楼主:
PhonexH (等待)
2022-05-21 18:36:35看完911大的文章
好想知道纸胶带到底威不威
就做了个简单的测试
不过测试的时间很短
结果参考看看就好
测试的设备为
电脑 ：完全没有处理的文书机
纸胶带：一般的纸胶带，金色的
DAC ：W4S DAC2 (USB不吃5V)
USB线 ：Neotech 1020
铁壳组：Ifi ipower5V+小李电讯分离头+Fidata USB+Benevo2.0 HUB
测试的组别为
A.电脑
作者: NyanmeTAItsu (にゃんめ。) 2022-05-21 18:56:00
遇事不决纸胶带
作者:
noryb (Byron)
2022-05-21 19:18:00推心得! 绕了一圈还是用回铁壳,背景干净又不影响鲜活感!
作者:
chiyoda (博爱的千代田提督)
2022-05-21 19:19:00W4S DAC2的抖动和底躁确实不好
作者: TheWhack (我是德华) 2022-05-21 19:41:00
想请益要到哪个等级的DAC 才会够好不需要搞这些呢？每次想请益牌子跟型号 最后都不了了之..丢1些测图说没差
都有人说dave有需要了 但也有人说不需要，所以看你
作者:
W30JL (盐醃软隐棘杜父鱼)
2022-05-21 22:05:00看usb接口设计好不好吧，有些不隔离明显测出来的结果不太好。
作者: TheWhack (我是德华) 2022-05-21 22:12:00
是~~ 所以想请益的就是哪些型号是"USB接口够好"的呢？@@而所谓"够好",是指把USB接口5v & 光隔离内建在DAC中吗?
作者:
chiyoda (博爱的千代田提督)
2022-05-21 22:25:00楼上弄个ADI-2 PRO FS或EIDA COSMOS之类的ADC和拓品隔离器回来量测感兴趣的DAC就行
作者: TheWhack (我是德华) 2022-05-21 23:12:00
这样是指ADI-2PRO(含) 以上的level就不需要电讯分离或光隔离吗？ 我看这台也才4万附近
虽然我要遗憾的跟你说ADI2我比较过但真要说的是他底子就算满强的 并不会什么都没做就大暴死的问题 但电源乱加号称处理的东西可能会
作者:
baby5630 (arkilys)
2022-05-21 23:24:00typeC也可以贴胶带吗？
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2022-05-21 23:29:00Type-C你手够巧的话，想贴也可以
作者:
breadf ( Lifting Turn )
2022-05-21 23:36:00type C别想，插进去胶带会推出来
作者:
chiyoda (博爱的千代田提督)
2022-05-21 23:38:00不是,是买"ADC"回来自己测量想知道的DAC
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-05-21 23:42:00USB的问题在于, 不管DAC的电源处理再好,前端讯源的usb如果很烂, 还是有很大机会受影响,目前至少到MSB这个价位都还是有这个状况
作者: TheWhack (我是德华) 2022-05-21 23:47:00
感谢解答，我想知道的就是"要花多少钱"才可以不用搞整套那再往上会有答案吗？ 目前看到dave与MSB都还是要样串..常看到"够好的DAC"不需要额外整理 想知到"到底要多好"?
因为基本上要看人 对我来说你听到的东西是前面"所有的总和" 帮你挡多挡少而已
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-05-21 23:51:00反过来说, 你只要把前端的Usb输出搞好一点就搞定了,至少知道用外接电源的usb扩充卡是有效的
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-05-21 23:54:00USB2.0在设计上有先天不良的地方,音响厂商不太肯导入USB3.0,可能是需要过认证之类的, 增加成本
作者:
hdd60311 (太空战斗机渔师一枚)
2022-05-21 23:59:00你不想串东西就不要用一般PC当讯源啊，看是专门的数播不然就回归传统派用CD转盘之类
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2022-05-22 00:02:00只要你前面接的是电脑，USB都要处理，不想处理可以考虑换串流机或是CDP
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-05-22 00:02:00嗯 你说的对
作者:
chiyoda (博爱的千代田提督)
2022-05-22 00:03:00要知道手边状况就自个测,担心就上个隔离啥的,但是若本来
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-05-22 00:03:00我是放弃usb改走串流了, 网络线也比较便宜
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-05-22 00:17:00网络线至少可以买些cat8的来用, 长度也比较可以选,usb考虑价格跟长度, 很难拉长
作者: TheWhack (我是德华) 2022-05-22 00:23:00
那如果DAC吃露营电池，讯号源用iPAD(电池)之类的这样就可以避开环境回路或之类的衍生问题？
有可能可以 但也要看你接这些东西的品质接露营电池那种的确有厂商出音响级的
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2022-05-22 00:50:00电池直上Stromtank S-5000
到了一个程度之后就去玩别的地方了要走极限和完美 付出庞大收获太小
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-05-22 00:52:00你讲的东西听起来一点都没有比较省事省钱的感觉啊,ipad还要看你用什么音乐来源吧
就算用露营电池供电，有的DAC还是得接地或是用平衡隔变的（eg.DAC3,192等等），不然市电噪声一样会透过电容耦合到gnd上
作者: TheWhack (我是德华) 2022-05-22 01:48:00
我目前是铁壳USB3，只是想请益所谓"够好"的情境整条路(包括DAC)有明确的型号吗? 还是只是凭空推推的..
