[心得] T3-01与前端伙伴 2541/Ares 12th/RASA

楼主: kke1190z (科科科科笑)   2023-01-02 13:27:49
目录
1. 前言
2. 个人音乐偏好&声音喜好
3. 会提到的机器、搭配
4. 聆听的曲目+明显优势组合
5. 2541 & Ares(原)大型PK大会
6. 各机器&搭配适性大方向
7. 懒人包&结论


前言
——————————————————————————
因为这比较重要,
觉得应该要写在最前面,
如果不想处理电的话不要买RASA,
这是一台对电超级敏感的机器,
不处理电的话时段不对会一直听到底噪。
但没有底噪的RASA真的是很好听的一台扩!
——————————————————————————

鸽了很久终于找到时间写这篇了,
刚好手上同时有Ares 12th和Soekris 2541
这两台讨论度很高但没得试听的R2R DAC可以同场竞技
(虽然2541已经卖掉了只是还没寄出哈哈哈),
也顺便在三大件终于暂时完成的时间点做个纪录给其他人参考。

我自己是T3-01跟Z1R双修,这篇会记录一些我自己对50k内的选项搭配T3-01的感想。
顺便提一下,如果要认真玩T3-01的用户可以板上找n1m5w8tsarp大的文,
他是主修T3-01的大烧,有什么问题寄信问他他应该都会蛮乐意回答(?

##警示##
小弟废话比较多, 一开始会写比较多我自己认为需要知道的背景提要这样。
噢对了这篇全部都是用原厂线下去ABT,
每换一首歌都会来回各听一到两次,针对每一首歌特定段落去专心比对。

虽然这篇是用原线去试,
但我这边提供一些我这段时间爬国内外文章跟潜水看讨论有看到的线给大家参考。

Nobunaga 雾降 -
日本牌子信长, 日本用家大宗都换这条, E耳跟日亚都有卖
之后可能会买一条来试试,未来有机会再分享

汉声Torfa 2 -
n5w8tsarp大用这条, 有问题问他 我没听过

汉声Aegis 8 -
我自己也有这条, 可以补中下盘量感,
我自己觉得这条配2541内扩直推只听人声的人就可以退烧了

汉声Vodun巫毒 -
耳机展有一个用家买了这条,当天他说他有在看心得文,
看他会不会看到这篇出来分享(?)
我自己当时听了是觉得没有nyx8喜欢
汉声听过的线我自己还是最喜欢阿基八

Hakugei 精灵 -
巴哈场外某个大大用这条, 我在耳机展用耳道听过这条, 中上盘延伸很棒。
看这篇能不能钓到那位用户出来分享听感, 这条我也很有兴趣;
另一条salvation 冥河我也很有兴趣,冥河听老板说音悦好像有双3.5试听线可以听
未来也可能会入手

扬仕银镀金 -
也有看到, 不知道听感

涵audio自制银线 -
应该也不少T3-01用户用这条,
制作者说卖了蛮多条的
有兴趣的人去脸书找粉专问

我会把推文的线标注出来大家再去看
这边注意一下,
其他耳机用的双3.5线要改成
共用版的一环二极才能给T3-01用,
直接插极性不对是不会有声音的。
音乐类型偏好
————————————————————————

帮助各位了解笔者状况,
总之是因为原声带比重太高所以才把2541换了。

*女性V Singer歌回(HACHI小蜜蜂之类的)10%
*ACG/J-Pop 女声10% 男声5%
*原声带 70%
*其他有的没的合计 5%




声音表现喜好
————————————————————————

知道我喜欢的声音是什么样的,
跟自己比对一下,
方便你可以把这篇的叙述套用到自己的状况上。

*低频气势力道要够
*中频人声密度要高 (不论厚薄
*歌曲整体协调感 —> 看残响散歌原曲表现就知道有没有合格
*Vocal的效果器感不能太重
*中高频乐器不要太尖、人声不能刺



提到的机器&搭配

————————————————————————
讯源 M1 iPad Pro + 亚果CASA hub A01
音源 Amazon music JP & 某些我自己的CD转Alac

——————————————————
我自己家
以下DAC输出走万隆1002 RCA
电源线全部原厂黑线 / 文内提到Ares会写Ares(原)
我试过Ares 12接冬树大自制电源线, 但整体太偏上盘

