Re: [闲聊] Dave测量翻船啦~

楼主: takase (............)   2022-07-24 18:30:42
※ 引述《alanswill (Air)》之铭言:
: 缩网址
: shorturl.at/ahioP
: https://tinyurl.com/yx7fp4t3
: 原文
: https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/chord-dave-review-d
: ac-hp-amp.35974/
: headfi网友看到后的讨论
: https://tinyurl.com/ywjdmssn
: 大意上就是所有数据都翻船,没一个是好的
: 究竟会不会掀一阵腥风血雨,抑或是会翻转翻转再翻转?
: 让我们继续看下去
如果是stereophile的话,看到单声道明显有问题的状况
是会直接联络厂商重新寄送样机,不会以这个测量结果为准的
就算真的量出很烂的结果,也会心平气和的开放厂商老板和负责测量的主编JA来回讨论
但ASR的玩法似乎是不甩厂商,直接由"中立"的第三方烧友寄送样品测试
那Amir本人似乎也比较固执,跟厂商老板发生冲突也不是第一次
我觉得Rob Watts大概也不会有太好的反应,之前量M-scaler已经有点火花出来了
https://imgur.com/5a5K4YC
作者: evadodoya (口责口责)   2022-07-24 18:34:00
你只是想秀图吧w
作者: gameguy (gameguy号:)   2022-07-24 18:35:00
Chord Dave,真的赞赞的
作者: ms0344303 (我不玩了)   2022-07-24 18:38:00
chord到底要不要改版 隔壁vivaldi都改了
楼主: takase (............)   2022-07-24 18:39:00
梗图产生器真的很好玩XDD
作者: shukushoku (MW)   2022-07-24 18:52:00
假设ASR是真的中立的话 不甩厂商也很正常吧 毕竟不靠量测营利(?) 是说 提到dave故障 就让人想复习一下友站dave的维修文了XD
作者: revolc01 (revolc01)   2022-07-24 18:55:00
就跟Qc拿到一个明显有问题的测试版本, 测出来的东西RD不会鸟测自己爽做业绩而已
作者: zoraruru (ruru)   2022-07-24 18:59:00
寄M Scaler和Dave给amirm的是同一个人,他已经买D90se了还说D90se声音比Dave好Rob Watts说近几年不会有Dave 2,台湾代理商也有跟原厂求证过。倒是Choral系列M Scaler的消息出现,Rob Watts也没否认过
作者: pipi5867 (夏影真是太好听了..)   2022-07-24 19:19:00
我也觉得机子有点问题 两个声道差那么多..
作者: GLUESTICK (口红胶)   2022-07-24 19:19:00
有人再寄给Amir就会发第二篇呀
作者: hdd60311 (太空战斗机渔师一枚)   2022-07-24 19:22:00
噗嗤,原来寄机器给ASR的人其实是拓品神教信徒喔
作者: comipa (綾崎若菜家御用)   2022-07-24 19:48:00
之前音响版有人分享的https://tinyurl.com/3m2jp78v
作者: W30JL (盐醃软隐棘杜父鱼)   2022-07-24 19:51:00
看看其他测量网站有没有其他人送测吧,能复现的话就妙了
作者: segawar (超爱5566^^)   2022-07-24 19:58:00
DAVE不知道,但D90平衡比QUTEST声音好了一截
作者: icekiba (冷风寒)   2022-07-24 20:00:00
您是本版第一个认为D90比Quest的玩家!?
作者: IanOP (伊恩)   2022-07-24 20:04:00
卡位,原来D90 qutest 吗?
作者: djboy (雞尾酒)   2022-07-24 20:04:00
asr 就像对的 L7 一样,就是测量一下,看数字高低
作者: ken26494326 (ken26494326)   2022-07-24 20:05:00
卡鸡排
作者: djboy (雞尾酒)   2022-07-24 20:05:00
只是asr是英文,全球影响力较大。回过头来,看第一张图,asr 也没有敢给断头豹,表示阿米尔还是没有把握
作者: segawar (超爱5566^^)   2022-07-24 20:06:00
https://i.imgur.com/gHJO5qJ.jpg我是看这位大大讲的@@
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2022-07-24 20:10:00
看耳机吧 之前有人带D90来这边比Qutest D90声音比较呆阿更正 d90se扩都是AMG-HPA 差在讯号线
作者: comipa (綾崎若菜家御用)   2022-07-24 20:11:00
那篇主要在讲wa22 XLR>>>>RCA怎么会解释成D90>>Q...
