[心得]缪思纪行:DAVE、老800与Arriba Jade HA1

楼主: ian110199 (StargazeR)   2022-08-30 23:12:25
【前言】
敝人初烧
自从今年四月底在新竹新威力购入
人生第一支高价耳机HD600后
等我回过神来时房间里已经自然而然地
长出了Adi-2与线电、
手上也多了支3万多号的HD800
自此踏上寻找扩大机的旅途 (。・ω・。)ノ
虽然大家都说有预算的话一步到位是最省钱的
但自己对于一口气将目标订到50K以上还是有点抗拒
也想再多听点东西、慢慢烧 _(:3 ”∠ )_
于是便将短期的目标订在30K~40K范围内的家用机器
(机器的大小也是考量点之一!)
在这个价位带,自然不得不提在版上
被誉为黄金退烧组合的:Adi-2 + BHA100
另一方面,透过大烧朋友介绍也认识了
Arriba Jade HA1这台比较冷门的机器
版上关于这台的心得文并不多
但有听说这台在设计上是以HD800/s作为基准
于是就揪了台中朋友带着他的BHA100来跟我的Adi-2合体、
一同北伐去台北缪思找HA1 PK!( ゚∀)人(∀゚ )ノ
(朋友也是初烧,耳机从K702升级K812
和我相反,他先买了BHA100,现在想升级DAC)
进入正文前先感谢“Musend缪思耳机”
愿意提供场地、设备进行视听。
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【DAVE】
“太阳系内量产第一DAC...下略”
https://i.imgur.com/1zqaVso.jpg
吃完午饭和朋友来到店内,跟店长和老板抬抬杠暖暖场后
就被热情地拉去小房间里 处 刑 (X) 听这套
...窝觉得人生有点难的系统(′;ω;‵)...
讯源:山灵 M30
DAC :Chord DAVE
耳扩:凯音 HA300 MKII
耳机:Meze Empyrean/HD800(1XXX、32XXX)
之前在拜读了ruru大的DAVE心得文后
就开始对这台机器所能提供的空间感感到好奇
既然机会来了那当然是听爆啦!哪次不听!
由于完全不该是会出现在自己世界的东西(还不该是)
我没有很详细询问中间使用的线材、电处
测试的曲目也就简单两首而已:
“膝盖中箭”Skyrim 10th Anniversary Concert - Dragonborn
圣桑 钢琴三重奏 Piano Trio No 1 in F major, Op 18 - IV. Allegro
也加减听了些人声的曲子。
800的部分除了原厂单端线/平衡线(CH800S)外
大烧朋友也提供了一条3万块左右的单端线让我搭配着听
由于之前在家访时就有听过充分驱动过后的HD800
所以我对这支耳机的音场可以到达什么位置
还是有些粗浅的概念的
自己在家用Adi-2当一体机来推800
真的就只能听个响
虽然在经过调整后声音还算完整
但相比之下真的是大人打小孩
一接上这套系统
第一件事就是赞叹公平与正义的回归
在来就是自己对800的照顾不周产生的亿点愧疚(′;ω;‵)
当800使用原厂平衡线督上 HA300 MKII 的耳机孔时
不管"高中低"增益都会出现明显底躁
而今天这底躁居然也在单端上出现了(即使用低增益)
令在场的朋友与店长相当吃惊(他们说之前测试过没有)
不过在单端情况下开始放音乐后就不太会去注意到底躁
算还可接受
今天在这套系统上的测试800都是使用单端,增益开"高"
有关DAC的部分,Chord DAVE所表现出的纵深及空间感
在此不赘述,ruru大的文章已经很详尽地叙述这台的性能
为了解DAVE本身的耳机孔直推有多少实力
我尝试督下去听看看声音
如果说Chord DAVE的卖点是纵深的层次感、
能将耳机的声音从原本平面的体验进一步向前后拓展的话
那么直推时候就会有一种“才刚开始要分层的”的感觉
虽然即使是单纯直推也是我在其他DAC(Adi-2、COS D10...)
