Re: [心得] Holo泉3 DAC 听感更新与一些闲聊

楼主: Amoury (Amoury)   2022-02-15 01:52:23
没想到三天前还在说99%听dsd升频
三天后就来打自己脸了...
原因就在原Po这一段描述
※ 引述《luke417 ()》之铭言:
: 但泉3的分离度是另外一种感觉...比较3D的感觉吗?
: 举例来说,听泉3的时候
: 当我想特别去细听某个伴奏乐器的声音时
: 会发现它...就在那个地方
: 我可以专注的只听那个乐器的声音,而且不糊
: 同时,其它的声音也还在
: 同时,那个乐器的声音并不会特别凸显或强调
: 它就是在那个地方
: 不会有拥挤感,或是被影响
我认为这个"乐器就在那里"的感觉
就是来自r2r+nos, 没有相位差, 没有振铃
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先出结论
dac bits设在20
adaptive output rate一样打勾
选升频pcm
1x: polynomial-2, Nx: polynomial-2, Dither: LNS15
上限1.5m
(也可以试试polynomial-1, 但我比较喜欢2)
更新一下, Dither也可以试试 NS5 跟 NS9
效果因系统而异
就可以我全都要, 既有结像稳定
又能移除一定程度混叠, 高频比nos好得多
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以下长文摸索的过程
我刚拿到holo时一心只想着dsd 1024, pcm部分只有当一个基准听
但是回想一下, 我在盲狙前也读到国外评论有提到"乐器就在那里"的感觉
所以我这几天开始很认真地听pcm nos
(hqplayer 1x:none, Nx:none, Dither:none)
我渐渐觉得那种乐器可以牢牢定在原地的感觉真的是太神了
不管编制再怎么大, 都不会有混乱的感觉
切回升频dsd, 虽然乐器会有很好的高频, 空气感, 泛音等等
但是相比之下会觉得结像模模糊糊的, 会有飘动的感觉
但是1x pcm中高频衰减跟混叠的问题还是存在
难道只能两边选一个吗?
我找了很多资料, 结果找到一篇很古老hqplayer作者的回文
https://tinyurl.com/yc7w2ef8
给了我一些想法
(一开头解释了很多为什么要xxx? 为什么会有xxx? 我觉得相当值得阅读)
我先尝试使用 none, none, TPDF 跟 none, none, Gauss1
会好一点, 感觉SNR高了一些, 但说实在高频差距还是有点大
然后我看到了polynomial, 他只是多项式插值
作者在manual里直接写Not recommended, 所以我从来没有想过去试他
(不推荐的原因在网址跟manual里有写)
但是他可以做到我想做的事 -> 几乎没有振铃的升频
测试之后我觉得很不错, 虽然aliasing rejection没有其他filter好
但相比1x已经好非常多了, 又可以维持结像稳定
(下面的minringFIR我也测试了, 虽然振铃很小, 但还是听得出飘动)
不过可惜的是他不能做dsd升频, 高频表现还是有些许差距的
(minringFIR可以dsd, 可以尝试喜不喜欢这种trade-off)
结论就如同上面所说的
推荐给holo用家或其他r2r nos dac用家试试看
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2022-02-15 02:04:00
推实验和心得
作者: Lycheus (RISC-V小王子)   2022-02-15 02:43:00
感谢推荐
作者: ae323436 (哇哈哈)   2022-02-15 03:20:00
holo的一些设定 dena家可以通用吗XD 常常试超久dsd的设定 调到最佳 换首就有噪声 电子音之类的出现...(psm超频倒是很稳定)
作者: xoy (XerXes)   2022-02-15 06:42:00
心得推
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2022-02-15 08:47:00
@ae323436 请问您 Dena 韧体版本?目前最新 v3.12 很稳定,解决了 USB 驱动的问题。
作者: ae323436 (哇哈哈)   2022-02-15 09:01:00
官网5.30 (数字越小越新?)
楼主: Amoury (Amoury)   2022-02-15 09:04:00
应该大致是通用的, 照理讲不同设定顶多就是听起来不那么适合, 不应该有噪声产生, 可能要如楼上e大所说, 更新driver跟firmware试试看5.30是usb driver, firmware我查应该是这个?https://www.denafrips.com/firmware-update
作者: ae323436 (哇哈哈)   2022-02-15 09:22:00
没装过这个! 回家试试看 感谢另外杂音或电子音是在部分歌曲高亢处会定点发生 不知道是不是讯源的问题 (转PCM或换设定能改善)
作者: chiyoda (博爱的千代田提督)   2022-02-15 10:17:00
多项式插值1焊2还是有不少混叠&高频衰减,根NOS没两样所以官方才"不推荐",试新的poly-sincgauss系列滤波吧Optimal time frequency最佳时域响应
楼主: Amoury (Amoury)   2022-02-15 10:41:00
@ae323436 会不会是clipping了? 听到杂音前后, hqplayerLimited counter有变化吗?@chiyoda 我知道还是有, 但是听起来比完全不处理好很多结像也比gauss系列稳定很多polynomial-1 听起来比较像是没两样-2 听起来还是有比较高的 stop band rejectiongauss系列的确结像会比较收束, 所以我上一篇才说细一点但是还是会飘动, 而且有时候会觉得那个乐器听起来像是一个很高很瘦的人的感觉, 有点怪怪的也许是系统搭配或是跟房间交互作用的问题 (我是两声道)我也还在思考中...
作者: ae323436 (哇哈哈)   2022-02-15 11:13:00
应该不像吧?我低中高增益都试过(a90) 没注意过有limited counter这东西... 浅玩 调完滤波器就roon开着跑了
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2022-02-15 11:17:00
@ae323436 我帮补个 firmware 载点https://www.denafrips.com/firmware-update-usb往下滑就能看到更新工具和韧体,若您用 Mac 是在另一个页面;Windows 的更新工具需要另外下载 libusb-win32这个东西。https://www.denafrips.com/usb-mcu-firmware-update-mac
楼主: Amoury (Amoury)   2022-02-15 12:36:00
Limited counter在hqplayer主视窗里如果更新firmware还是有, 可以观察看看https://i.imgur.com/wd1erO9.png
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2022-02-15 15:09:00
黑胶那种"在那里"的感觉就更强烈囉
楼主: Amoury (Amoury)   2022-02-15 18:03:00
黑胶这方面的确是强项, 但黑胶是有别的问题要处理不过黑胶最大的敌人应该是已经习惯了原地滑手机选歌...
作者: chiyoda (博爱的千代田提督)   2022-02-15 18:50:00
LIMITED跟DAC的韧体无关,跟讯源档案及所用HQP滤波有关还有卷积,若出现要调降HQP音量防削波APOD仅仅和档案有关,滤波用手册注明APOD选项的就行
楼主: Amoury (Amoury)   2022-02-15 19:49:00
纯粹是对"部分歌曲高亢处会有杂音"做一些可能的猜测这几个东西当然是没有直接关系的
作者: ae323436 (哇哈哈)   2022-02-15 22:26:00
没办法更新 但好像原本就是3.12...https://i.imgur.com/7nnjsba.jpg至于只要爆音或噪声 limited数字就会跳升 这代表什么吗?
楼主: Amoury (Amoury)   2022-02-15 23:18:00
代表clipping了, 把hqplayer最大音量调到-3db试试如果原本是-3就试试-6
作者: ae323436 (哇哈哈)   2022-02-16 00:32:00
改善了 感谢 没想到是这边的问题 一直以为是讯源在闹
楼主: Amoury (Amoury)   2022-02-16 11:56:00
恭喜解决~ 可以好好享受了更新一下Dither选项, 效果因系统而异

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