[心得] 数位不就0与1怎么可能(略

楼主: Taniwha (Levian)   2022-05-10 11:43:08
先说结论,对不起,我错了
家里有一台放着生灰尘的树莓,想说放著也是放著,不如来玩玩数位拨放器
看看平平都是电脑,我家的RTX3080大PC应该跟树莓没啥差,找了RoPieee安
装,把Roon桥接过去,上完装备以后,听听看
一开始,我觉得是错觉,怎么可能音场大了一圈,细节变得更清晰,不信,
把树莓拔掉,换回PC,嗯 .... 怎么差这么多?是我耳朵坏掉了还是PC坏掉
了?我大概前前后后交叉试听搞了快三个小时,结论是真的有差,而且非常
明显,不过这样搞我的DAC会变成Roon听音乐专用,后来还是放弃回到原来
配置,不然要听音乐的时候还要特别换到数莓上面去,担心USB线会被我反复
拔差弄坏,不晓得版上有人有搞可以听音乐又可以打电动看电影的Hifi PC 吗?
还是这个选项是互斥不存在?
试听的配备是
原配备 PC -> USB -> 老虎鱼 USB 电源净化 -> USB
-> Chord Qutest -> RCA -> Qi -> XLR -> HD800s
树莓 Raspberry Pi 4 (RoPieee) -> USB -> 老虎鱼 USB 电源净化 -> USB
-> Chord Qutest -> RCA -> Qi -> XLR -> HD800s
只是把讯源换掉就差这么多 .... 之前看到有些厂商在卖用树莓派改的DAC,本
来斥之鼻,现在大概要跪着跟他们道歉
作者: Daedolon (Daedolon)   2022-05-10 11:46:00
你有没有通过16次ABX盲…… (下略
作者: mark80219 (Mark)   2022-05-10 11:49:00
可以装2个OS试试,一个专听音乐,软件那些尽量精简;另一个就影音游戏用
作者: djboy (雞尾酒)   2022-05-10 11:51:00
你开心就好啊~~~ 恭喜
作者: hsakuya (绯色)   2022-05-10 11:51:00
Pi4找digione之类的I2S数位输出板 像allo这张有BNC输出可以直接插Qutest 别的可以再加一台DDC走Coaxial→Toslink至于比起树莓挂DAC 我觉得这玩意儿还是当讯源就好
作者: evadodoya (口责口责)   2022-05-10 12:07:00
真的没有差 特别是电源线怎么可能因为结构改变就有差
作者: LIONDOGs (LIONDOG)   2022-05-10 12:10:00
树莓派加同轴输出套件接DAC,电脑一样用USB,到时候看要用哪个直接按DAC切换输入就好
作者: Oswyn (Oswyn)   2022-05-10 12:12:00
你把 RTX3080 拆掉,肯定会有改善 :D
作者: pcjustin (骆驼)   2022-05-10 12:19:00
3080 50收路过除非真得想用HD800s当游戏耳机,不然音乐系统独立出来再弄一只游戏耳机
楼主: Taniwha (Levian)   2022-05-10 12:28:00
原来是3080影响我听音乐(笔记
作者: richard1986   2022-05-10 12:37:00
主机板cpu模组线 电源线 usb线
作者: marsqq (海洋的健儿们得竖坚长~)   2022-05-10 12:37:00
讯源怎么可能会没差,一般比较有争议的应该是数位讯号线吧
作者: potsticker (往事只能回味)   2022-05-10 12:39:00
你可以用HQPlayer选最吃效能的升频搭CUDA Offload就不会觉得3080是个负担了XD
作者: evadodoya (口责口责)   2022-05-10 12:42:00
我比较想要3008(?
作者: Aheiyang782 (福音矮冬瓜)   2022-05-10 12:45:00
两者的最大差别只有USB的5V干净度跟共地干扰真的要玩,电脑先配个在线式UPS,而且是锂电池。DA之后的设备全部换P28供电还有Qi太入门了,HD800请直接上顶级扩,不如把HD800以外的东西都卖了,换一台DAVE解决
作者: potsticker (往事只能回味)   2022-05-10 12:47:00
电脑PSU的小黑线换掉其实也差很多哦XD
作者: jjoes77tw (泫我)   2022-05-10 13:06:00
收你不要的3080(误)
楼主: Taniwha (Levian)   2022-05-10 13:06:00
最近有在找扩,不过越看预算越高,超过100k预算了现在想要的都很贵,想说干脆直接换成TT2(误试过HQPlayer,不过音场会被缩小,空气感也被吃掉
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2022-05-10 13:08:00
TT2也涨上去了 定价160k -> 190K QQ
楼主: Taniwha (Levian)   2022-05-10 13:08:00
不是很喜欢,可能需要Chord M Scaler支援科科
作者: uone (鱼丸)   2022-05-10 13:18:00
数位有差不是代表停顿或爆音之类的错误吗?这应该是类比有差?