上没体验过的声音,不过真的要接个好扩
才能完全发挥出DAVE的实力
耳机部分,Meze Empyrean今天我是第一次听
想拿她和800做个比较
在Empyrean时耳扩增益使用了"中",单端输出
除了人声韵味、乐器的活生感、形体感都更上一层楼外
(800的声音多少还是有些松散的、没有那么凝聚)
比较有感的是音场表现风格的不同
第一次听的时候,我总觉得800的音场是比较大的
而Empyrean的音场大小则没有让我感到特别惊艳
(不如说我不太确定她的音场到底有多大)
然而,在反复比较过后,我发现两者在音场上的差距
或许没有我原本以为的那么悬殊:
800受惠于森海的调音及发散的空气感
让听者很清楚理解这只耳机的音场有多么宏伟;
而Empyrean的声音相对凝聚
歌手、乐器如同在一个宽敞的空间中站在各自的位置
虽然独立性很强但并不会破坏整体的和谐性
相对800,Empyrean对于音场大小就没有那么“显摆”
给我的感觉是虽然实力很强但不屑与人争这个“音场大”
的头衔的感觉
当然,在聆听像是“膝盖中箭”这类型游戏、电影的
大编制音乐时,我还是挺喜欢800对于音场的刻意显摆
给人被彻底淹没的包覆感
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【HD800 1XXX号 v.s. 32XXX号】
在相同的系统上,我拿着朋友的1XXX号800与
自己的32XXX做了AB test,测试曲目一样是上面两首
1XXX号也就是早期老800,而32XXX号已经来到了大后期
从之前爬文得出的结论
越后期的800越接近800s的调音:
主要是三频部分的更动;
大后期800还是保有与800s不同的高频空气感
在此基础上从早期~大后期逐步增加低频量
“三频差异、音场略大是我对早期800
跟大后期800最主要的差异认知。”
话,虽然这么说。
一戴上1XXX号800没半分钟,我就很惊讶地脱下耳罩说:
“为什么...活生感跟声音的完整性会差这么多?”
(((゚Д゚;)))
我所谓的声音完整性
指得是在同样辽阔的音场中
声音如何去填满整个空间
在听过1XXX号800的表现后
再回去听自己的大后期800就会明显发现问题所在:
虽然早就知道后期800的低频量感会比较多
但实际上的体验真的不只是轻描淡写一句
“三频差异”就说得过去的
大后期800的声音偏向中下盘,上盘的部分会
让人感受到很强的“压抑感”
“她就是上不太去,像是被盖子盖住一般
上半部的虚无感很令人难受。”
如果说早期800的声音向是早晨10点的太阳,
那后期800就如同薄暮般的落日。
如果说早期800的声音如同鲜艳惹人的向日葵绽放,
后期800就有多么地垂头丧气。
如同翅膀受过伤的猛禽,
即使心志再高也无法冲上昔日的高度。
聆听过早期800的声音,再回去听自己的后期800
我总感觉她只用了下半部一半的单体在唱歌
不仅仅是上面提到的活生感与完整性而已
我发现前期800的“能量感”也比较强
也许这边的叙述有人会觉得太夸张了...
但这多少反应出我当下的震惊
或许在比较没那么高级的系统上听起来
上述的差距会变得没那么明显
但由于我原本默认两者的差异仅仅只是调音的不同
会有这样子的差异也是我始料未及的了
从我的行文不难看出我是比较推崇800的声音的
同一首钢琴的音色,音高虽然一致,
但800的表现就是比较明亮、而800s会比较暗沉
这样子的调音也是我之所以会
选择800而不是800s来升级的主要原因
以上的听感描述也是以我自己觉得好听的声音为基准,
如果有800s用家想平反或是觉得被冒犯在此先致歉
m(_ _)m
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【HD800 调音棉】
800耳罩内侧的调音棉是能手动取下的
这件事我今天第一次知道
把调音棉拿下来一试,声音变明亮刺激了
让我瞬间有种我的800好像回春了(趋向早期型号)的错觉
原本有些没那么明亮的声音听起来更解析
整体来说似乎有变好...是吗?
