楼主:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-10-29 11:49:20目标
目前看到一些比较抽象一点的名词
诸如瞬态、动态、规模感等等
好像在不同人会有不一样的见解
这篇提出我自己的见解
搭配一些耳机
欢迎大家来讨论自己的见解!
1. 动态
对岸这个网站，这部份说得我很赞同
https://tinyurl.com/muezkx7f
动态好的耳机/器材
* 可排山倒海，可微风拂面
* 可高歌呐喊，可潜吟低唱
动态不好的例子，
版上这篇Dino大的文章
#1XDRCQfi 也说道:
>>>
他就是让我感觉听什么都行，听什么都很好听，
然后听一听就睡着了...
尤其是我听紫罗兰花园的TRUE，我觉得在女高音
上去进副歌的部分，
明明应该要很慷慨激昂，
但我却听到的感觉是喔，
要上去了，恩..又下来了，
喔喔原来刚刚副歌了，
怎么感觉情绪差不多XD。
Lisa的炎也是前面主歌铺垫还OK
，后来到副歌要进去的地方就是
恩，进去了，好出来了，
大哥鼠了不是应该要难过的吗...
我怎么就感觉好像就没什么感觉，
我甚至怀疑我如果是在深夜中听我可能会听到睡着XD。
<<<
所以以前有人说动态是古典音乐需要的
我觉得流行音乐也很需要
不然就会像上面dino说的那样
还有另一种说法就是
"大声可以很大声，小声可以很小声"
其实应该说
即使大小声可以拉很大或拉到很小
但细节依然细腻、没有任何粗糙感
这才是好的动态
自己听过动态好的耳机
印象最深刻的就是展场上的大乌
再来其实1266我听的时候
感觉力有未逮，但也很强
另一个很强的就是HE1000SE
K812跟HD800 或ADX5000跟Z1R
这类旗舰动圈
整体而言的动态
应该是不会让你失望的!
2. 瞬态
其实另一种说法，应该是"速度感"
这点在听一些比较快的金属、摇滚等
一被拖到，通常就会有很高的机率不好听了
其实古典音乐也是
以我常听的钢琴协奏曲来说
有可能会发生琴键跟琴键之间黏在一起
这样的窘境
不过这类的耳机/器材
要注意一下会不会态干冷或干扁
关于瞬态很好的耳机
大部分超旗舰
这方面都是没问题的强
(不然不会多出那些细节XD)
次一阶的代表
应该就是TH900与ADX5000了
3. 透明度
https://i.imgur.com/7VgMZUY.png
以这张图来说
前面男孩演奏小提琴
正常耳机都能解析出其细节
但透明度好
就是箭头后方女同学的细节
不但要能跟着解析出来
而不被遮盖不清楚
并且不会有跟前面男孩打架
透明度好的耳机
大部分超旗舰平板、静电都没问题
动圈的话
应该ADX5000、L5000、HD800、AKG7系列以后
都是典型的透明度好的耳机
4. 音场
其实版上ruru大与911大都有针对这个量化
ex:
ADX5000 HD800s HEDDPhone
音场深(前) □□□+ □□□+ □□□□〉
音场宽(左右) □□□□〉 □□□□□ □□□□〉
音场高(上下) □□□□ □□□+ □□□□□
可以看到音场除了左右之外
还有前后
甚至最近ruru大加入了上下的部分
要说音场的大小
其实前后上下左右全部都要看
3个basis这样才能span出一个三维空间
(暂时想不到更好的说明方式XD)
左右音场比较容易一点
在一些中阶耳机
听到旗舰的左右音场
其实不太意外就是了
但前后、上下就比较难了
前后、上下 也是区分
中阶(HD600)、
旗舰(HD800)、
超旗舰(HE1000SE)
的一个标竿
不过耳机系统
通常左右音场大一点
即使前后上下不是非常大
但是听起就是音场很大
HD800系就是一个例子
或者说Utipia是一个特例XD
Utopia的前后与上下都很好
左右没有那么大
所以会听到Utopia
有人说音场
大也有人说音场小
5. 规模感
规模感其实就是上面1~4的综合体
中阶、旗舰、超旗舰
最大的差异就是规模感
规模感大
除了音场要大之外
纵身也不能差
资讯量的元素
瞬态、动态、透明度 等等
也要跟着起来
规模感大
不仅古典音乐
流行音乐一些比较复杂
如Brave Heart
https://youtu.be/oXiyBSUNO3c
也能在空间充满纹理
更有亲临现场的"大舞台感"
这也是ruru大说的
HD800s听起来音场很大
但规模感还是ADX5000大一点
就是因为HD800s输在资讯量
(瞬态、动态、透明度)
以及音场的上下
更高阶的耳机
规模感赢ADX5000也是这个原因
6. 结语
这些主要是我自己这几年下来
对耳机因些比较抽象音响性描述
个人的理解
耳机也主要是以我听过的耳机为主
如果各位有想增加
或者觉得哪边怪怪的
欢迎下方讨论~
感谢!