*Soekris 2541 内扩直推
*Soekris 2541 + Phatlab RASA
*Denafrips Ares 12th + Phatlab RASA
——————————————————
朋友A家 / 文内提到Ares会写Ares(换)

*Soekris 2541 + Little Dot LD-X1
*Denafrips Ares 12th + Little Dot LD-X1
*Topping Dx7 Pro + Little Dot LD-X1
——————————————————
朋友B家

*iFi Neo Idsd + BHA100
*Nuprime Dac-10h
——————————————————
稍微提一下这些组合的聆听环境,
毕竟每个人系统的调音方向不一样,
还是知道一下前面捅了什么比较好


朋友A -

Topping 那台Dx7 Pro是旧版全平衡的,不是新版(+)
物主本人说可以当他是D90(我本人没有听过,供参

此物主是低频控,
根据他的描述他喜欢的声音是厚奶茶茶奶分离然后要再配一口雪碧,
我们一群朋友没人看得懂他在说什么,
这边版友只能自己感受一下,
他所有电源线都走中下盘路线的。

这是他的系统
壁插:无
排插:kojo crystal 3.1
USB:Supra excalibur
电源线:德城PS-800A(接Dac)、Gotham 86215(接Amp)
Dac:拓品 Dx7 pro
Rca:Edison audio E2
Xlr:万隆3004
Amp:小不点 LD-X1
耳机:MDR-Z1R
耳机线:泽锋银龙V3 (纯银)


朋友B
这位Neo+BHA100的物主跟我的声音偏好不一样,
他的系统调音比较偏中上盘,
是个完全不能接受低频蹦蹦蹦感觉的人,
反正我在他那听了我的T3-01跟他的Z1R之后回家只想着要买Z1R...
拿T3-01想听女毒的用户如果要抄这个的话我建议直接买Z1R(诶不是
这是他的系统

系统路径:
PC>iFi iDefender+(电讯分离)>Lindy USB3.0>B牌铁壳>SAEC380 USB>
iFi NEO iDSD>NEI-1002(RCA)>AT-BHA100(低增益)>
SONY MDR-Z1R耳机线换BW22 v3(4pin XLR)

供电:
壁插CARDAS 4181:
品味舞台1号电源线>Wireworld Matrix 2排插>iPowerX 5V(电讯分离)、交换器、PC

NEMOS-3080+AR-P22电源线>KECES P3>进行曲DC线>DAC&扩

网络: 小乌龟>路由器>墙内网络线>诺恩网络线>交换器>PC

这一大串没有图可以一张图解决,
我没有办法不要看我ˊˋ

这个物主后来把Neo换成Adi-2了。



聆听曲目
———————————————————————————
孤高の浮き云/云雀恭弥 (BGM Ver.) - 佐桥俊彦

这首基本上就是听钢琴音色用的,
比较是在选特色, 我自己是最喜欢2541 + Rasa,
高音音色部分相对柔软一些但还是可以把触键的力道表现出来
喜欢清脆且粒粒分明的钢琴高音的人选Ares (原) + RASA
喜欢你系统整体调音走向的选Topping
想要演奏者弹琴的背景有朦胧感的选2541 + LDX1

—————————————
Reincarnated as a Sword - 高梨康治
The Blue Rose Sword Battle - 梶浦由记
Swordland - 梶浦由记with Tokyo New City Orchestra
A Desperate Battle, No Way Back - 梶浦由记with Tokyo New City Orchestra

动画原声带的Fight song们,如果你平常只听这类东西的话,
今天提到的组合里面, Ares(原) + RASA表现最好, 应该可以算屌打了,
我甚至都还没有处理过电。
特别注意听这类的话Ares原厂黑线比较好听,
原厂黑线听纯乐器演奏曲蛮猛的。

—————————————
Ready Steady - Vivid BAD SQUAD

需要低频去营造节奏感跟气氛的一首歌,我选Ares(换) + LDX1,
这边是指接PS-800A的Ares12
要注意不能是原厂黑线,
人声毒性会完全被吃掉QQ

—————————————
ワルキューレがとまらない~without Freyja - ワルキューレ

跟前一首不太一样, 这类的歌虽然一样吃重节奏感,
但可以靠Vocal们去营造气氛, 我自己觉得重点是在人声的呈现,
所以我会选2541 + LDX1

—————————————
Let the stars fall down - 梶浦由记

小提琴!!!这边扩选Rasa,
Dac我自己觉得都行,
需要鼓气势够一点的选Ares(都可);
乐器均衡选Topping;
2541的小提琴染色染得很漂亮,我也很喜欢,
不介意鼓软一点的话2541也很棒。

————————————
ウタカタララバイ - Ado ウタの歌 One Piece Film Red

这首就是来听Ado唱的, 2541 + LDX1无敌的!