其实稍微仔细点听一下圣桑的三重奏
就会发现拿下调音棉后所浮现的问题:和谐度的破坏
原本钢琴、小提琴、大提琴三个人一起和乐融融地轮奏
在拿掉调音棉后,就开始变得群龙无首了:
小提琴变得特别清亮、展现出极强的表现欲
而钢琴大提琴也没有要配合小提琴的意思
每个人都只顾著展现自己
有种森海一贯的调音风格被破坏掉的感觉
对我个人而言这是音乐性上的损失
在“膝盖中箭”上的表现
调音棉拿掉后弦乐会过亮开始刺耳,不舒服
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【Arriba Jade HA1 v.s. AT-BHA100】
终于该来解今天的主线任务了(喂)
讯源:ASUS笔电 FB2K
排插:Audioquest PowerQuest 3
DAC :RME Adi-2 (KECES P3线电)
耳扩:AT-BHA100 (老虎鱼15V)
Arriba Jade HA1
耳机:HD800 (32XXX号)
AKG K812 (2XXXX号)
当天使用的所有线材,无论是AC线、DC线、讯号线
全都是Fuyuki cable的产品
简单讲一下这些线材的特色:
能量感略强,均衡的白开水调音
但替你升级成会入口回甘的山间清泉
目标是比对两台管扩在搭配Adi-2下的实力
由我负责800的部分,而朋友则负责812的部分
这边必须先注意的是由于Arriba Jade HA1
并非全平衡设计(但有平衡输出)
因此测试时皆采用单端输入、输出
而BHA100则采用平衡输入、输出
耳机线部分800使用了原厂单端、平衡线(CH800S)、
以及大烧朋友提供的3万块单端线;
812部分则使用了原厂线及
一条向Fuyuki cable订制的单端升级线
【Arriba Jade HA1 推 HD800】
以一个字来形容HA1,“空灵通透”
由于采用了前管后晶的设计
HA1的管味并没有到非常浓烈
仅仅是微暖的程度;微微的管味衬托出柔和的空间感
刚开始聆听没多久我就被她的空气感给吸引
在空气中飘散的高频、
歌手的歌声如同被抛出去般回荡在空间中
人声及乐器带有着温润感、
调音走向偏向中性自然
低频的部分则是凝练稳重
不会因为独特的空灵感而让人有轻飘飘的感觉
整体听感相当均衡
HA1有着符合该价位的音响性
虽然没办法和高阶管机的大推力相提并论
但与Adi-2搭配起来自成一个小世界
在使用单端线的前提下推800
音场虽然不会到多吓人、
但整体的包覆感是舒适的
不过撇除那些HA1营造出的空间、空灵感不看
整体的声音还是有些缺乏水份(微微的干)
总感觉空气中的声音密度无法给人足够的刺激、
有些缺乏激情
【AT-BHA100 推 HD800】
声音带甜,即使耳机是HD800
接上BHA100也能表现出一丝丝的“铁味”
歌手、古典协奏曲里的小提琴会被强调
色彩更为鲜艳、热情,高频也更加华丽刺激,油油亮亮的
伴奏的乐团则是呈现略退一步但听起来不会糊
扮演著称职的陪衬角色
弦乐的形体感会稍微瘦一点(但高频抓耳)
钢琴听起来也是偏甜(较亮、较不沉)
低频的部分则是量感偏少、下潜也没那么深
听感比较侷限在中、上盘
搭配Adi-2及HD800时整体来说算不上太偏
很流行的调音
音场由于使用了平衡线又是全平衡设计
听起来比使用单端的HA1大了一些
如果把上述的听感用图来表示的话,大概会长成这样:
https://i.imgur.com/60iD34z.png
这边图里表示的并非音场形状
而是高、低、中频(由上至下)的分布量感、
搭配上机器本身的特色
希望能提供给大家比较直观的听感想像
在800使用原厂单端线时
HA1的声音虽然通透、空灵
但还是会觉得空间中的声音密度稍嫌不足
(换句话说:刺激感不够)
所以才会表示成这种外围很漂亮
但内部有点微虚的感觉(但低频是踏实的)
BHA100则是在中高频很热情但是低频有些软脚
HA1虽然整体听起来均衡
但多少还是有让我不满足的地方
当我正感叹著也许这个价位的机器最多有就是这样
接上了大烧朋友提供的3万块800升级线
瞬间吓到我下巴脱臼
听感示意图变成了这样:
https://i.imgur.com/aQGEZyl.png
原本缺乏的密度、热情全部都给回来了!
