Re: [讨论] 世界卫生组织听力损失测试APP

楼主: davidd0314 (fishwalker)   2022-02-12 11:34:59
借这个标题问一下
有关于听力受损本来是医学上的问题,但搜了一下,反而最多文章是在耳机版
本着有事先问ptt,出事先找ptt,没事先玩ptt的精神
鲁叔先简单交待一下故事
我本来一个月前在林口长庚约了做核磁共振扫描 (mri)
但不知道怎样,可能遇到一个菜鸟检查师,
在我躺下的时候,他塞了两团像棉花的东西到我耳朵里
因为我当时没做过mri,也不知道会产生很大的噪音
事后拔开看,才知道他塞在我耳中的是3M的耳塞
天啊!这个世界上会有人不知道3M的耳塞要压吗?
他完全没压只是放在我耳朵外缘而已
基本上完全没有抗噪功能
这个就算了
我在mri那个机器里被吵了一个小时
他又跟我说我身体太厚(我有在健身,但也没到大只佬等级)
所以他们没照好
干,所以我又在mri机器里多待了一个小时
总共两个小时
故事讲完,也就是说我在110分贝以上噪音的地方待了两个小时,基乎没有保护的状态下
之后我就觉得有点怪怪的,但说不出来哪里奇怪
就是原本我觉得很好听的耳机或音响
变得没这么立体跟好听
然后在吵杂环境中,我比较难听清楚别人在讲什么
举个例子,我爸之前骑车载我,我在后座,我爸跟我讲话,我都大概知道他讲什么
但现在我只有听到风声跟一点点点低音人声,但不知道内容
我才惊觉有可能是听力受损
去做了听力图检查
左耳还能听到平均10分贝的音量
但是右耳在低频只能听到20分贝左右
差超级多!!!!
难怪我低音人声没办法补捉清楚
虽然检验师跟医生都说
25分贝以下都是正常
但是但是
我之前是在安静房间都可以听到自己心跳跟呼吸的水准
虽然他们说这种程度还不到受损
所以也没有开药给我
但是我内心清楚我右耳真的出了蛮大问题
而且我看听力图的数值平均
就算是四十五十岁的男性,在低频平均应该也有15分贝以内
想请问版友有没有类似的经验了
※ 引述《ultimatevic (龟龟龟)》之铭言:
: https://www.who.int/health-topics/hearing-loss/hearwho
: 从猫窝工坊 fb 看到的,世界卫生组织提供的听损测试 APP "hearWHO"。
: iOS 跟 android 手机皆可以使用。很简单的测试,一共 23 组很快就可以做完,
: 原理是利用辨认 "digits in noise" (噪音中的数字),
: 能早期筛检出是否有听损的征象。
: 跟较为人所知的纯音测试 (pure tone audiometry) 意义不同,
: 纯音听力测试是找出每个测试频率的最小听力阈值,
: 但某些类型的听力损伤,纯音听力测试的结果可能是正常的。
: 这类又称作隐性听力损失 (hidden hearing loss),被认为可能是一种早期听损的症状
: 不同于毛细胞受损,其机制目前认为可能是耳蜗突触病变 (cochlear synaptopathy),
: 会影响毛细胞和听神经讯号的传导电位。
: 也有一些近期提出的新机制 (transient loss of cochlear Schwann cells)。
: 这部份还尚待研究厘清。
: 早期听损的症状其中之一是在吵杂的环境辨音困难,听不清楚别人讲话。
: 而早期听损也认为和中枢听觉系统的过度活化有关,因此可能会有耳鸣的症状。
: 在听力测试的统计结果上,
: 噪音中语言辩音测试被认为是其中一种可以发现极早期听损的方法。
: (尤其是噪音相关的听损,例如暴露于过大声的噪音及噪音工作环境)
: 有些研究显示长期聆听大声音乐导致高频听力缺损也会影响噪音环境的辨音能力。
: WHO 这款 APP 的说明也注明专为“长期以自有设备聆听大音量音乐”族群设计的,
: 可能在统计实验有做过相关族群的显著性研究。
: WHO 的数据显示这款 APP 作为检测听损有超过 85% 的特异性和敏感度。
: 但并没有提到能检测到多早期或是什么型态的的听力损失,
: 但作为初步筛检 (screen) 用途应该是足够,若需要“诊断”性质的检查,请咨询医师。
: 大家可以试看看。
: 依据 WHO 说法,APP 一开始的设定,音量并不影响测试结果。
: **********
: 个人(31岁)测试状况:
: 耳机的封闭性能、环境吵杂度(即使在APP要求范围内)、对普通话语调的熟悉度
: 似乎都会影响测试结果,个人三次测试分数落差有点大。
: 第一次:家里,背景有电脑主机冷气等低频环境音,T5p中小音量,完全不熟普通话语调
: 得分80
: 第二次:办公室,有偶发性旁人谈话音量,earpods耳塞中大音量,稍微熟悉普通话语调
: 得分54 (有几次小声数字被谈话音量盖过)
: 第三次:办公室,有偶发性旁人谈话音量,DTX120iE耳道中大音量,已熟悉普通话语调
: 得分94
: 以过往对听力测试的了解,
: 选择封闭性越好的耳机以及越静音的环境应该会越准,且熟悉普通话语调的话会更好。
: **********
: 注:
: 1.本人非听力测量相关技术人员,也非耳鼻喉科专业,若内文有问题欢迎于推文提出。
: 2.此APP结果并不具保证性,结果正常并不代表无早期听损,反之亦然。
: 若有任何听力相关的疑虑(比如耳鸣)请前往就医寻求专业咨询。
: 专业的听力测试也包含辨音测试。
: 3.WHO相关问答页面请见 (APP内也有中文版本的问答集)
: https://www.who.int/news-room/q-a-detail
: /deafness-and-hearing-loss-hearing-checks-and-the-hearwho-app
: * 缩网址: https://reurl.cc/bze5el
: 4.若对隐性听损的症状有兴趣了解更多的,可以参考板上的中文文章 (科学人节录内容)
: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1449497331.A.EDC.html
: 5.参考资料
: (1) J Int Adv Otol. 2020 Apr; 16(1): 87–92. doi: 10.5152/iao.2020.7062
: (2) Hidden versus Not-so-Hidden Hearing Loss_By Colleen G. Le Prell, PhD
: (3) NATURE COMMUNICATIONS 8:14487_DOI: 10.1038/ncomms14487
作者: gameguy (gameguy号:)   2022-02-12 12:14:00
说个笑话,WHO
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2022-02-12 12:18:00
你的听力状况跟我的视力差不多 从顶尖衰退到不错 自己感觉差了很多 但到处去看医生都被笑说明明视力还很好干嘛紧张 欸
楼主: davidd0314 (fishwalker)   2022-02-12 12:33:00
对,失去才知道之前很强
作者: breadf ( Lifting Turn )   2022-02-12 12:55:00
我有朋友是在户外演唱会站的离PA叭太近,后来也是产生左右耳朵听力差距,但他是检查后医生说有受损,且无法回复了
作者: rugger5566 (Lady)   2022-02-12 13:14:00
听力受损+1,帮自己QQ
作者: Francix (Hypnagogic)   2022-02-12 13:21:00
MRI是最高可达110分贝,不是你二小时都在110分贝以上检查师耳塞没压的事,这应该反应给他知道别再害下个人了
作者: vericool   2022-02-12 13:27:00
永久听力受损大多是以4k~8khz最为严重,就是人声语言最重要的频段。若是低音受影响有可能是暂时的,几天内应会好转。暂时的很多次后会转永久,所以从现在起一定要好好保护听力。
作者: asusxcomae86 (浪迹生)   2022-02-12 13:30:00
帮QQ
作者: vericool   2022-02-12 13:32:00
听力受损没特效药,因为很难做研究。突发性听力受损,就是俗称耳中风,在24到48小时内开始服用类固醇或许有机会有效,但对于噪音引起的听力受损效用未知。想求心安的话可以看耳鼻喉科医生愿不愿意开类固醇。类固醇一定得确实遵照医生指示服用。
作者: feysmart (许我个未来)   2022-02-12 13:39:00
一个长期在MRI里工作的人,耳塞只是加减,有些医院也只给你棉花。所以请不要推给他们。然后我也很常没有塞耳塞进去里面。目前也都听的到
作者: vericool   2022-02-12 13:39:00
重看了一下文,原来已经一个月了。若听力检测是一个月前的那可以近期再去测一次,说不定受损程度有好些。在这里也提醒其他版友们,听力受损不论是突发或噪音引起的,都是在跟时间赛跑,伤害已造成,但或许有机会渐少伤害,一定要马上去看耳鼻喉科与做听力检测。另外,听力能承受多少噪音而不受损有极大的个人差异,所以自己一定要最好听力保护,因为别人长时间没事不代表自己也会没事。
楼主: davidd0314 (fishwalker)   2022-02-12 14:13:00
我原本以为我自己是木耳,但直接右耳变糟才发现什么是真正木耳,就是听不出细微的音质差异
作者: biaw (blue note)   2022-02-12 14:16:00
我相信还是有一部分的心理因素啦
作者: charliedung (aaa)   2022-02-12 14:17:00
因为医师是以社会大众为基准来衡量治疗的好处跟风险听力图做出来没严重缺失可能会决定再观察就好 不过如果你觉得停损很明显可以和耳鼻喉医师讨论
作者: biaw (blue note)   2022-02-12 14:17:00