作者: shaylin3 (sevende)   2022-05-10 13:18:00
M Scaler要搞的东西很多唷
作者: uone (鱼丸)   2022-05-10 13:19:00
这样会影响01的话是不是3080电脑网购或网络下单会容易出事?
楼主: Taniwha (Levian)   2022-05-10 13:22:00
可素我只有把讯源换掉,其他都没变捏 ....
作者: wly0728 (fallwingmoon)   2022-05-10 13:39:00
用HQ音场反而缩小?是不是滤波选的没很合适 不然一般都会变大一点要多工影音就照版上pc改善那样做 显卡还是能留着
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2022-05-10 13:42:00
其实你PC装不同显卡声音还会不一样显卡装不同驱动程式,声音也不一样
作者: wly0728 (fallwingmoon)   2022-05-10 13:43:00
模组线 PSU一般硬件先推荐这2个换了就差很多了
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2022-05-10 13:43:00
甚至调不同分辨率refreah rate也会变
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2022-05-10 13:45:00
DAC只有一个输入吗? 我自己是看影片用主机板光纤音乐用zen stream 走同轴
作者: jhs1213 (...)   2022-05-10 13:52:00
电脑简单使用时也可以AIRPLAY过去给树莓.省一点换线
作者: icekiba (冷风寒)   2022-05-10 14:01:00
恩 你说得都对
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2022-05-10 14:13:00
“嗤”之以鼻
作者: ae323436 (哇哈哈)   2022-05-10 14:45:00
真的怎么可能有差 学电的 电源线就只是传导电驱动机台而已... (望向一条比一条贵的线和排插...)
作者: elhazard01 (风之翼)   2022-05-10 14:51:00
真神奇!Near END eye diagram是不是真的张比较开
作者: LoveEase (FlyingFree)   2022-05-10 15:05:00
电脑讯源,强烈建议要换电供XD
作者: ultimatevic (龟龟龟)   2022-05-10 15:33:00
又一个归因错误的qq不过,开心就好
作者: icekiba (冷风寒)   2022-05-10 15:54:00
他说的也对 你们都对
作者: a951l753vin (qmo.shuo4)   2022-05-10 15:55:00
音场大一圈是不是密度下降造成的 还是暖糊柔化造成的 得先分清楚
作者: icekiba (冷风寒)   2022-05-10 16:00:00
音场跟暖糊还有密度我觉得没啥关系耶音场像是24吋32吋萤幕密度像是分辨率暖糊像是色彩色偏
楼主: Taniwha (Levian)   2022-05-10 16:21:00
去了解了一下HQPlayer怎么设定,看来不用拔3080了上面叫我开最大解析跟CUDA的,我要忏悔一下善良跟正直都回来了(洒花sinc-M+CUDAoffload看起来M Scaler这笔可以省下来了(误
作者: NerVGear (Phantom)   2022-05-10 16:27:00
不是阿 两个OS的设定你确定都一样? 不然你这样是比啥
楼主: Taniwha (Levian)   2022-05-10 16:29:00
用的都是同一台PC,只是一个直接从PC输出给DAC另外一个透过一样的PC Roon桥接到树梅输出讯号给DAC不一样的点只有多一个树梅派的节点而已,其他都一样不是树梅取代PC喔
作者: NerVGear (Phantom)   2022-05-10 16:36:00
一样的意思吧 变成说是PC是传输端 树梅派是接收端->OUT实际上数位输出还是RPi在处理 两边驱动就根本不一样啊
作者: gameguy (gameguy号:)   2022-05-10 16:39:00
以前 GG就搞Chord Hugo 配合光纤AOC Usb线,与weiss int204边玩游戏边听音乐数位,就jitter 与避免少用铜线,尽量选石英蕊的光纤线电源线就没办法了,尽力而为
楼主: Taniwha (Levian)   2022-05-10 16:44:00
最终都是数位输出给Qutest处理,数位不是应该一样?树莓输出数位有加料?(误而且两边的输出我没有选任何升频选项,都是正常输出真的很迷,最终都是同一台DAC输出类比讯号
作者: NerVGear (Phantom)   2022-05-10 16:47:00
问题就是两边OS对输出的资料流怎么处理阿 那要端看驱动怎么写啦数位讯号也是把档案读出来经过处理丢给DAC 你这处理的过程根据资料处理的方式不同差异可能就出来了
楼主: Taniwha (Levian)   2022-05-10 16:50:00
可是听的歌都是同样几首在试,我是真的不太了解还没转成类比讯号以前,为什么数位讯号处理会有差别?
