想问一下关于dac的成长速度，因为看到网络上很多dac都是5年前近万，现在只要2、3k
，那想问在声音的输出方面，是否也跟现在2、3k的dac有差不多性能呢？
目前想购入一台二手dac，但是不知道该如何下手，现在是little dot mk2配hd25，讯源
是用手机，想说还缺少一台dac所以想问问看怎么购买会比较好，谢谢
DAC因为解码格式演进跟串流兴起，叠代速度比较快同预算要买新品还是二手要看你用不用得到新的解码至于回归音质部分每个价位还是多少钱做多少事
芯片解码能力当然进步得很快 但DAC不是只有那个芯片
作者:
odanaga (PixiyON)
2021-07-04 17:48:00数位的部分进步比较多
作者:
kev72806 (Taipei 101)
2021-07-04 18:14:00耳机也不是没进步 就是在卖调音
耳机价格进步很多啊我用a30pro + d30pro 没意外用到故障为止了
作者:
sunn0414 (56不能亡~阿斯)
2021-07-04 18:23:00唉 以前一万块的耳机就不得了了 现在一万块好像只是开端说到dac，别买太旧的，太旧的usb接收芯片都不太行，除非你要买ddc再走同轴/光纤给dac
作者:
Reshiram ((′・ω・`))
2021-07-04 18:48:00前阵子怀念北极星的音色还收了台DAC32
耳机要看你问动圈 动铁 静电还是平面振膜啊动铁大概五年前就瓶颈了 但价格没有lol
作者:
hdd60311 (太空战斗机渔师一枚)
2021-07-04 19:20:00旗舰动圈也瓶颈很久了吧，平板倒是近年来出了好几款新旗舰
作者:
mewtwo (mewtwo)
2021-07-04 19:49:00DAC 现在也停滞了吧，现在出产品较快的是串流。
作者:
amdvega (++AMD☆Vega☆++)
2021-07-04 20:33:00dac这三年不断飙高分难说停滞吧 以前万元预算真的不好选
平板的天花板出来好几年啦 反而动圈前两年才有好东西
作者:
ronbaker (尼克扛霸子)
2021-07-04 20:54:00前两年有什么好东西
作者:
a3619453 (哼哼哼哼哼哼)
2021-07-04 20:59:00感觉三年前买的MDAC+都被现在万元机比下去了规格都好猛，但我没听过就是了
作者:
amdvega (++AMD☆Vega☆++)
2021-07-04 21:06:00动圈乌托邦也五年前的东西了
动圈最后一次的大进步就是10年前的800和T1了吧，之后都是调音方向改变居多。DAC的帐面规格确实是突飞猛进就是了
作者:
kiloM (km)
2021-07-04 22:00:00堆料堆出来的吧，说进步也算拉
作者:
iamala (it depends)
2021-07-04 22:36:00主要进步是在串流整合，声音处理本身不是新东西了。
作者:
hdd60311 (太空战斗机渔师一枚)
2021-07-04 23:17:00是说气动式和铝带单元在耳机圈应该算是比较新的玩意啦
作者:
breadf ( Lifting Turn )
2021-07-05 00:00:00动态一直都有进步啊，地板一直在降低
作者: FemtoFarad 2021-07-05 00:39:00
现在买台入门机就可以享受顶规的音质了，真的进步不少
作者:
biaw (blue note)
2021-07-05 00:49:00我用过两代的rme babyface还是觉得很厉害阿
作者:
menontw (竹本口木子)
2021-07-05 07:43:00最近捡了一部Sonic Scientific Hestia，搭配HD599来听，就已经相当满意了。
作者:
Myt33 2021-07-05 10:14:00一体机还内建USB 3.0座了，现在随便接就整路USB 3.0..
作者:
yys310 (有水当思无水之苦)
2021-07-05 11:32:00几年前听Elgar plus还是很好听
作者:
ronbaker (尼克扛霸子)
2021-07-05 13:58:00Denafrips Holo 都有
作者:
hdd60311 (太空战斗机渔师一枚)
2021-07-05 14:03:00soekris有中低阶款1321/1101
作者:
chiyoda (博爱的千代田提督)
2021-07-05 14:21:00很多贵价机器性能很差,多少钱不一定做多少事有人说堆料,去看看D90SE,大家嫌没用上好料,可性能很高DAC主要是芯片进步不少,设计者更容易设计出好东西测量仪器进步也是原因之一
作者:
Reshiram ((′・ω・`))
2021-07-05 15:38:00好
作者:
adamptt (lulumi)
2021-07-05 17:21:00性能 看怎么定义啦 如果只是在有限的参数里追求工程成就上的浪漫 D90SE真的干得不错 如果是要听起来各方面性能很强 那就还有路要走
作者:
adamptt (lulumi)
2021-07-05 20:05:00没什么 平常无聊interview和review看多了 对各厂用什么标准在做机器还是有点概念
作者:
adamptt (lulumi)
2021-07-05 20:44:00没有呀 你看我都没在分享自己的听感 因为这个年头 分享听感 有时候还要被看你听感不爽的人说脑放 如果你的机子量测很差 还要被以去脉络化方式解释数据的人喷 所以还不如多分享一些技术方面的资讯我个人相信causality啦 所以我不会相信 在业内知识水平后段班的厂商 能够做出顶尖水准的机器 而且还很佛心只卖中低价位 这在任何其它领域 都是未曾发生过 而且不合理的事情