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2022-07-24 20:11:00
#1XJtQ8s8 [心得] 新手(非萌新)简单试听心得
作者: Daedolon (Daedolon)   2022-07-24 20:52:00
WA22本来就设计给XLR使用的
作者: wbenjin (WBJ)   2022-07-24 21:14:00
听过Chord家几台机器,声音绝对不会难听,但要我花30万买FPGA来做几千块ASIC就能做的事,还是谢谢了
作者: icekiba (冷风寒)   2022-07-24 21:15:00
这样就对了 Know how不值钱
作者: wbenjin (WBJ)   2022-07-24 21:17:00
AKM的研发费用可能都比Chord营收还多,know-how?
作者: icekiba (冷风寒)   2022-07-24 21:20:00
这样就对乐鸭
作者: Daedolon (Daedolon)   2022-07-24 21:26:00
拿上下游厂商来比 这样就对了
作者: lll156k1529 (吃鸡腿)   2022-07-24 21:35:00
那ID真的是忠实资本主义信徒 无脑比公司规模XD
作者: pot1234 (锅子)   2022-07-24 21:44:00
大公司的研发有一半以上是在研究如何cost down吧XD
作者: linyoyo (linyoyp)   2022-07-24 21:48:00
chord品牌价值很强啊,这点不是topping能比的@@
作者: amdvega (++AMD☆Vega☆++)   2022-07-24 21:49:00
比研发费用AirPods表示你们一起上吧 我要打十个
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2022-07-24 22:03:00
airpods是没放精神在hifi上吧 他的通透模式有其他能打吗?
作者: xoy (XerXes)   2022-07-24 22:53:00
Chord不是只有Dave用FPGA,就是不愿意用现成的Delta Sigma或R-2R,走自己的路也走得不错,AKM烧了也没什么影响
作者: aps001234 (GodFan)   2022-07-24 23:31:00
Hifi是小众 end
作者: djboy (雞尾酒)   2022-07-24 23:41:00
我也觉得用FPGA搞些自己的特色很棒啊,千篇一律的AKM/ESS,也是蛮无聊的。NUPRIME的CTO就有说,DAC 的芯片,己经决定了整个声音走向,剩下都微调。
作者: a951l753vin (qmo.shuo4)   2022-07-25 00:03:00
作者: ddmist (ddmist)   2022-07-25 00:06:00
都微调… 颗颗
作者: Reshiram ((′・ω・`))   2022-07-25 00:12:00
拥有Ayre跟Resonessence 虽然后者我只有入门的HD,不过不觉得只有微调就是
作者: lll156k1529 (吃鸡腿)   2022-07-25 00:33:00
Ayre肯定只有微调ESS的声音 XD
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2022-07-25 00:34:00
赛巴斯这张图真万用XDD
作者: icekiba (冷风寒)   2022-07-25 00:57:00
拿一个两光厂的CTO出来当盾牌XD
作者: yohsiatai (yohsiahsuan)   2022-07-25 01:39:00
都微调XDD 难过Nuprime之前会翻车哈哈哈哈*难怪
作者: Daedolon (Daedolon)   2022-07-25 01:40:00
原来是nuprime啊
作者: evadodoya (口责口责)   2022-07-25 01:48:00
原来如此 ADI2现在的芯片其实是A家假装对家压
作者: thiefspirit (海狮)   2022-07-25 05:40:00
梗图给推哈哈哈
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2022-07-25 07:30:00
DAC 要改声音最简单的就是改类比部分跟芯片一点鸟关系都没有 声音可以天差地远
作者: ddik32 (睡觉睡到饱)   2022-07-25 10:04:00
微调 ? 果然是答录机ID不意外
作者: djboy (雞尾酒)   2022-07-25 11:06:00
怎么看到一堆人对‘DAC IC’有各种幻想……‘DAC "IC"’,都做成了硬件电路了,优点就在成本低效能高缺点就是“可调性”少。
作者: icekiba (冷风寒)   2022-07-25 11:08:00
这次吃那个好了 奶油杏鲍菇
作者: djboy (雞尾酒)   2022-07-25 11:09:00