作者:
chiyoda (博爱的千代田提督)
2022-10-29 12:07:00www.zhihu.com/question/321575124/answer/671826看看人家专业的怎么说,长度不够网址请复制再贴上
作者:
shaylin3 (sevende)
2022-10-29 12:11:00好,这些词能帮助传达用家的感受给其他人
很多人所说的动态单纯指的是低频的冲击强度/鼓声的力道尤其是对岸的论坛。以前我看对岸在讲动态，根本看不懂他们在讲什么，怎么跟音量无关，后来才知道根本在讲低频
作者:
takase (............)
2022-10-29 12:14:00音响二十要其实很全面了差在耳机head stage这块
其实上了Dave之后，我觉得ADX5000已经打不赢HD800s了 XD
作者:
chiyoda (博爱的千代田提督)
2022-10-29 12:15:00耳机排除主观意识偏见下,是好是坏绝大部分看频响发烧友所谓的动态(个人解释还不一定相同)和音响科学上的
作者:
shaylin3 (sevende)
2022-10-29 12:18:00?? 频响可不适合所有人,耳机就是个人感受产品
作者:
chiyoda (博爱的千代田提督)
2022-10-29 12:19:00动态不一样
想问下在国外论坛有看过clinical 的形容词是什么意思
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-10-29 12:26:00透明度我以为是可以看到后面女孩的三角…
作者:
Daedolon (Daedolon)
2022-10-29 12:31:00有些听感词其实我也不确定是什么意思
作者:
shaylin3 (sevende)
2022-10-29 12:32:00很多形容在文章内看不懂意思,有比较的基准点就好很多像是音场大,比大乌还是hd800还是adx之类的表达
作者:
pot1234 (锅子)
2022-10-29 12:38:00流行乐副歌的时候乐器常常比较多，自己dac透明度会掉。歌手唱比较大声的时候也会希望音场边界再大一点
声学上的频响是该点(麦克风点位)所量测出来的结果，只能当作是一个参考大部份厂商，是客观频响量测(实务上也不会只测频响)，搭配主观听测，来做综合评估；因此某楼单拿频响出来讲似乎...
作者:
Oswyn (Oswyn)
2022-10-29 12:44:00要分析频率响应就要开窗、瞬态响应的差异就无法显现频响只是一个参考这就是为什参考了某目标曲线，你依然无法复制不同耳机听感
作者:
chiyoda (博爱的千代田提督)
2022-10-29 12:51:00实际上就是占大部分,主观听只是做确认
作者:
Oswyn (Oswyn)
2022-10-29 12:55:00如果频响占了大部分，靠目标曲线就好了还买什么新耳机
作者:
Daedolon (Daedolon)
2022-10-29 12:58:00EQ拉一拉 beats变大奥这你敢信？还是你把家里漫步者拉成mbl
作者:
chiyoda (博爱的千代田提督)
2022-10-29 13:03:00最上面2楼我提供的连结可以看一下,大概是没打HTTP,没法直连所以没人看吧
作者:
Daedolon (Daedolon)
2022-10-29 13:06:00有什么想讲的自己讲吧 你看这么多不难吧
作者:
chiyoda (博爱的千代田提督)
2022-10-29 13:10:00结论上面说了,深入的连结里有,连结里还有其他连结解试
作者:
Daedolon (Daedolon)
2022-10-29 13:12:00所以你自己没办法用自己的话解释嘛
作者:
Oswyn (Oswyn)
2022-10-29 13:12:00#1Yv-AEnk 高阻的线圈绕组高、电磁场更强反应到了瞬态更好这让低阻、低绕组耳机的瞬态无法媲美，所以怎拉频响都无法
作者:
pot1234 (锅子)
2022-10-29 13:14:00一般烧友说的动态好应该是指动态大的段落听起来好听而不是机器量出来动态大。出发点不同的话名词定义不一样是很常见的事，c大应该不用太在意这个XD
作者:
bh2142 (濒临绝种的Emacser)
2022-10-29 13:23:00所以我写心得从来都是用比较的不过比较和被比较的对像好像都不多人听过(x
作者:
pot1234 (锅子)
2022-10-29 13:24:00话说之前音响展听wilson audio的喇叭配黑胶转盘播加州旅馆的时候试听间的椅子都在振动，没来由的就想说这动态真好！不过是黑胶，应该量不赢adi2。
作者:
qazw222 (诚实手套)
2022-10-29 13:28:00我印象有看过一张八卦图一个字，通透
作者:
itai 2022-10-29 13:36:00感谢解释 原来耳机可以用来作透视镜...(逃
作者:
Roa (Roa)
2022-10-29 13:42:00通常震动是超低音的质与量，动态是曲目大小声的上下界表现，弄个马勒贝九之类的测试囉
作者:
itai 2022-10-29 13:44:00感谢帮我修推文>.<
作者:
ddmist (ddmist)
2022-10-29 13:44:00我也想听到aimer 的…. 没事没事女毒以我个人而言 希望女声 能厚实 能温暖 人声靠前声音明亮不刺耳又带感情过推的话 我觉得是有些扩推低阻耳机会觉得刚猛 粗声 线条感强烈