————————————
Tot Musica - Ado ウタの歌 One Piece Film Red

看你是喜欢听Ado唱这种发疯歌的表现还是你想听整体发疯歌的氛围
前者的话一样2541+LDX1最棒,
后者则选Ares(换)+ LDX1

————————————
失恋ソング沢山聴いて 泣いてばかりの私はもう - りりあ。

比较神奇的一首女毒,
因为题材的原因,
这类型的歌刚好是一首女毒各自表述的代表(看情绪怎么表达)

情绪渲染从冷淡到浓烈的排名长这样:

她默默地说她分手的故事但听起来像打算等等从上面跳下去 -> Ares(原)+ RASA

忍住情绪努力不哭出来 -> Topping + LDX1

声音低沈失落有点哽咽 -> Ares(换)+ LDX1

眼泪流出来了身体在微微颤抖 -> 2541 + RASA

她哭到你也泪腺失守抱着他哭 -> 2541 + LDX1

————————————
Magia - Kalafina

这首同时需要乐器气势跟人声气势,但不太需要人声毒性
因此Ares(原) + RASA这组合最棒,
不过要听Kalafina我会选用Z1R捅这组合开中增益(不

————————————
Re:make - ONE OK ROCK

扩选RASA,
剩下看你是喜欢Taka的声音带动整首歌气氛(2541)
还是喜欢整个OOR给你的感觉(原线Ares)

————————————
心拍数#0822 - ココツキ
违う、そうじゃない From THE FIRST TAKE - 铃木雅之

这类型的歌可以概括为:
我就来听人声的, 也没有低频气势的需求,
雅之大叔那种city pop/funk曲风的鼓软一点气氛更好,
所以毫无疑问是2541,
要不要上扩全看你需不需要扩的染色,
直推就很好听了。

————————————
ゆるキャン△のテーマ - 立山秋航


因为喜欢T3-01本体的木吉他声音,
所以我自己猜最棒的应该会是Topping + RASA 但我没听过,
所以这首我选Ares(原) + RASA


2541 & Ares(原)大型PK大会流水帐
————————————————————————————
以下是我传给n1m5w8tsarp大交流的心得,
很长很乱, 有兴趣再看
都是捅RASA


我觉得两台比起来的话
但凡只要一个人的歌单人声为主的音乐超过半数
她都应该要选2541
2541是把一首歌的情绪跟氛围的带动、情感的传达
全部都放在主唱上面
但也不是那种说乐器为人声服务的状况

比较像是主唱带着乐团去前进
虽然不完全一样
但有点像把所有有歌手唱的歌手
全部变成下面这首的感觉
(这边说的歌手不含交响里面的合唱团
https://reurl.cc/QWlVd9

不过这件事有点吃个人喜好
就比方说如果你现在要听孤独摇滚<结束バンド>这张专辑
而你是喜欢他们整团的氛围
而非喜多酱(主唱小红)单推的话
我自己觉得觉得这类型(特别是独立摇滚乐团)的歌我都会比较喜欢Ares12的诠释方式
对我来说这张整张专辑都是接Ares12比较好听

2541的人声比较像是会感染你的那种

*听Funk或city pop风格编曲如 - 铃木雅之

这类适合靠歌手传递情绪的歌,2541真的是超级给力

* 特色女声(?)如 - Ado

拿<ウタカタララバイ>来说
2541的每一句尾音都会有一个特别的韵味
有点像美音实际上在跟你互动
疯狂撩你的那种fu

* 主唱声音有特色的摇滚 - OOR

这点用<Re:make>举例
此处就是上面说的舞台气氛塑造交给主唱,
乐手们就是呈现好我们乐团该有的样子
2541比较像现场 Live
Ares12比较像在录音室练团

以上是人声的部分

来到纯演奏曲类型这边

如果平时的歌单超过半数都是演奏曲,
并且还不是主听钢琴、小编制弦乐或抒情爵士的话
我会秒选Ares12

我拿到的Ares12是Run好的,
一接上去马上就感受到跟2541有明显的不同
最大的不同之处在于Ares12很明显是比较偏重中下盘调音
在电源线是小黑线的状况下我第一次在T3-01上面感受到鼓真的直接在搥我(称赞意味
这件事反映在实际听音乐的时候就是各类原声带的Fight song部分爽感突然大幅提升