除了人声韵味、
钢琴、小提琴的形体感、活生感也都再好上一截
我还听到了原本没预期会在这个价位的机器上
听见的浓厚“类比味”!
刚刚提到的水份不足问题
在使用了升级线后也得到了很好的补偿
虽然那条升级线本身的价格就已经可以再买一台HA1
但这代表HA1其实是有能力填补800所需要的声音密度
(在HA1所能提供的音场范围内)
对于声音密度的不满则可以借由线材来进行补足
而在K812上,HA1微暖空灵的走向与K812非常速配
有爬到不少心得都表示“HA1推K812比推HD800/s,更香!”
以下是朋友用K812比较这两台机器的心得:
【Arriba Jade HA1 推 K812】
在三频均衡的前提下
管器过于亮刺的部分变得较为润滑、
弦器的形体感、飘散在空气中的钢琴残响都相当舒服
以K812的音场,低频约莫会下潜至肩膀高度
【AT-BHA100 推 K812】
在K812上,弦乐做主角时擦弦更加地酥麻、
作为背景时则更为滑润,音染染得很好听
钢琴残响较没有HA1上表现得那么有感
低频下潜大概只到颧骨位置
====================================================
【结论】
这里的结论仅从我调整HD800的角度出发
我自己在对于乐器声音的要求上比较古板一点
喜欢没有过度加料调味的“中性”调音
认为比起调音,泛音细节的还原是比较重要的
对于泛音细节的还原的优秀程度也就是
我所认为的“类比味”
简单讲就是越自然越好(自然≠无聊)
BHA100上面有讲过声音是偏甜的
而且对于人声、小提琴过度强调
或许这在流行乐中问题不大
但听古典交响、协奏曲时我会觉得小提琴手
仿佛自顾自地在表现自己
失去了与乐团整体的配合意识
变得没那么和谐
而就流行部分的表现
我个人也是日系女声 + ACG听很多的类型
BHA100自然有其优势
但HA1本身搭配HD800听流行其实也没有输太多
尤其是在听过了HA1使用单端升级线后的表现
整体表现的能量感与热情
比起BHA100强调主角的调音手法
我更喜欢HA1这样子重视全局的调音风格
即使BHA100全平衡 + 平衡线音场还是较大
或许有人会说这样子的比较很不公平
因为我在另一边BHA100没有使用升级过的平衡线
但我想表示的是,BHA100本身所具备的
流行调音跟低频削减的问题是其本身的设计风格:
与其去用升级线硬调整成我爱的样子
会觉得有些本末倒置
K812的朋友表示
HA1是可以与BHA100当同级论的耳扩
而且若以BHA100去交换HA1
结果可能是舍少得多
HA1的非平衡架构且没有平衡输入在一些人眼中
可能相当寒酸(毕竟BHA100在这个价位做到
全平衡真的很吸引人)
但实际听起来就知道即使是单端也可以好好发挥
HD800、K812等耳机的特色,有着完整的调音
或许从这点来看,是否平衡并非一切
希望这篇起到抛砖引玉的作用
激起更多讨论,也吸引更多人去试听Arriba Jade HA1、
支持下这台由台湾厂商自主研发的耳扩!
====================================================
【结语】
再次感谢所有提供器材设备的烧友及店家。
充分比较BHA100与Jade HA1两台同级耳扩是此行的主要目的
暧于我跟朋友的荷包都还在冷却中
在这次试听完后并没有直接一人带一台HA1回去(抱歉啦老板QQ)
入烧的时间虽不长、也还有许多想玩但还未玩过的尝试
希望未来有机会能再与版友们多多交流(b ゚∀ ゚d)!!
