[心得] Topping D90SE 开箱

楼主: breadf ( Lifting Turn )   2021-06-24 00:50:45
米娜桑~空帮抖抖抖~
好的,不知道为什么今天就火速拿到D90SE了,那就来PTT首开个箱顺便试听一下
大家知道旭化成去年失火,连带影响一些型号的IC交不出来
也包含D90一代(以下称D90)使用的AK4499在内,D90也受影响停产
想不到这个型号竟然推了二代的D90SE,改用ESS的ES9038PRO
想说用这颗chip的机种不是有DX7 pro了吗XD,虽然DX7 pro是带耳扩的机种
朴实无华且枯燥的外箱,点缀个小金标

内容物
机器本体,遥控器,电源&USB线,蓝牙天线,还有说明书&保卡

前面板,基本上除了丝印由D90改成D90SE之外好像是一样的
不用重新开模,赚

I/O侧,也是跟D90一样,该有的都有,AC是100~240V全范围

上电啦,run的差不多再跟手上其他DAC比较一下

初听听感
刚上电直接听,搭dynahi + Empyrean,声音有点硬有点干
放个粉噪白噪跑了几个小时再听就不会了
第一印象就是超级干净的声底,这点跟D90像
不像的部分在于,D90给人一种细节超级多的感觉
但呈现的方式是很滑顺的风格,细节不断从背景飘出来
D90SE的风格则是较为明显的线条感,音像的轮廓更清楚明显
中频人声密度很高,低频相较2541/D90也更有punch
高音没有D90那种把细节榨出来但略缺乏主次、有点平面的感觉
在D90SE上的深度层次感觉更好一些
然而稍微AB test一下这部分,目前还是更喜欢2541的呈现就是了XD
filter的部分稍微比较了一下default设定的mode3(min. phase fast roll off)
mode5(linear phase fast roll off)
filter量测的部分可以参考官网或是ASR/L7等量测网站
https://www.tpdz.net/productinfo/645180.html
官网这页其实也印在盒内的说明书上
关于filter实做上的技术差异,推荐可以读一下板上Oswyn大的文章介绍
#1WO5Gfv5 & #1WNWxgCP
不过技术看归看,filter还是实际听听看选自己喜欢的
mode3的人声较靠近趋前,中高音更为丰润,音场较缩
mode5人声结像更集中,中高音更干净,音场较宽
后面如果要写跟DAC2541的比较
mode3应该会对应到绿灯的butterworth filter(min. phase)
mode5则对应红灯的brickwall filter(linear phase)
不过同一台DAC不同filter的差异其实不大,不同音乐类型感受也会不一样
更详细听感比较的部分就过阵子再写好了,如果有空XD
作者: sunandrew321 (sunandrew321)   2021-06-24 01:12:00
很好奇这台电路Layout如何,都查不到完整PCB照
作者: odanaga (PixiyON)   2021-06-24 01:34:00
继续等
作者: GLUESTICK (口红胶)   2021-06-24 01:41:00
新跑分王
作者: hockhero (PC-E FAN)   2021-06-24 01:51:00
推 期待后续
作者: LIONDOGs (LIONDOG)   2021-06-24 02:11:00
作者: yohsiatai (yohsiahsuan)   2021-06-24 05:55:00
这台跑分真的赞,看起来补上了D90跑分时看得到的小缺点
作者: whydan (真是抱歉啊(′‧ω‧‵))   2021-06-24 07:21:00
赞赞,第一名
作者: b8210208 (您真幽默)   2021-06-24 08:09:00
推首开 话说这样D90是不是从此绝版了?
作者: uone (鱼丸)   2021-06-24 09:35:00
AKM本来说要再开生产线,但似乎被烧的太严重 目前应该就是绝版了Orz
楼主: breadf ( Lifting Turn )   2021-06-24 11:02:00
目前好像还没看到拆机照,不过我懒得拆XD,等下位大大~
作者: alado (123)   2021-06-24 11:04:00
推推推! 期待后续更多心得分享
