[心得] 拓品 Topping U90 DDC USB接口

楼主: sx4152 (呵呵)   2023-09-24 00:48:11
https://i.imgur.com/pbkJ8du.jpg
https://i.imgur.com/QJ9Iulz.jpg
DDC是比较新的产品 主要是用来改善PC讯源还有USB音讯的缺点 降低抖动
之前常看到有人说DDC是用来调音 这说法满有问题的
DDC USB接口 USB隔离器这些产品都是用来改善USB音讯 怎么会是用来调音的
我猜DDC调音的说法是这样产生的
大船SU6 DDC比较早出也比较多人买过 这台是真的有调音
SU6会把声音刻意变得比较暖厚 才有人说DDC是用来调音的
在DAC 扩都不变动的情况下 想把系统增加暖厚的人就可以去买SU6
但是拓品U90这台就是单纯加分的产品 不存在调音
DDC的功能 PC讯源还有USB音讯缺陷的问题 想了解可以看GoldenSound的分析
https://youtu.be/Jvu_doQfAI0?si=kxAZKFRoBHnAgJFU
他也说到150美元的Pi2AES比1000美元的Hermes还优秀
他猜测是Pi2AES根本没用到usb 所以测量上跟听感上都比高贵的DDC还好
常有人说数位转盘 网络播放器这些讯源都比PC好 也是这原因
先简单说我的系统
PC -> 老虎鱼USB -> U90 -> TEAC UD505X -> GS-X MINI -> HD800S
(U90是用同轴线连接到DAC)
我的讯源算是半处理过了 有老虎鱼USB净化器 跟TEAC的BULK USB传输模式
BULK USB传输模式我之前发文说过 这是个不必花半毛钱就能改善USB音讯的东西
如果你的讯源单纯是PC到DAC 没任何处理过 加装一台拓品U90应该会比我有感多了
U90还有自带USB隔离器能改善地回路噪声 可不必再用老虎鱼USB之类的东西
U90在我的系统是花了点时间才比较出差异 并非马上就有感
大约是80分进步到90分的程度 不是非常明显
我认为U90主要改善了所有声音的分离性跟定位
听大编制的歌 以及声音复杂度高的音乐会比较听得出来
上了U90后 所有人声&乐器都比原本分离得更明显 也更能指出在空间中的位置
如果你有经验听某首歌 因为有很多乐器跟人声同时发出 声音变成一整片有点模糊
上了DDC这种产品就满有帮助的
总之U90 DDC带给我的升级感是 分离性 定位感提升 声音更加如水晶般清澈
不过U90有一个问题,背后接口太挤,如果用大圆头发烧电源线就一定会挡住USB接口
导致USB插不进去,如果用一般小黑线or扁头电源线就没差
极罕见有DAC的USB接口跟时钟都做得很好
你的DAC的USB接收接口还有时钟越烂 DDC带来的升级感都会更明显
DDC输出数位讯号到DAC就会是经过时钟处理过的讯号 取代DAC里面的时钟
已经用DDC也不必再买时钟来用
另外说一下外接10Mhz时钟
10Mhz时钟不是用来降低jitter抖动
音讯的时钟会用到两种
频率 49.1520Mhz(1024 x 48khz) or 45.1584Mhz (1024 x 44.1khz)
播放192khz的音乐就是用48khz*4=192khz
U90 DDC里面就有这两种飞秒时钟
https://i.imgur.com/5ksAQFF.png
10Mhz时脉不能被44.1khz or 48khz完整的分频
输入10Mhz后 DAC内部还是会用自己的时钟 但会跟外部时钟同步
摘录一段goldensound的说法
"10Mhz 时脉从来就不是为了提高抖动效能。它们的目的是使许多设备保持同步,并防止在
专业情况下随着时间的推移出现“时钟漂移”,在这种情况下,您可能有数十个DAC、ADC
、处理器等同时运行,并且您不希望其中一个运行速度比另一个慢,从而导致随着时间的
推移不同步。因为这可能会导致同时从多个装置进行制作或录制/输出出现问题。
这在涉及视讯并且音讯需要与帧捕获完全同步的情况下尤其重要。"
10Mhz时钟比较专业用途 用来同步多个仪器
所以有人常说帮DAC加上时钟却无感 也是满正常的
作者: fordpines (阿福)   2023-09-24 01:12:00
喔喔 原来DDC的功能是这样用的
作者: uone (鱼丸)   2023-09-24 01:15:00
DDC是 Digital to digital convert, 而USB与同轴虽然都是数位,但是已经是两个不同的机制了,一个是单纯只传输数位资料,一个是数位资料与时基绑定在一起。所以我主观觉得两者的jitter noise听感不太一样,因此我也赞成DDC比较偏向调音,至于jitter是变大还是变小,我不知道怎么量化XD
作者: tedliu1024 (泰德大王)   2023-09-24 02:00:00
那如果是用DDC 将usb转成IIS输出给DAC呢?还会调音吗
