一定能完美的回答,即使我有解释说: 因为
手牌不够/因为这边我不yolo节奏就被带走,还是很多人不能接受。下面我仍然会尽量
把我的想法写出来。另外Tom攻略有写到的我就不会再提。
(1) 德鲁伊 - 55开
天梯上几乎都咆啸德,有些咆啸德会放两颗战争古树,但做法都差不多
我一直觉得德鲁伊应该是第二难的对战。德鲁伊的特色是从T4附近开始他每回合几乎
保证会丢一只优质生物上场,而且这只优质生物几乎都是3攻以上。这意味着几件事情
- 如果你节奏跟不上他,他就会用优质生物海淹死你,偏偏你的生物又没他优质
- 四只奴隶得自己做,不能靠撞掉对面生物做
- 如果一直掏斧头用脸接,很容易血量(不包含护甲)会进入斩杀范围
- 你光解怪就会分身乏术,要马很容易把牌打完,要马没时间抽牌
- 承上,为什么白沫要空丢?因为你要慢慢抽牌直到凑到白沫一波杀简直不可能
德鲁伊怕的东西是小生物海(例如Zoo),所以为什么Tom会说有什么就丢什么,
我有时候甚至连战歌都丢(因为通常没命凑到Combo),尽量让德鲁伊解你的场解到不能丢
怪,只要德鲁伊一直解场你就有更充裕的时间铺场以及抽牌。
斩杀为什么Tom会说能斩就斩?因为斩杀可以拿回节奏,就跟上一段讲的一样,如果成功
的在德鲁伊面前铺起来,他会无比痛苦。
打德鲁伊正常来说血量一开始会被压到蛮低,但如果有拿回节奏后面护甲很容易叠起来
(护甲上场+场上一堆生物交换+旋风斩),麻烦的点大概在于抽牌,我只能说这个很靠经验
,比较简单的想法是站在对面的立场思考 - 如果我今天场这样,他会继续丢生物还是解
我的场? 这样去想很容易发现有时候其实自己的场会给对面很大压力(尤其是有白沫),
这时候就可以稍微分几个法力水晶做解牌以外的事情。另外成长启动这种作弊的东西
会让德鲁伊抢到很多的节奏,这就是为什么我说打德鲁伊大概55开的原因 - 要抢下场优
有时候不是那么简单。
还有一个细节是对面出爆爆。出爆爆手上有战歌+奴隶主的话直接冲就对了,这种东西
一定要赌,在那边想半天结果动画跑不完更惨。
另外现在德鲁伊普遍会带哈里逊,有些甚至会带软泥,不过被拆武器很多时候无法避免
,只能祈祷了。
(2) 猎人 8-2开
Tom几乎都写很齐了,我只补充几个
- 一开始卖脸没关系,为什么会82开是因为后面抽到护甲师Combo会开始补血逆转
- 有弓的时候陷阱不要随便触发,抽牌优先,没弓的时候陷阱一样考虑好再触发
(有时候没弓我还是不会触发,因为对面手上可能还一张一样的陷阱)
- 战歌我有时候T3直接空丢,因为对面一定要解,即使沉默他也一回合不能做事
而且通常不会拖到战歌能Combo
偶尔会有带死亡领主、哈里逊的猎人,不过这种就当特例吧。
(3) 节奏法 55-45开
节奏法我觉得是第三难的对战就是了
节奏法要赢奴隶战有三种可能
第一种是打乱你节奏,举例来说,对面法师场上有一只唤焰躲在镜像后面,
你上死咬之后学徒+硬币+秘法飞弹+寒冰箭,这样一轮打下来你可能只剩下13滴血外加
脸被冰住,接下来就被滚雪球
第二种是稳定的传说门,这个应该不用多说了
第三种是烈焰风暴直接扫平你全场,接下来丢大怪(因为你手上没Combo没什么可以丢)
因为对法师开场不会留斩杀,会玩的法师又会保护唤焰,所以打起来其实很运气(简称
ESPORTS)。另外,秘密很容易搞到奴隶战很难铺场/抽牌,所以跟打德鲁伊一样,手牌
很容易打光。
Tom攻略也是写得很齐了,我只补充几个
最好的镜像体目标 - 食尸鬼,接下来是监工
最好的被法反法术 - 心怒
铺场重要还是存Combo/抽牌重要 - 铺场,人家都叫节奏法了你节奏输他还得了
最好的斩杀目标 - 为了维持节奏,能斩就斩,稳定传说门出来就认了吧
学徒和龙鳗先杀哪个 - 通常是学徒,但自己快死的时候是龙鳗
(4) 冰法 8-2开以上
看过我打冰法的应该知道我有多烦 XD
一直注意自己抽牌数量,我通常会控制在跟对面所剩手牌差不多
斩杀尽量留给大法师和红龙这两只,索瑞森用猛击+武器
平常我没事都在转盾不出牌,反正我也不急,解解他场上小生物就好