作者: takase (............)   2021-06-24 11:32:00
类比输出线路不知道有没有变.....AKM好像是直接停产某部分中低阶DAC芯片.....
作者: sunn0414 (56不能亡~阿斯)   2021-06-24 11:33:00
想问他们有把es9038pro处理好吗 我听说这块芯片不好调校出好声音
作者: dnaspirit (XD)   2021-06-24 11:42:00
拓品调的是AP的数据拉 XD
作者: segawar (超爱5566^^)   2021-06-24 11:46:00
好奇声音如何
作者: polarbearjor (Viva la Vida)   2021-06-24 16:50:00
推XD,万隆1002 这线还蛮令人惊艳
作者: Myt33   2021-06-24 19:10:00
好奇发问,其它用AKM的机器,后续的保固&维修,会有影响吗? @@
作者: yuugen2 (马英丸)   2021-06-24 20:58:00
想买了,各位前辈不来个上打○○万机器吗?
作者: adamptt (lulumi)   2021-06-24 21:11:00
内部照:https://tinyurl.com/dxctuje3看起来严重影响脑放 难怪人家一直敲碗他都不愿意公开XD
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2021-06-24 21:13:00
为什么第一行听起来好像某个洋芋片大叔
作者: shukushoku (MW)   2021-06-24 21:21:00
内部照真的严重影响脑放...一般的d90好多了..
作者: sunandrew321 (sunandrew321)   2021-06-24 21:23:00
感谢分享,难怪D90SE死都不放电路照片 XD但好的电路设计大于无脑堆料,希望声音配得上价钱
作者: GLUESTICK (口红胶)   2021-06-24 22:15:00
越精简失真越少的概念?
作者: adamptt (lulumi)   2021-06-24 23:05:00
它线路没比较精简 是正常来说用料会稍微讲究的地方缩水了(晶振、音响级电容) 不过反正跑分跑得好 没差啦XD八路I/V都用音响级电容 成本很高欸-.-
作者: tienam (已有太多键盘)   2021-06-25 02:24:00
跟D30Pro一样,都用明纬IRM-20-15呢,跑高分必须有它(误)
作者: rugger5566 (Lady)   2021-06-25 03:31:00
ESS相对AK,似乎线条感都会强一点...以前很爱,现在不爱惹
作者: yohsiatai (yohsiahsuan)   2021-06-25 07:10:00
内部照确实不怎么样XDD 更想看到双电供
作者: evadodoya (口责口责)   2021-06-25 10:37:00
不过也不是音响级电容就一定会比较好 还是要搭配 这个看起来ess输出后全部套1612呀(原来如此
作者: alado (123)   2021-06-25 10:48:00
专门打造的跑分机器吗? XD
作者: llw116 (米虫牛)   2021-06-25 10:58:00
感觉材料costdown,但是价格却更高了
作者: evadodoya (口责口责)   2021-06-25 11:05:00
还好耶 再观察看看 毕竟看起来把变压器省下来的空间 塞原本电路板下方的一些电压转换线路 这样子不会那么塞用的贵不如用得刚好
作者: bh2142 (濒临绝种的Emacser)   2021-06-25 12:26:00
9038+1612 跑分机器XD
作者: rugger5566 (Lady)   2021-06-25 13:13:00
拜耳也是跑分仔(指
作者: evadodoya (口责口责)   2021-06-25 13:17:00
所以很烂不是?
作者: nakaru (魔鬼藏在细微处)   2021-06-25 17:54:00
同厂dx7pro也是9038pro,脑放比较强?
楼主: breadf ( Lifting Turn )   2021-06-25 18:11:00
里面结构差满多的,两台ASR都有量测和拆机可以看一下