本身也有做过一些心里声学研究 不觉得你说的突然听不清楚和你测的低频20dB是那么关联的你的hearing threshold就没有问题了 只是两耳间有差距 任何人两耳间都有差距 对话的频率和响度也离你的低频threshold很远https://images.app.goo.gl/3F7y4kS476drrA1Y9
作者: ultimatevic (龟龟龟)   2022-02-12 14:35:00
可以理解原po的感受, 但我想如果听力图出来的结果尚在标准值内是不用太过担心。左右耳本来就会有差距。心理状态其实会影响听感,放宽心多睡饱即可
楼主: davidd0314 (fishwalker)   2022-02-12 14:37:00
希望是心理作用,但噪音造成的听损类固醇也无法治疗吧
作者: whalefirst ( )   2022-02-12 15:11:00
听损是不可逆的 所以别听太大声太久
作者: BootingZ (布丁)   2022-02-12 16:54:00
如果当兵打靶过,也有可能会听力损伤(特别是右耳)。我觉得我右耳稍比左耳弱,喇叭用DRC定位好之后,结像会有一点偏左,要再微调一下摆位才能置中XD
作者: Oswyn (Oswyn)   2022-02-12 17:25:00
在医学上只要不影响日常生活。譬如一般场合(环境噪声)下分辨一般音量的对话没问题,那你的"听力"就是"正常"的听力本来就会因各种原因衰减,去电影院看个动作片,去现场听摇滚、重金也差不多是这种曝露值的啦
作者: v21638245 (等雨婷)   2022-02-12 17:42:00
你又不相信医师说的,不会自己想?
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2022-02-12 17:56:00
哎 sad...
楼主: davidd0314 (fishwalker)   2022-02-12 17:56:00
医生是说听得到25分贝就算正常,但国人平均是10几分贝
作者: Oswyn (Oswyn)   2022-02-12 18:05:00
一般国际级剧院,因为有空调所以底噪在 30 dBa 前后,所以有 25 dB 的听力就能充分享受,更别说会去影响到日常生活了如果心里一直咬著平均值不放,这带给你的痛苦想必会比你的听力减损带来的实际影响还要大
作者: ObeseBoy (胖小子)   2022-02-12 18:27:00
你为啥不问Tosca我们像医师吗?
作者: FreedomTrail (FreedomTrail)   2022-02-12 19:32:00
有,之前在无尘室待久了,觉得部分频段开始听不到或不敏感,但听力检查正常@@明明音乐没法像以前听得清楚了@@
作者: ass50606 (Zac)   2022-02-12 19:59:00
啊你都问过医生了,是在期待这里会有比医师更专业的人给你一盏明灯告诉你怎样怎样之后会回复之前的水准是不是
作者: evadodoya (口责口责)   2022-02-12 21:23:00
阿 其实这里面有医生喔(?
楼主: davidd0314 (fishwalker)   2022-02-12 22:07:00
坦白讲我信ptt多过医生,因为医生见多严重的病人或老人家,年轻人的小病通常都会被说没事而且ptt也是蛮多医生会计师跟律师的
作者: jason840709 (邪恶兔子)   2022-02-12 22:41:00
让另一边也一起受损就平衡了(?
作者: kodokawa0515 (NightAkame)   2022-02-13 00:14:00
信心喊话
作者: bbbing (无)   2022-02-13 01:01:00
听起来就定义问题,视力1.0算正常,你2.0被戳成1.5算没事
作者: aegis43210 (宇宙)   2022-02-13 02:20:00
可以尝试粒线体饮食法,并多补充超氧化物歧化酶,吃几个月就有机会改善
作者: xdccsid (XDCC)   2022-02-13 13:54:00
听力检查很多时候没办法都检查到,还是要看个人感受
作者: biaw (blue note)   2022-02-14 16:35:00
听力检测就是测audiogram 就是测个人的hearing threshold现在的hearing loss其实都是基于这样发展
作者: s9816 (是噜噜咪不是河马!)   2022-02-14 19:13:00
国内一般测听力只是测平均值,并不会详细的测你是哪个频段听力缺失
作者: biaw (blue note)   2022-02-14 21:19:00
会吧 audiogram不就测这个
作者: ultimatevic (龟龟龟)   2022-02-14 23:03:00
https://i.imgur.com/EuM0EFR.png 基本听力测试横轴就是频率哦 只是范围没那么广而已

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