作者:
breadf ( Lifting Turn )
2021-07-05 21:04:00你的顶尖水准是指用看的还是用听的阿...XD
作者:
adamptt (lulumi)
2021-07-05 21:07:00音响当然要用听的呀
作者:
adamptt (lulumi)
2021-07-05 21:21:00上面Timoboll前辈既然出来冒泡了 我想能不能顺便以业界（应该算吧？）的身份 谈谈量测和器材之间的关系 我知道真正厉害的厂商都有自己的秘密量测方法 不是只有ASR上标准那些 不知道有没有幸听您分享一二？或是谈谈数据如何解读转换为听感 也很有帮助 谢谢
作者:
breadf ( Lifting Turn )
2021-07-05 21:41:00D90SE你听了觉得哪边不足吗？我还没写完，可以参考看看XD
作者:
adamptt (lulumi)
2021-07-05 21:53:00那要让你失望了 我看了设计师在ASR上的言论 就没兴趣试了倘若试了不喜欢也罢 如果我喜欢那岂不是承认自己的品味....人家不用调音就可以应付了XDDD
作者:
breadf ( Lifting Turn )
2021-07-05 21:59:00你自己都说要听过了，那何必把ASR某部分人的话当圭臬
作者:
adamptt (lulumi)
2021-07-05 22:02:00是设计师John Yang本人说 人类只有少部分超人能听到110dB的SINAD 同时他否定任何其它可能造成差异的因素 那我很难想像他在调整机器的时候会参考听感 应该是过过AP找出最吸睛的数据就好了其实这样倒也不一定声音难听 只是当有同价位的其它选择我会从其它开始试起
作者:
cccwei (超级喜欢郭泓志)
2021-07-05 22:06:00呃…结果说了那么多，自己没实际听过吗？
作者:
adamptt (lulumi)
2021-07-05 22:10:00说过了呀 我相信因果关系 分享这些资讯也只是给其它有需要的人参考 可能可以节省他们的时间 D90SE倒也不一定不好只是也不用把它当作唯一或优先选项而且我清楚自己的听感喜好 我不喜欢那种放大级采用高开路增益高回授的设计（这样量测会很好看）我自己的DAC放大级是分立A类直交（量测难看） 但我比较喜好这种声音
作者:
breadf ( Lifting Turn )
2021-07-05 22:17:00但这样不就是变成…色违ASR了吗XD，我觉得写听感没什么好怕被喷的，耳朵又不是长在别人头上既然都支持要听过了就不需鼓励所谓的…节省时间，是吧？
作者:
adamptt (lulumi)
2021-07-05 22:20:00试听不只要时间成本 还要花钱哪（台湾没店家展示而且对新手来说是这样 他可能第一次买破万的DAC D90SE我相信也不会太差 对他来说是有惊喜的 所以他买来可能也就满意了 不会再想尝试其它的 但... 那真的不是唯一选择
作者:
sunn0414 (56不能亡~阿斯)
2021-07-05 23:10:00推楼上
作者:
chiyoda (博爱的千代田提督)
2021-07-05 23:21:00A大,对岸歌诗德X26PRO也用分立A类,一样意思吗?测量也很好
作者:
adamptt (lulumi)
2021-07-05 23:33:00OP通通都是高开环增益 分立的话设计者可以自己设计增益我个人喜好的是低开环增益（欧美厂通常的做法） 歌诗德我根据他的量测判断 应该也为了数据好看采用高开环增益了不过我对他比较有好感的原因是在对岸论坛看过一个趣事有一个B站up主录了X16和A18的盲听影片 在留言区第一个正确回答出哪台是哪台的人 就是设计者老黄本人 说明他自己机器什么声音 他还是有掌控的也不是低开环增益低回授声音就一定会好 如果开路的失真很大 声音会糊 这是很讲究设计功力的 相对来说高回授失真比较稳定 比较不容易糊 设计难度也简单
作者: FemtoFarad 2021-07-06 00:39:00
这世界上我最怕的是不断讲话跳针 放弃自己逻辑的人
作者:
adamptt (lulumi)
2021-07-06 00:45:00有些人只是情绪上来时会稍微丧失一下逻辑 那种我能够体谅 有一种是从来没有正常过的 我都笑笑看待 不会认真的啦
还好啦 我也常说我喜欢听Ayre 了不起就说自己喜欢听屎就好 反正听过的就会理解XD
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2021-07-06 01:05:00最近对岸那边一万RMB的R2R-DAC竞争也很激烈，泉三，DAC-DK
作者:
mugi (mugi)
2021-07-06 01:23:00云听过 在那边下评论 这样合理？
作者:
adamptt (lulumi)
2021-07-06 05:58:00没有啦 D90SE我连云听都没听过 我就废 我就云 我单纯把这个品牌的品牌价值和他自己的言论 从世界上另一个角落搬运过来 这些都是可受公评的吧？
作者:
chiyoda (博爱的千代田提督)
2021-07-06 07:26:00原来是设计理念不同罢了,不过建议还是听听看参考下不以人废言.比较容易进步
作者:
ddik32 (睡觉睡到饱)
2021-07-06 11:24:00还好我听Schiit屎家机器长大的 我就屎.jpg
作者:
Reshiram ((′・ω・`))
2021-07-06 12:13:00ayre很棒啊 安定退烧中(大概
作者:
adamptt (lulumi)
2021-07-06 13:21:00