虽然这样讲可能有点抽象
但2541整体音色比较软
Ares12比较硬
所以让我来说如果是抒情小品的爵士乐我会选2541
需要气势的那种我会选Ares

回到歌曲听感这边
改接Ares12之后我第一首听的OST是收录在
刀剑Alicization OST vol.3里面的第二首 <The blue rose sword battle>
这首也是我带2541去耳机展试RASA的时候捅T3-01用的第一首曲子,
当时一捅就中了

拿这首来说Ares12从代表前奏结束的那个hi-hat过门之后表现就比2541好很多

至于为什么是那个过门之后,
因为有件很神奇的事
2541听那个过门特别好听,接RASA还不是最好听的,最好听是用内扩...不知道为什么

接着试的还有这些

Swordland
A Desperate Battle, No Way Back
这两首是东京New city管弦乐团的版本

我觉得2541在录音室版本(BD原声带专辑)跟Ares12的差距比较没那么大
在现场录音的版本因为录音环境的限制,
对于声音诠释上的要求我自己觉得会再更高一点
现场的两首两台的差距就大蛮多的

Reincarnated as a Sword

总之毕竟是Fight song
在这类型需要低频质感/量感/力道去营造气势跟紧张感的歌曲种类
Ares表现比较好也是正常的



各搭配适性方向
—————————————————————————

欢迎来到贴标签大会
基于我听完的感想去分类的,
各位看倌可以自己看有没有符合自己的需要。

2541:
低频软、低频大片、气势弱、人声渲染力强、人声近、
会有歌手在Live舞台带动气氛的感觉、女毒、不刺不刮、
会稍微淡化气音突兀感降低,但还是听得到换气声,
真的调的很好听
不太烫的一台机器
只听人声无敌

Ares 12th:
原线 - 乐器猛、人声冷淡、低频弹、速度快、层次感好
换PS-800A改变 - 女声微甜、低频微微后退稍稍变弱
换冬树电源线改变 - 高频延伸变好、我那么大的低频呢!?
对电源线敏感需要搭配,
会稍微温温的
杂食人好伙伴

Dx7 Pro:
反映系统调音、解析、开水
虽然现在大概也买不到旧版了, 新版声音不太一样的样子,
对这种类型有兴趣的人应该可以去试试D90或adi-2

LD-X1:
微醺、小酒馆气氛、人声毒、背景雾化、柔焦镜头、管味
有点温度, 寒流来可以当暖暖包用不会烫(大加分)
我觉得染的比BHA100好听啦,
大家可以去音悦听听看给他一个机会,
不然这台真的蛮冷门的

RASA:
音场大、乐器质感好、气势强、人声不染、声音密度高、电力敏感
适合喜欢自己DAC音色然后听很多原声带跟演奏曲的人,
我觉得这台乐器真的很好听, 但就是那个电至少要弄个隔变给他。

Neo & BHA100:
去买Z1R

DAC-10h:
去买800S或Z1R

懒人包:
T3-01用户想一台通关 -> 2541
后续希望人声染烂 -> 买一台BHA100或LDX1
后续需要低频气势 -> 买RASA



结语
—————————————————————————
因为Ado的关系9月回烧
在2022年末莫名其妙增生出了整个系统,
交到坏朋友,
烧得乱七八糟= =

目前系统
壁插:无
排插:无
讯源:M1 iPad Pro
DAC:Denafrips 12th
Amp:Phatlab RASA
讯号线:万隆1002 RCA(跟朋友借的)
耳机:
Tago [email protected] with原厂6.3/4pin平衡
MDR-Z1R with 汉声Aegis 8

之后没意外会先上隔变后再上个壁插排插,
然后输出改用XLR
以上搞定之后再来烦恼电源线的事情了,
不得不说还好Ares 12th跟RASA的黑线我都蛮喜欢的,
可喜可贺可喜可贺。