作者: sunandrew321 (sunandrew321)   2021-06-25 18:41:00
就DAC电路部分而言D90SE应该是碾压DX7pro吧
作者: jason840709 (邪恶兔子)   2021-06-25 18:53:00
有用同样芯片的歌诗德X22,觉得还不错听https://i.imgur.com/LNeKt29.jpg
作者: adamptt (lulumi)   2021-06-25 19:12:00
歌诗德在对岸风评还行呀 属于科学范畴内还有在用心调音的 这台淘宝上只比d90se贵180 RMB 用料看起来合理多了XD我就不懂国内为什么只流行拓品 为了那么一点点无意义的数据选择用脚调音的产品值得吗XDD
作者: SARODVD (沙漏)   2021-06-25 19:25:00
看国外评测d90评价很高 应该是受青睐的原因之一?
作者: ddik32 (睡觉睡到饱)   2021-06-25 19:32:00
跑分跑得高 看了就高潮了 要跑分高才叫用心制作
作者: yuugen2 (马英丸)   2021-06-25 19:43:00
我就问一句,有听过的人觉得可以上打多少万的机器(战拓品用脚调音? 太贬低了吧?
楼主: breadf ( Lifting Turn )   2021-06-25 20:34:00
歌诗德自己兜discrete难度比OP高,算用心的厂商不过调音口味就看个人了
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌)   2021-06-25 21:02:00
在没听过的情况下我不太信中国的评价,那边竞争太激烈各种吹黑
作者: adamptt (lulumi)   2021-06-25 21:15:00
当然 尽量实听为主 但是研发阶段连厂商自己都没在听的东西 我很难说服自己浪费时间去听
作者: nakaru (魔鬼藏在细微处)   2021-06-25 21:21:00
歌诗德之前看对岸评论,说更平淡才放弃尤其后来x16评论一致说厚声更加确信研发都没听,ad大有八卦吗?
作者: adamptt (lulumi)   2021-06-25 21:29:00
上次在某篇的留言说过了呀 你自己用google找找看(?总不会真的有人相信 全部op无脑用1612 元件无脑用smd这些设计会是“听”过后的决策吧XDDD
作者: nakaru (魔鬼藏在细微处)   2021-06-25 21:37:00
所以只是大大的推测并没有八卦囉我有看到另外一篇请益d90se的推文因为像对岸论坛偶尔也会有对于佛山调音不满的说法都是9038,都有公版可以抄,那到底有没有听过我也是很好奇
作者: adamptt (lulumi)   2021-06-25 21:41:00
八卦在版上另一篇d90se那篇里 ASR上拓品设计师的言论中其实还有更多证据 有兴趣自己去翻d90se量测那篇 只是四十几页有点长 我懒得找了你不知道他们的言论有多扯 他们认为 SINAD超过110之后任何机器都达到所谓“透明” 听感上不可能有任何差异除非你有幻觉XDDD这也是他敢把机器里烧料都换掉的原因 在ASR上123的SINAD视同声音早已完美 没有人会对你用什么料有意见的
作者: nakaru (魔鬼藏在细微处)   2021-06-25 21:50:00
作者: adamptt (lulumi)   2021-06-25 21:50:00
他甚至不敢承认自家产品线 e30 d30 d90声音是有差异的 人家问他那为什么这些机器价格差这么多 他也只敢给出“人们有不同理由”之类的鬼扯回答
作者: lll156k1529 (吃鸡腿)   2021-06-25 21:50:00
套OP数据就是赞
作者: lll156k1529 (吃鸡腿)   2021-06-25 21:51:00
不过Schiit很早就做过一个Heresy了 ASR蛮推的XD
作者: nakaru (魔鬼藏在细微处)   2021-06-25 21:52:00
他可能真的觉得差异不大,那商品定位可能不是他能说话的吧
作者: lll156k1529 (吃鸡腿)   2021-06-25 21:52:00
官网说明也很有趣
作者: adamptt (lulumi)   2021-06-25 21:53:00