作者: icekiba (冷风寒)   2022-05-10 16:50:00
想到CD转盘跟PC光驱的笑话XDD
楼主: Taniwha (Levian)   2022-05-10 16:51:00
而且负责转类比讯号的都是同一台DAC啊
作者: icekiba (冷风寒)   2022-05-10 16:52:00
你看我把CD rip成档案然后用电脑播放跟CD转盘播放一样的意思喔CD转盘怎么可能比较好听XDD不就一样的数位档案XDS
作者: NerVGear (Phantom)   2022-05-10 16:54:00
不就说驱动可能在搞鬼了 有兴趣可以去看OS运作的原理啦
作者: icekiba (冷风寒)   2022-05-10 16:58:00
所以CD转盘跟PC读出来的档案有不一样吗XD?
作者: NerVGear (Phantom)   2022-05-10 17:01:00
我话是回原PO 不过你说CD转盘跟PC读出来还真的可能不一一样 早期IDE的光驱有内建DAC XD
作者: icekiba (冷风寒)   2022-05-10 17:02:00
你可以再看清楚一点
作者: djboy (雞尾酒)   2022-05-10 17:16:00
OS有差,只是要确认;Oswyn大大有写过很多文章每个OS对声音的处理方式或多或少都有差异,不同WIN版本也是至于是否真有要差异,就要去看各OS的细节了。
作者: icekiba (冷风寒)   2022-05-10 17:23:00
整理结论:电源线与数位线 没差。
作者: GLUESTICK (口红胶)   2022-05-10 17:55:00
笔电HDMI输出画质声音也输PC显卡很多 明明都是0跟1
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2022-05-10 18:00:00
不同OS播音乐还是能搞到bit perfect吧 可是HDMI不同装置渲染都不一样了吧
作者: chiyoda (博爱的千代田提督)   2022-05-10 18:46:00
拨放器,树梅派.PC个别的音量有检查一下吗?
作者: Oswyn (Oswyn)   2022-05-10 18:56:00
https://i.imgur.com/95N4yWu.jpg如 bit perfect,PC & Raspberry Pi 间的噪声差异是主因
作者: icekiba (冷风寒)   2022-05-10 19:35:00
小精灵偷转音量
作者: YOASOBI (YOASOBI)   2022-05-10 19:50:00
经过16次忙测在来说有差
作者: jason840709 (邪恶兔子)   2022-05-10 19:57:00
影响听感的因素太多了,特别是脑放,房间亮度也能让听感不同,所以后来我都比较随便,方便和听感做平衡
楼主: Taniwha (Levian)   2022-05-10 20:47:00
音量都是在Roon里面统一设成Fixed Volume统一由Qi控制喔楼上连躁声系数都出现了,这串好可怕所以说设备的躁声系数越低,细节会越清楚?跟PC比起来,树莓的躁声系统比较低,所以我感觉细节丰富的意思?
作者: xoy (XerXes)   2022-05-10 20:55:00
如果PC可以跑Roon的ROCK可以试试,另外针对音质优化的Linux套件也有几个,不管是PC或树苺派用的都有
作者: jim543000 (玄黄无极)   2022-05-10 22:50:00
又看到一堆熟悉的id表示盲测不准啦 尿不准怪马桶歪直接说猜想啦 你电脑在漏电
作者: icekiba (冷风寒)   2022-05-10 22:54:00
出筒了喔恭喜
作者: evadodoya (口责口责)   2022-05-10 23:01:00
恭喜
作者: jim543000 (玄黄无极)   2022-05-10 23:06:00
还在睡要说 回去听感小天地取暖会好点
作者: purplesky911   2022-05-10 23:07:00
恭喜出桶
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2022-05-10 23:12:00
c大师没办法解释的Chord量测超好 几乎没有谐波失真 跟toppin一样 但为何声音听起来完全不同呢? 我们需要j大师的开导
作者: icekiba (冷风寒)   2022-05-10 23:20:00
J大师要出来说明了吗
作者: chiyoda (博爱的千代田提督)   2022-05-10 23:29:00
楼楼上平行世界来的?Chord几乎没有谐波失真?