楼主: sx4152 (呵呵)   2023-09-24 02:30:00
有IIS通常会优先使用吧 直接给DA芯片数位讯号 无经过转换不过我印象中看过有器材是同轴测量比IIS好
作者: Ereinion9895 (k kyle)   2023-09-24 02:45:00
所以听起来加10mhz其实不会差很多是吗
作者: vericool   2023-09-24 02:54:00
SPDIF source clock会影响jitter当然是调音但听不听的出来就看个人喜好若电脑usb太烂那接DDC主要就是为了移除噪声,调音当然就是其次了
作者: uone (鱼丸)   2023-09-24 08:47:00
I2S看起来很棒 然而实务上会遇到那些难题 我不太清楚~
作者: luke417   2023-09-24 10:30:00
DDC主要功能是数位接口的转换,其它比较算是附加的
作者: jay1233560 (S.)   2023-09-24 10:53:00
电脑端/设备端都会做讯号处理 有糟到需要DDC吗
作者: iitze (ici la lune)   2023-09-24 11:22:00
个人认知,ddc改善jitter 数位冰冷声往上提升听感,非调音;线材改善声音细致度,非调音;线材改变声音走向,调音usb reclock,ddc(usb->i2s)reclock 都对声音噪声影响很多,好的晶振很棒
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2023-09-24 12:14:00
每个组件都是调音不要分那么细
作者: Garrys (盖瑞斯)   2023-09-24 12:22:00
DDC调音无误
作者: TranquilityO (嘟纲再战十年)   2023-09-24 12:38:00
DDC前面没有电讯分离的话,建议要加吗,非U90
作者: tedliu1024 (泰德大王)   2023-09-24 12:39:00
小弟是PC讯源流。听说DAC越好就越不需要DDC?当初还在用主动式喇叭内建DAC时押金借了DDC回来试听,那个差异大到我和老婆双木耳都听的出来
作者: itai   2023-09-24 12:39:00
我升上tt2后 买了su6 觉得只有调音没素质提升 后来借给某个也用tt2的二声道玩家 他的心得跟我一模一样
作者: Reshiram ((′・ω・`))   2023-09-24 12:41:00
我都用耳屎调音,觉得声音太暗就清一下耳屎
作者: tedliu1024 (泰德大王)   2023-09-24 12:42:00
后来虽然也买了R2R dac但DDC依然到现在不想拔(两台同牌子所以IIS一接就能用很方便),其他啥USB电讯分离隔离滤波啥串火车的一概不想理
作者: allancool500 (夕红阳)   2023-09-24 13:36:00
个人经验不管MDAC Hugo2 UD505 DK TT2 UD701都觉得SU6很赞耶XD 看来是我的电脑不太干净哈哈
作者: hdd60311 (太空战斗机渔师一枚)   2023-09-24 13:53:00
现在要走DDC路线基本建议找有I2S输入的DAC啦
作者: weiAos (惟盛)   2023-09-24 15:16:00
其实做简单的电讯分离就够了,要提升 换三大件最有感
作者: ozyamazaki (HARO)   2023-09-24 15:46:00
所以DDC采买 先看时钟等级要比DAC内建强囉?不过有些没公布也查不到 除非拆机查看看
楼主: sx4152 (呵呵)   2023-09-24 16:05:00
例如holo梅/泉3 就没必要加装ddc
作者: LIONDOGs (LIONDOG)   2023-09-24 16:06:00
如果你目前的DAC+DDC的预算能让你买下一级的DAC,先升级DAC
作者: a951l753vin (qmo.shuo4)   2023-09-24 16:12:00
嗯… 所以UD505听同轴比较好听吗?
楼主: sx4152 (呵呵)   2023-09-24 21:32:00
转同轴数位我觉得讯源就变成"类"数位转盘 会干净许多usb频宽大 但就不是很好的传输音讯接口
作者: BigRollPeace (我不是佳里人)   2023-09-24 22:18:00
自己是用这台,目前USB进去有电讯分离、输出用i2s给DAC这也是升级其他DAC后能沿用的东西,想了一下DDC+DAC才三万多,好像也买不到USB接收真的够好的DAC?
作者: sfly1119 (Holden_Fair)   2023-09-24 22:47:00
DDC什么都好 就是限制了升频度可能性,不知道老虎鱼+hs02能不能达到近似的效果

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