那是2018的文了 d90se那篇就是有人拿这个出来呛他 他回“I could be fooling myself ” 承认自己有幻觉XDDD
作者: sunandrew321 (sunandrew321)   2021-06-25 21:53:00
声音本来就非常主观,对大部分人来说就是没差
作者: daniel7894 (阿毅)   2021-06-25 21:54:00
简称:你的有差不是我的有差你的没差也不是我的没差
作者: sunandrew321 (sunandrew321)   2021-06-25 21:56:00
所以HiFi才被戏称玄学,太多的“我觉得” XD
作者: adamptt (lulumi)   2021-06-25 22:01:00
像我去品酒的话 也是应该什么都尝不出来呀 但我也不会无知到指着人家的鼻子骂玄学 感官方面是需要训练的 不代表人家都在鬼扯
作者: lll156k1529 (吃鸡腿)   2021-06-25 22:05:00
其实战线拉大一点 整个音乐圈都是“我觉得”谁好听直接把战线拉到音乐圈跟乐评比较有战力不然这里的人听太多遍都听到无感了XD
楼主: breadf ( Lifting Turn )   2021-06-25 22:07:00
讲成这样我都不知道要不要写2541对比了,好怕喔
作者: nakaru (魔鬼藏在细微处)   2021-06-25 22:14:00
其实那串后面也还有他人继续探究听出差异可能的原因就像之前坏蛋大给d30p换op,同一颗op在d90跟d30上就有差异那可以横向比较说这颗op有2种声音?A在他的环境跟背景认为2颗op没有差别,跟B认为有差别,然后产生观念冲突,很合理啊在一些会议场里更难听的话都有但这样能说这位A没带脑子用脚在规划产品?
作者: adamptt (lulumi)   2021-06-25 22:20:00
他有脑子呀 而且很聪明呀 我何时说过没有了 只是才能花在跑分上面啊其实我的论点是“比起声音这个厂商更在意跑分”、“为了跑分他可能牺牲声音” 你似乎像为他辩解“他有听” 我想你可能是对的 但并不影响我的论点
作者: sunandrew321 (sunandrew321)   2021-06-25 22:32:00
部分厂商目前确实都在制造跑分机器,但也不能否认有为数不少的人是很满意这种产品的,ASR上分享听感的用户大都也是正面回应,A大的用脚调音言论可能过激了,没有调音其实也是一种调音吧 XD
作者: adamptt (lulumi)   2021-06-25 22:34:00
用脚调音 也是一种调音啊XDDD
作者: bagacow (さよなら 恋人)   2021-06-25 22:40:00
那个工程师不是前阵子被质疑设计有问题就把事情上纲成乳华来堵对方的嘴,品管的问题就开始扯其他大厂也出过包。觉得他常常一被质疑就会开始讲情绪性干话
作者: adamptt (lulumi)   2021-06-25 22:42:00
ASR上面没怎么看过分享听感... 大多都是确认SINAD达标之后就“放心”了 不太会去谈听感 反而是提出听感异议的人常常会被围攻https://tinyurl.com/3fcu7sbeAmir跟人家叉堵最后不欢而散的事件 有没有看过?XDD
作者: lll156k1529 (吃鸡腿)   2021-06-25 23:01:00
这台跟2541是一翻两瞪眼吧 光口味就差太多了刚刚看发现Magnius是Heresy之后又一台直接套OP的扩这两台在官网QA Schiit都自嘲XD
作者: adamptt (lulumi)   2021-06-25 23:13:00
https://youtu.be/Lh4nUaMPgs0这个屎家专访有说为什么出那两台
作者: justagame (各种加班)   2021-06-26 01:33:00
上面那个盲测讨论串一开始看起来很有希望的说 可惜...看到最后几页 哇呜 我要收回可惜这两个字
作者: odanaga (PixiyON)   2021-06-26 15:00:00
推文爆大量
作者: hdd60311 (太空战斗机渔师一枚)   2021-06-26 22:25:00
先不说外国牌子这台我看在唯数据论者眼里可以拳打终结者plus脚踢holo梅了吧(大笑

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