牌太多就丢个几只奴隶上去让他丢个末日 or AOE,有时候他不得不丢抽牌
还可以让他爆牌
通常照上面的做盾最后也不会太多,所以我最后会有一个叠盾一波,通常在红龙喷脸之后
叠盾一波 = 战歌 + 护甲*2 + 白沫 + 旋风斩效果若干
这样叠一波通常都是20盾以上,对面要AOE解就叠更多
之后等冰法疲劳开始直接把他打到剩下1滴血(我连冰箱都懒得破),下一回合直接
跳疲劳死就好。
(5) 巨人回音法 5-5开以下
牌组变化很多,而且我样本数不多,打法大致上跟上面差不多
但我会更龟 - 连碰脸都懒得碰了,直接拖到牌抽完直接白沫一波打死,这样也不用
看到8只红巨人
但为什么只有55开以下?因为复制索瑞森超级麻烦,解掉他继续丢索瑞森,接下来场面
会难以控制。最近还有贴复制丢大法师的,我还在思考要怎么解这种鬼东西。
要看巨人回音怎么打的可以去看上次StanCifka对Kolento那场,Kolento用蓝龙术对
StanCifka巨人回音,VOD可能要请板友支援
(6) 快攻圣 8-2开
现在天梯上几乎全部都快攻圣了。快攻圣打熟了其实奴隶战超级好打,要注意的就几个
- 照自己节奏打牌,不要去考虑神恩,你有一堆旋风斩效果随时可以让他场崩
- 先后手留牌跟Tom攻略一样,我还会留猛击(对圣盾用)
- 最高斩杀线大概是9(炸鸡力量祝福/复仇之怒)+手上武器
- 有两个东西我通常不会考虑,军需官和弗丁,有些人会放,但是不多
事实上打快攻圣我还蛮常凑到战歌Combo的,只要注意没必要不要把牌打光就好
(快攻圣很多都两个一视)。其他细节都跟Tom的攻略差不多。
(7) 牧师 6-4开
意外的是第四难的组合,而且我觉得遇到的会打的牧师,如果奴隶战经验不够很容易
输掉。Tom的攻略大致上跟我的想法差不多,尤其是两个
7. 跟牧师打真的没好选择时叠盾是可接受的。他没办法一波打爆你,你却可以忍一
波打爆他。
9. 一开始打伤害就要一波打到底,开始打了就不能停,一停就代表你前几回合打得
都白费了,对面有喘息空间就开始狂补血了。
我打牧师的打法很简单,一直死守到最后,直到抽到战歌+白沫*2+两个以上旋风斩效果
直接一波杀掉。通常我会比牧师多抽10~15张牌,中间靠武器/斩杀/丢一些奴隶骗牧师
解,但重点还是一直抽牌,如何用最大效益去抽牌才是重点。一般人会觉得牧师很难打
是因为他会养大怪,费伦祝福加上有的没的,很容易丢出一堆生物/解牌就为了解他大怪
,最后搞到自己没战歌白沫了对面却还在自补。尽量不要让这种事情发生,虽然大部分
节奏都会在牧师手上,但是你抽得够快最后的一回杀牧师完全无能为力。
另外补充两个需要注意的点
首先是哈里逊,牧师都会带拆武器,所以死咬一样别省
接下来是死亡领主,你不会想让牧师在死亡领主在后面养大怪,所以死亡领主直接
斩掉都可以,但是要小心拉上来的是战歌或是白沫,拉这两个上来都很惨。不过如果
拉出索瑞森牧师会很想哭。
(8) 盗贼 我自己应该也是9-1开...真实状况我猜接近5-5
基本上跟Tom的完全一样,补充几个小事项就好
- 打贼就是比谁场面压力够大,武器可以让你维持自己场优加解场,很容易你场上
生物就把贼压到低血量,接下来战歌收尾就好
- 第一只白沫通常都空丢,第二只看情况。贼场上通常都没几只生物让你战歌白沫旋风斩
增伤,我最近杀贼都是靠战歌 + 四只奴隶主 + 武器杀掉
- 打贼很容易很容易战斗狂怒抽很多张,因为通常贼前期通常不会给太大压力,你可以
丢个好几只->死咬砍下去->战斗狂怒
- 憎恨者大概是整场关键,我打贼从第五回合开始通常都在想憎恨者
(9) 萨满(机械萨) 6-4开左右 可能更高一点
跟Tom攻略完全一样。
现在八成都是机械萨,我的牌组对于机械萨的小生物相性很好,只要不要被天胡弄出
双机械招唤师 or 5/8/8没斩杀大概就可以稳稳度过前期。哈里逊还蛮常拆到末日锤的,
拆到对面通常就直接跳了。
另外奴隶战可以在出5/8/8之后两回合内直接把对面牌爆光,不过没抽到斩杀大概还是
会死。
(10) Zoo 6-4开
跟Tom攻略完全一样,不一样的点只有我留牌会多留猛击/苦痛