刚刚和RD讨论了一下,我们都想到用餐点来比喻最简单。
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2022-07-25 11:09:00
要不要align一下阿 芯片决定声音那之前在讲ESS HUMP又是讲心酸了? 这状况又不影响听感了ㄇ
作者: icekiba (冷风寒)   2022-07-25 11:12:00
那就来个丹丹5号餐吧
作者: djboy (雞尾酒)   2022-07-25 11:12:00
找了个做“北京烤鸭”的厨师,就是无法用北京烤鸭的做法,去做出“韩国人参鸡”,顶多就是鸭皮脆油调整,或是酱料
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2022-07-25 11:13:00
PCM1792也没多少钱 谁能十万内兜出soulution 760的声音QQ
作者: djboy (雞尾酒)   2022-07-25 11:13:00
偏甜或偏咸。我们还讨论到另外一个问题。如果你想叫 北京烤鸭的厨师,硬是去做出 韩国人参鸡,可以吗? 答案是:可能还是做的出来但是口味就不如专做人参鸡的厨师做的好吃(好听)
作者: a951l753vin (qmo.shuo4)   2022-07-25 11:20:00
可惜我现在在上班 没时间做梗图
作者: lll156k1529 (吃鸡腿)   2022-07-25 11:45:00
跟料理状况差有点远 人家拿ADI-2的例子你就解释不出来了 怎么人家换了3次芯片声音都可以差不多?
作者: djboy (雞尾酒)   2022-07-25 11:53:00
https://reurl.cc/RXdd4Z 像是这种“文宣”?以我来看,ADI-2应该是指在PCBA的设计上做最佳化设计ASIC 就是 ASIC,做死了就是做死了,真的不是一家小音响厂商付的起改光罩和验证的钱。
作者: icekiba (冷风寒)   2022-07-25 11:58:00
连结死去
作者: djboy (雞尾酒)   2022-07-25 12:04:00
Link是 音悦音响的 ADI-2 DAC FS 的网页。
作者: Reshiram ((′・ω・`))   2022-07-25 12:04:00
作者: djboy (雞尾酒)   2022-07-25 12:07:00
补一下,如果一家厂商,换了3种不同品牌的DAC IC,都可以做出一模一样的声音。那表示~~~ DAC IC 的影响非常非常小DAC IC都是以失真最少且波型最完美的方式输出,而且每一家都做到了类似的最高境界。剩下变化,都是类比电路那块了。还有一种可能,就是那厂商的类比电路能力真的出神入化无论啥IC,他靠类比都修的回来,强!
作者: comipa (綾崎若菜家御用)   2022-07-25 12:33:00
https://youtu.be/88XhahrKe38?t=345 RME的人就跟你讲类比影响比芯片大多了
作者: justagame (各种加班)   2022-07-25 12:53:00
听过一点电料差异就知道..阿没事我不该浪费时间
作者: lll156k1529 (吃鸡腿)   2022-07-25 12:58:00
djboy有看过ADI-2 DAC的手册?人家写很详细
作者: djboy (雞尾酒)   2022-07-25 13:30:00
https://www.rme-audio.de/downloads/adi2dac_e.pdf ?今早我询问RD的Quota用完了。讲个比较和这量测有关的事话说,他当年要训练成员时,要求做到整条平线+相位最小+XXX就是那种测量上最完美的情况。在他属下一阵痛干下,竟然也做出来了。要做这训练的原因,是要让RD能够了解所有电子元件的特性,未来才想调啥音就调啥。对了,那个完美曲线,他觉得不好听,所以根本没有采用。
作者: icekiba (冷风寒)   2022-07-25 14:12:00
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2022-07-25 15:30:00
对以前nuforce印象很好的 怎知nuprime变成ASIC FPGA乱做文宣的公司 被抓包了还在那边543
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2022-07-25 16:10:00
会觉得 DAC 的芯片影响很大的 是不是玩音响的时间很短阿举凡那些历史二三十年的音响厂 不管用啥芯片 出来声音几乎都是一样的招牌特色 esoteric accuphase MBL burmest说影响很大的 是类比技术太烂吧
作者: icekiba (冷风寒)   2022-07-25 17:08:00
呜呜呜呜
作者: sleep30hours (一天超过30小时的睡)   2022-07-25 18:02:00
这篇回文底下到底有几个djboy啊XD一下说DAC芯片决定一切,一下说DAC芯片没差,一下子尬聊自家公司的八卦。难道是新的GG之乱吗?