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-22 02:07:00其实最快的方式 真的是先断掉音响壁插上面的地线(如果有)除非想搞个专线 或者独立接地
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-05-22 02:07:00所以说真的 难道跟所以你是讨论还是要抬杠？
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-22 02:08:00没有接地的音响壁插我玩过接地盒和铝窗 效果真的没有空接好我自己的经验 我也是心血来潮 把线电接上AP 耦合到音响排插发现了新世界 也发现此时intona开始起反效果(吃活生感)然后就开始玩网络这边的处理了
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-05-22 02:10:00每个人使用的环境跟解决的方案都不同,难道叫你买台300万DAC, 你也照单全收吗？
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-22 02:10:00真的心血来潮 可以拿线电去接小乌龟看看 或者离电脑最近的switch/AP但是USB那段 走主机板出来还是比elementH糊
作者:
hsakuya (绯色)
2022-05-22 05:27:00所谓的“够好”我觉得目前看起来是所谓的理想状态…乌托邦式的理想
作者: ThinkOrSwim (谁でも大好き) 2022-05-22 11:46:00
所谓的够好跟价格没有关系，而是dac本身对于usb这块线路的设计，我觉得你搞错方向了。会提到adi2是因为他对usb比较不敏感，不处理也还行，跟他的价格没什么关系的，不是比adi2贵就都是这样。然后其实最基本的铁壳套组用起来大概5k可以解决，一劳永逸，也能换个心安，没什么不好的
铁壳没处理好也是会变糟的XD 可额外引入其他的AC噪声
作者: TheWhack (我是德华) 2022-05-22 14:29:00
我是铁壳HUB3.0 +电讯分离，只是还是很常看到有人提说"够好"的DAC不需要串这些东西，所以很好奇有没有具体型号的DAC是可以一条小黑线直上，然后串东串西都不会再提升的？若ADI2相对不敏感，但升级成成其它DAC有机会又会再需要这串囉？
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-05-22 14:54:00使用够好DAC的人, 往往也有台够好的讯源或前端处理
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-05-22 15:27:00不如调查一下吧，dcs和msb和dave的用家，usb/i2s那部分花了多少钱用，可以去访问一下
作者: TheWhack (我是德华) 2022-05-22 15:44:00
如果大家都是这样一整串我就放心了XD
作者: TheWhack (我是德华) 2022-05-22 17:16:00
同意楼上e大,这就是每次相关讨论最后都不了了之的地方..
铁壳这些对讯源或讯源之前的AC较有相关感DAC普普如果不想串这套 你组电脑时可以问坏蛋大 大方向怎选或是针对数播的方向选择这些都有助于降低这套的依赖当初分享这套的最大原则还是以CP值 便宜有感 为主但他还是无法满足"太过严苛、太过更深入"的需求虽然提过很多次了但还是再讲一下，如果你对这段的投入愈来愈多时，要同时意识到"不如直接玩讯源"这套终究就是 讯源~DAC 这中间的一小环而已
因为说到最后 很多事情去他家一次可能你就知道8成了他的不用不等于你的不用 最后就是交朋友 自己满意足以
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-05-22 18:02:00很多人的发表都是自己的实验或经验,本来就没有个通用适合每个人跟环境的产品,自己要分析哪些对自己有用可也玩,哪有什么不了了之就算Msb select可以解决所有的问题, 一台DAC300万,几个人能抄作业