文长,感谢所有耐心看到这里的版友
下台一鞠躬 <(_ _)>
作者: jjoes77tw (泫我)   2022-08-30 23:17:00
心得给推
作者: paul1951 (paul)   2022-08-30 23:21:00
好文推推
作者: nonpeople (读书人)   2022-08-30 23:24:00
好厉害的心得! 感谢分享
作者: sifa1024 (うた)   2022-08-30 23:29:00
好文推
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2022-08-30 23:39:00
上一个说退烧的已经
作者: Hanata (小花)   2022-08-30 23:41:00
帮推ha1,这价位蛮强的,只是我用hugo+k701听起来有点干听说多一根管子的版本在年底会上市,他真的需要那根来润一下音色,会好听很多
作者: vicugna (vicugna)   2022-08-30 23:49:00
推心得
作者: louissyou (louissyoulee)   2022-08-30 23:53:00
推心得 大烧朋友害人不浅
作者: wow123475 (Blaze2873358)   2022-08-30 23:56:00
推详细心得
作者: sa950502 (酱油拌饭)   2022-08-30 23:58:00
老800的问题我觉得是低频下潜跟形体 当然高频延伸跟高频的细节真的是超级强自己手上2万7千号 还蛮喜欢现在均衡的表现
作者: itai   2022-08-31 00:04:00
推认真心得文另外善意提醒一下 adi2和bha100对推hd800的极限实力是差的远的旗舰耳机就这样 前端通常比耳机贵...QQ但好处是上限真的很高
作者: sonk (SONK-R ACE)   2022-08-31 00:12:00
ADI-2+BHA100组合推800S使用者+1 QQ
作者: clurinzler (Clμ R1ИzLΣr)   2022-08-31 00:38:00
四万号800路过 没听过前期型不过有时确实觉得800的高频可以再更漂亮一点当然也不排除是因为我拿电磁炉推(゚∀。)
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2022-08-31 00:42:00
推心得 还想说四月才新威力现在DAVE也太神XD
作者: purplesky911   2022-08-31 00:46:00
感谢好文
作者: llw116 (米虫牛)   2022-08-31 01:00:00
感觉hd800的坑也是超大
作者: Garrys (盖瑞斯)   2022-08-31 01:43:00
精彩心得文 爆推
作者: wyred (Jimmy)   2022-08-31 03:24:00
早期800跟800s 某方面来说就是市场导向,两只都很棒,但有一只是比较讨喜
作者: catyawned (打哈欠的猫)   2022-08-31 03:55:00
好奇音源,是CD,还是串流无损?
作者: luke417   2022-08-31 05:35:00
推心得写的很棒!
作者: noryb (Byron)   2022-08-31 08:19:00
推心得! 初烧就HD800,明年春节后说不定就上Dave了..加油!
作者: sleep30hours (一天超过30小时的睡)   2022-08-31 08:40:00
作者: mtbigzan (不怎么大)   2022-08-31 08:43:00
推,尤其用圆球来当图解真棒。
作者: ppp4343 (会飞的羊)   2022-08-31 08:46:00
初烧就hd800,这个离大烧只有一哩路了
作者: gameguy (gameguy号:)   2022-08-31 09:07:00
结论,太阳系内量产第一Dac就Chord Dave ,正确无误 正确无误,其他厂商还在想办法出地球大气层,Chord已经要出太阳系了,技术差异就是这么大,GG
作者: senkuen   2022-08-31 11:31:00
推心得
作者: house09gbk (兔子)   2022-08-31 12:35:00
奈米烧路过,初烧现在都烧很旺啊
作者: shaylin3 (sevende)   2022-08-31 14:52:00
好文推推
作者: ddmist (ddmist)   2022-08-31 18:28:00
Gg什么时候要买dave
作者: muzikku1730 (muzikku)   2022-08-31 19:51:00
推心得~
作者: unique0515 (优尼可)   2022-08-31 20:10:00
推!超长的好文~然后800初代早期就是赞啦
作者: zoraruru (ruru)   2022-08-31 22:00:00
你没有顺便拿Dave的组合来推K812,有点可惜
作者: itai   2022-08-31 22:45:00
tt2直推k812听说很赞 dave直推大概也会不错
作者: zorro1111 (小z)   2022-09-01 20:03:00
一万二千号的hd800路过

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