作者: jim543000 (玄黄无极)   2022-05-10 23:37:00
说明了还是会扯听起来就不一样 然后崩崩盲测欺负人不准 我又没收你学费 直接开喷射后不理 爽 SSD盲测失败仔QQ
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2022-05-10 23:39:00
作者: icekiba (冷风寒)   2022-05-10 23:40:00
鸡排摊半夜收了好吗我想要比脱贫低才叫没有失真吧
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2022-05-10 23:40:00
https://i.imgur.com/IqJQsYC.jpgqutest跟d90这样比,几乎差不多了吧?都是谐波失真很低的前段班呀为什么声音会完全不一样呢?https://i.imgur.com/eBnCDou.jpg
作者: icekiba (冷风寒)   2022-05-10 23:44:00
窝不知道. jpg
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2022-05-10 23:45:00
再扯一个同样优秀的adi2近来好了,声音也与qutest完全不同呀剩下的数据太烂了 就不伤两位大师的眼睛了所以从数据来看 为啥Qutest与adi2和d90声音差那么多呢?我很好奇都是在asr的a那边测的,应该不用质疑他的校正对吧?
作者: jim543000 (玄黄无极)   2022-05-10 23:48:00
#1U_JOMIX (Headphone) 好像之前也一篇说SSD差别很大的
作者: icekiba (冷风寒)   2022-05-10 23:49:00
SSD 又没有ASR仪器加持XDD整个都在唬烂 还是ASR比较唬烂? XD
作者: jhs1213 (...)   2022-05-10 23:52:00
如无升频 bit perfect已经是极限了?
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2022-05-10 23:52:00
我这边换过两个m2 ssd 一个sn750一个sx8200pro 我也听不出来差在哪里 但是d90跟qutest我听得出来差很多。网络上不管去哪个论坛找,d90都说中性,qutest没人说他中性,试问,从上面那些图来看,到底为什么会有这样的差距呢?
作者: jim543000 (玄黄无极)   2022-05-10 23:53:00
可是你能听出差异耶 推文也一堆人说有差
作者: purplesky911   2022-05-10 23:54:00
现在是在讨论"人"吗?要不要我检举你进桶冷静一下
作者: icekiba (冷风寒)   2022-05-10 23:54:00
他这次在进去就是1年了下次是10年 我记得都是这样规定的
作者: jim543000 (玄黄无极)   2022-05-10 23:55:00
听感不就是讨论人吗?
作者: icekiba (冷风寒)   2022-05-10 23:55:00
Dz大说他听不出来 我也遇过几个听不出来的 并不是每个人都听得出来
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2022-05-10 23:56:00
呜呜呜 没人要回答我的问题吗 我还特别去把数据搬上来耶QQ
作者: icekiba (冷风寒)   2022-05-10 23:56:00
因为不知道答案 所以不会回答 这不是必然的吗
作者: jim543000 (玄黄无极)   2022-05-10 23:57:00
嗯嗯 听得出来 #1VUeXq7_ (Headphone)
作者: icekiba (冷风寒)   2022-05-10 23:57:00
我也常常问阿 如果改变哪个数值到某个范围就听起来是甜的话 请告诉我那个数字是多少?
作者: icekiba (冷风寒)   2022-05-10 23:58:00
我就知道.jpg这串文章上面还有无视原po想表达的耶原Po应该是想说 都是传输一样的档案过去解码 怎么听起来有差呢?还是有‘音量’这种微妙的…恩…不知道该说什么
作者: jim543000 (玄黄无极)   2022-05-11 00:02:00
43.8%的数字 大家自有解读 我只负责射后不理
作者: icekiba (冷风寒)   2022-05-11 00:05:00
恩 你说得都对^_^
作者: evadodoya (口责口责)   2022-05-11 00:10:00
真糟糕 现在跟gg一样都只拿同样的东西出来了呀 (失望
作者: icekiba (冷风寒)   2022-05-11 00:15:00
GG也被桶过的样子!?
作者: jim543000 (玄黄无极)   2022-05-11 00:17:00
作者: hdd60311 (太空战斗机渔师一枚)   2022-05-11 00:22:00
笑死,是负责继续被检举进桶吧
作者: ae323436 (哇哈哈)   2022-05-11 00:28:00
这篇怎么吵起来了XD 我错过了什么吗QQ
作者: jim543000 (玄黄无极)   2022-05-11 00:31:00
开喷是我的事 检举是你的事 你检举开心我开喷也开心双赢!