打Zoo很容易斧头砍到自己低血量,除了注意血量之外还要注意三个东西
- 小鬼爆破,因为这通常是zoo能逆转的东西
- 地狱烈焰/暗影烈焰,这个完全防不住,现在很多zoo会带一张,遇到就认了
- 虚无能砍掉就尽量砍掉,我整天遇到没砍掉接下来压倒虚无+恐兽再拉出马尔的
(11) 巨人术/蓝龙术 4-6开
最难对决,跟Tom攻略差不多,超级吃进牌运的对决,而且开场留牌通常都会留错
赢几乎一定要靠索瑞森 -> 战歌+奴隶主+白沫+旋风斩若干,这个前面有讲
如何活着抽到关键牌是关键,但这真的运气运气,因为奴隶通常活不了太久
另外现在很多巨人都会带软泥(我每一套巨人都有放)
蓝龙术基本上差不多,不过蓝龙术扫场比较少,单解比较强,很多时候我会直接Yolo
做4只奴隶,不过通常我还是会做4只接战斗狂怒,维持自己手牌数量比较重要。蓝龙术
在有索瑞森下的斩杀线通常是17(蓝龙+黑暗炸弹+魂火,有两张魂火就认了吧),场上
的压力通常不会比巨人大,可以花更多精力在抽牌上,至少你知道他没索瑞森斩杀线
就没那么高。
(12) 奴隶内战 5-5开
跟Tom讲的完全一样,但是因为现在天梯上满满的奴隶战,我补充几点
- 奴隶内战是最智障的内战之一,智障程度大概跟德鲁伊内战有得拼,所以输了就认了
- 注意哈里逊,虽然大部分时间都没办法防,现在开场有双死咬我可能都直接留两把
(Xixo就是被拆到不爽,现在他开场都直接留两把)
- 你怕对面白沫一波的时候能不能防守?可以,但是通常凑不齐
绝对能防得住的防守 = 嘲讽 + 后面两只护甲 + 奴隶若干,同时对面没斩杀了
一只护甲是挡不住双白沫的,一定要两只才能扛住。
- 第三回合苦痛裸下,不必刻意心怒苦痛,因为这样做通常就直接吃个斩杀,等于对面
一换二
- 白沫一波逆转通常一只白沫加2~3旋风斩就够了,对面满满的奴隶会让你白沫伤害超高
难度通常在抽到关键牌
- 先手有天胡有优势(天胡=死咬+奴隶+心怒),因为后手无论如何一定比先手慢做出来
(13) 控制战 4-6开以下
跟巨人并列最难对决,我自认为控制战比巨人还难,因为巨人不一定放软泥,战士
一定放哈里逊。
打控制战的节奏通常是
前面先抽牌解牌 -> 做出4只奴隶 + 抽牌 -> 他斗殴(没斗殴他会很惨,要马就交一堆
解牌,要马就被奴隶打到剩下1x滴血) -> 丢生物压控制战血量 -> 战歌 + 双白沫
+ 两旋风斩以上
上面黄色字就是关键的部份。控制战因为血量爆多,没有双白沫基本上打不死,所以
如何凑到最后的双白沫是关键。前面四只奴隶战当然可以Yolo赌对面没斗殴,有时候
手牌差的时候就得这样打,但是如果能抽牌一定要抽,因为这可能会是这场能抽最多的
一次。遇到会打的战士看到你掏出第二把死咬砍脸,很多都会直接肚肚+后面放两只护甲
师,然后你就准备投降(因为这样即使双白沫三旋风斩都打不死)。
我自己打控制战很常被哈里逊一次之后就后继无力(因为没办法做Combo抽牌/造成伤害),
很多时候不是说没考虑,但也只能祈祷对面没有哈里逊,不过控制战出哈里逊的那回合
通常没办法做其他事情,如果场上有生物的话下回合还是可以战斗狂怒一波就是了。
另外现在很多控制战都带双斗殴,我个人觉得考虑第一个斗殴就好,第二个斗殴...
这场就送他吧,双斗殴的战士有更多的对战克他。
作者: fsdgre457862 (kaivil)   2015-07-09 16:51:00
好文给推~~
作者: tomchen60229 (小威)   2015-07-09 17:59:00
也没随便打吼 奴隶战精神不好时胜率掉超多的
作者: kenqoo810330 (北后)   2015-07-09 21:33:00
作者: somanyreason (Alucard)   2015-07-10 04:31:00
食尸鬼这种就是动不动就OTK破坏体验的大帝一降下回合80%以上会死 满血一样奴隶战和贼比确实简单多了 ..自己主玩贼 输到脑羞换奴隶乱打随便都连胜

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