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-10-29 13:50:00你的要求太多了…>_< 我只知道天琴Dac可以那样
作者:
Daedolon (Daedolon)
2022-10-29 13:52:00我个人认为有三个要素加起来可以产生女毒 稍慢的暂态超多的细节 强调的中频我大SF 就是很好的女毒喇叭
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-10-29 13:53:00有多大
作者:
maoding (毛丁)
2022-10-29 13:54:00当年刚入坑爬文真的满头问号，不过听一阵子后很能理解XD
作者:
adamptt (lulumi)
2022-10-29 13:56:00AP仪测的动态（dynamic range）物理意义是底噪有多低 和发烧友在讲的动态是两回事 AP量dynamic range好的器材 在发烧词汇里听感形容应该是底噪低/背景黑这些 发烧词汇里的动态AP则完全不会去量 AP任何模式(扫功率例外）下输出的Vrms都是固定的 但音乐不是
作者:
ddmist (ddmist)
2022-10-29 13:59:00天琴好贵喔 我买不起
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-10-29 14:00:00贵不是产品的缺点那是…
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-10-29 15:27:00去家访是去吃水果喝饮料的好吗 系统什么的不重要
请问线条感是什么意思啊？ 有时候会听到这个词但google不到意思
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-10-29 16:57:00脸上三条线
作者:
shaylin3 (sevende)
2022-10-29 17:22:00家访不是去听八挂的吗
当年听说有我的八卦到底是什么我也好想知道(？声音刻划出来比较利 像是划过一道线过去那样
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-10-29 19:46:00线条感就 有没有觉得刺刺的
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-10-29 19:56:00不是XD
作者:
ddmist (ddmist)
2022-10-29 20:03:00不是 相反是紧绷 不过这个也很能描述…
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-10-29 20:29:00宽松相反是紧绷 但是系统只有宽松 没有紧绷感 囧爆吧
作者:
yys310 (有水当思无水之苦)
2022-10-29 20:46:00高传真音响二十要
作者: Aheiyang782 (福音矮冬瓜) 2022-10-30 01:42:00
一样都是粽，有人吃起来觉得像油饭。这些名词说到底...都有各自的解释，光是"好听"一词就能理论个几十年。好好享受自己的选择才是真的
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-10-30 01:52:00南部粽 北部粽 中部粽 海线第一排
推个 那个时候我还以为是T1不行 原来是器材不够力吗xD
所以应该要先问对方，你觉得某某形容词是什么感觉如果定义跟自己有落差，就会对同一个片段问号
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-10-30 13:39:00没有问号阿 会问号就是都会问号XD
谢谢 虽然还是不太懂那是什么感觉 但下次试听耳机会注意看看的
类比味其实蛮好理解的XD就跟对方说现实会听到的声音
等等，照这么说有可能自己调出来的声音比现场赞吗XD
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-10-30 18:54:00那样就有类比味…
作者: tco05288 2022-10-30 20:10:00
我所认知好的1、2项应该是要收放自如，干净俐落
因为现场不一定赞 就跟拍照是一样的很多时候只是主观觉得而已
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-10-31 08:31:00现场不一定赞没错啊 但是现场是原作XD
现场也是要看场地和位置啊～就像前几天在国家音乐厅第26排听到的声音就有点糊，反而是009s和X9000听同一首交响曲的DSD反而可以听到更多细节。
作者:
icekiba (冷风寒)
2022-10-31 11:18:00这是一个沼泽人的哲学问题XD喔对了 楼上Z大 我只能说你去现场听某曲目 再用耳机去听同一个曲目 不是原班人马 怎么能肯定那个曲目的现场细节更少XD这样比也是颇妙XD
作者: S151658496 2022-10-31 18:24:00
推
icekiba大你说的对，确实不能直接这样比 XD
我有问题~ 那暖是什么意思呢? 我一直以为暖跟低音是正相关的 但偶尔看到有人说暖糊又低音弱 就开始问号了 = =
那些都是分开的 只是有时候刚好容易一起出现低价耳机如果单体解析比较弱 无论他怎么调都是湖压
低音的范围很广啊。几百Hz是低音，几十Hz也是低音