作者: magic999 (小虎)   2022-05-11 01:48:00
gg格调高一些 某人只是来泼粪的
作者: chiyoda (博爱的千代田提督)   2022-05-11 10:00:00
楼主确认是否bit perfect和音量设定后,用手机分贝计app或者麦克风确认最后耳机音量也一致,接下来abx盲听看看命中率,能16次中12次?
作者: icekiba (冷风寒)   2022-05-11 10:05:00
中了有奖品吗
作者: chiyoda (博爱的千代田提督)   2022-05-11 10:20:00
dz大贴的dac每个都有谐波失真,自打脸?那些dac有“如果”有可听性差别,不是那些图可以看的出来,只拿主仪表版谈论明显不了解测量,有可听性差别只要设定正确的项目和条件必定可以量出,不用期待耳朵比仪器厉害,asr的测量也不是面面俱到的,intersample overs就没测
作者: YOASOBI (YOASOBI)   2022-05-11 10:30:00
原来测量听得出音色,原来被打脸说他人被打脸就好,呵呵
作者: revolc01 (revolc01)   2022-05-11 10:30:00
不是面面俱到却被当圣经
作者: icekiba (冷风寒)   2022-05-11 10:35:00
你看我这台失真0.00002一定听起来超甜
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2022-05-11 11:35:00
但是里面的dac 有一个你说很中性 跑分神强的d90压d90有谐波失真 = 中性? 谁打谁的脸阿?你还是没回答到问题 为什么chord qutest与d90声音差那么多?"asr的测量也不是面面俱到的" 所以我们要看哪个asr以外的数据 可以诠释qutest与d90声音差那么多的原因呢?我是真的很想知道"asr的测量也不是面面俱到的" 这样一说484代表着 用asr的天梯标准来选dac根本是有问题?
作者: icekiba (冷风寒)   2022-05-11 11:44:00
数据至上:测量不是面面俱到
作者: j0j2j1j0 (喵呜呼拉呼拉登愣)   2022-05-11 12:01:00
人不就血跟肉组成,怎么....?
作者: icekiba (冷风寒)   2022-05-11 12:04:00
可能想要 大葛格~
作者: chiyoda (博爱的千代田提督)   2022-05-11 22:21:00
好的不要偏要选确定比较差的?有些还特别贵耶?不懂这逻辑很难对先入为主的人再说什么了
作者: icekiba (冷风寒)   2022-05-11 22:41:00
大葛格
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2022-05-11 23:08:00
#1XJtQ8s8 (Headphone) 那时候带着跑分比D90和ADI-2更好的去pk qutest 怎么他把那么Z害的d90换掉了"好的不要偏要选确定比较差的" "还特别贵耶" cc*更好的D90se
作者: icekiba (冷风寒)   2022-05-11 23:59:00
An表示:我最后一名还是有人买
作者: YOASOBI (YOASOBI)   2022-05-12 00:22:00
没钱就不要想那么多.jpg我买便宜量测好的一定比较好听 懂?
作者: hdd60311 (太空战斗机渔师一枚)   2022-05-12 01:32:00
笑死所以啥都答不出来只能撇一两句完全打不到点的废话嘛
作者: evadodoya (口责口责)   2022-05-12 06:17:00
就跟父母一样我都是为你好耶!一句话打死完全不尊重别人喜好跟想法而已
作者: xoy (XerXes)   2022-05-12 06:33:00
用ASR的排行当删去法是另一种先入为主
作者: Oswyn (Oswyn)   2022-05-12 07:06:00
音乐喜好是主观性的东西,别人喜欢的你不见得也会喜欢像年纪、性别、生理差异等都会影响听力的频率响应就算九成的人都喜欢但你就是不爱,这东西就是不适合自己这些测量、数据始终只是参考,因为几乎所有的环节都是非线性的,Full scale(或接近)特定频率的测量并不能代表整体性能如一,就只是个性能参考而已
作者: icekiba (冷风寒)   2022-05-12 10:12:00
我帮你把红包钱存起来
作者: revolc01 (revolc01)   2022-05-12 21:01:00
抽卡非洲就会觉得机率搞鬼实际上就只有抽到没抽到 喜欢不喜欢没有80%喜欢这回事吧

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