作者: icekiba (冷风寒)   2022-07-25 18:20:00
24个比利吧
作者: xoy (XerXes)   2022-07-25 18:21:00
不意外RD又出来救援了
作者: ddik32 (睡觉睡到饱)   2022-07-25 18:27:00
他的套路都一样啊,RD救援当然也是要出场的啊
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2022-07-25 18:28:00
这RD还真堪骚扰
作者: icekiba (冷风寒)   2022-07-25 18:30:00
RD是在牛棚热身中
作者: abcd111155 (kai)   2022-07-25 19:10:00
你敢质疑万能的RD?
作者: LIONDOGs (LIONDOG)   2022-07-25 19:29:00
RD卡在新竹的球场了
作者: djboy (雞尾酒)   2022-07-25 20:22:00
不找RD要找谁? (笑~~~)
作者: llw116 (米虫牛)   2022-07-25 22:09:00
好奇不同的芯片都可以调成类似的声音了,为什么有些人会喜欢找特定芯片的产品,不是厂商都可以调成想要的声音走向?
作者: icekiba (冷风寒)   2022-07-25 22:22:00
就不能说的秘密 特性还是抹不掉不然怎么有人追PCM? (笑
作者: TryToBe (奋发低调鸡掰人)   2022-07-26 02:04:00
声音是一回事 硬件规格是一回事 毕竟 最高规是9038pro厂商敢用9028pro做旗舰然后卖消费者100万吗?
作者: hsakuya (绯色)   2022-07-26 04:39:00
把不同芯片调成一样声音是一回事 挑一个符合设计者需求的现有芯片 再依据该声底去调到接近设计者理想的声音更容易啊
楼主: takase (............)   2022-07-26 09:37:00
Accuphase之前才用9028做了旗舰DAC,反正他家就是那样东西弄熟才会出新品,不盲目追新
作者: zorro1111 (小z)   2022-07-26 14:27:00
就像大便味的咖哩跟 咖哩味的大便 都是微调...懂?XD
作者: llw116 (米虫牛)   2022-07-26 16:06:00
所以店家招牌是大便咖哩,可能因为店家当天是买到大便或是买到咖哩不同,消费者买到的可能是咖喱也可能是大便,但因为店家调味的关系,大部分消费者根本吃不出来差异,即便买到大便做的也觉得很厉害?
作者: icekiba (冷风寒)   2022-07-26 16:20:00
=_= 我就问你尝过大便吗
作者: llw116 (米虫牛)   2022-07-26 16:40:00
大便味道要问24孝中吃大便的那位,而举大便味当例子是楼上zoro大,我延续说明确认而已。
作者: TryToBe (奋发低调鸡掰人)   2022-07-26 16:47:00
AQ已经有9038pro的新旗舰dc-1000了
作者: llw116 (米虫牛)   2022-07-26 16:51:00
不过相信这边应该会大力指责店家为什么拿大便当咖哩卖。
作者: icekiba (冷风寒)   2022-07-26 17:03:00
抖m咖哩味大便 还是 大便味咖哩 还会继续吃的 大概都是抖m吧
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2022-07-26 17:20:00
什锦要算美食呢?还是喷呢?
作者: llw116 (米虫牛)   2022-07-26 17:29:00
什锦是没熟的一起煮,吃剩的煮汤是菜尾汤,吃剩倒掉才是喷,是不同的。
作者: icekiba (冷风寒)   2022-07-26 17:31:00
=_= 什锦是这样的东西吗
作者: llw116 (米虫牛)   2022-07-26 18:38:00
印象一般什锦都是包各种料的下去煮,什锦面之类等等,而喷是各种剩菜到在一起,我猜d大是认为都是倒在一起有什么不同吧?大概就是一个是原料的集合;一个是废料的集合吧
作者: Garrys (盖瑞斯)   2022-07-26 21:48:00
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