发这篇的主要目的是希望抛砖引玉,
看能不能让T3-01用家们多多发心得,
哪天能像隔壁Z1R建立出一个攻略表这样,
毕竟是一只上限很高的耳机,
大家没多多交流有点可惜。
那么就
.
.
.
感谢赏文啦
祝各位2023新年快乐!
作者: kroy01112 (辣味升龙饺子)   2023-01-02 13:42:00
推k大超长心得分享
作者: k865394 (盐烧海苔)   2023-01-02 13:42:00
推K大超长文分享
作者: n1m5w8tsarp (布丁棉花糖)   2023-01-02 13:44:00
推文的都是k大ww
作者: ken935 (大军国际部品)   2023-01-02 13:44:00
心得好文推推
作者: h4030987 (保达Penguin)   2023-01-02 13:45:00
你好棒 等你带RASA来我家
作者: a951l753vin (qmo.shuo4)   2023-01-02 13:49:00
我还在等日亚出货…
作者: n1m5w8tsarp (布丁棉花糖)   2023-01-02 13:51:00
补充一下,T3-01音场可以透过空气感线进一步放大很多
作者: cynx1337 (28y2h92f)   2023-01-02 13:52:00
推详细心得 终于看完了
作者: luke417   2023-01-02 13:54:00
推心得好文
作者: Garrys (盖瑞斯)   2023-01-02 13:57:00
获益良多
作者: Chen96770 (圈圈大丈夫)   2023-01-02 14:20:00
推心得
楼主: kke1190z (科科科科笑)   2023-01-02 14:23:00
阿对了 用RASA听Kalafina不管是T3-01还是Z1R都超级好听
作者: Alford1205 (球哥)   2023-01-02 14:45:00
能推荐RASA电源处理方式吗? 推耳道都有底躁头好痛
作者: pot1234 (锅子)   2023-01-02 14:45:00
推心得~
作者: joesex1003 (大きいちんちん)   2023-01-02 14:54:00
扬仕银金大概是拉大音场然后收放比原厂线快,所以听起来声音定位比较准确,背景不会糊,人声我反而觉得原线比较好听一点
作者: tom50623   2023-01-02 14:59:00
原来是用灰姑娘版本的T3-01,跟原版声音是一样的吗
作者: Lon1011   2023-01-02 15:13:00
我是买Oc 的Montana 作为t3-01的升级线,个人认为在没破坏原线带来的听感外全面的升级,有打算买升级线的人也可以试听看看
作者: Annex (安妮)   2023-01-02 15:55:00
推 T3-01用户兼HACHI粉
作者: tokugawa (R.I.P. Lidle)   2023-01-02 16:02:00
记得以前有个推文写T3-01+Ares+BHA100+Aegis 8女声超毒
作者: Alford1205 (球哥)   2023-01-02 16:50:00
这组合原本是巴哈网友推的相对廉价去推Z1R的组合不过我同时拿来推T3-01也意外适合
楼主: kke1190z (科科科科笑)   2023-01-02 16:57:00
之后再编辑到文章内,Z1R的线要给T3-01用的话要记得改成一环二极
作者: Ikaruwill (浮き世から舍てられし)   2023-01-02 16:59:00
我是盲狙扬仕流鑫八股加粗版给T3-01用的觉得很满意,主要目的是因为原厂调音太素了想给它增加一些染色,同时也会让背景清楚一点分离度更好,比较意外的是音场略有变大和低频的力道和下潜也略有变强如果住台北市有兴趣想试听扬仕银镀金的人可以相约在加炜或缪思
作者: spadesA (spadesA)   2023-01-02 19:27:00
2023 2541还是好携带又是人声专武的一体机很适合带去推坑别人买更好设备XD
作者: ae323436 (哇哈哈)   2023-01-02 19:45:00
有够长的文 推一个
作者: joedothis (Dr.510)   2023-01-02 20:29:00
终于看到2541跟ares12的比较了,看来人声为主的我还是可以保留2541,不过2541的内扩有时候真的很神,有些曲子明明默认说内扩推出来会音场小挤在一起,结果居然融入的小空间演奏超协调,真的是有种微妙的魔力
作者: louissyou (louissyoulee)   2023-01-02 22:00:00
推超长心得文 我很努力的把它看完了如果K大住台北的话可以来我家找我玩我有满多条线可以让K大试看看的XD
作者: MrDrinknoS (米斯特俊可)   2023-01-03 01:38:00
你有好多坏朋友
作者: foolish995   2023-01-03 16:02:00
推心得好文
作者: purplesky911   2023-01-04 21:20:00
好认真的心得文
作者: shawn15963   2023-01-04 23:12:00
T3-01玩家推个

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com